dbx crossover - problem med sus!

Har nettopp skaffet meg et dbx 223 crossover til mitt nye system med aktiv delning. Problemet er nå at jeg har masse sus! Det er kjøpt hos partsexpress.com. Det er altså 110V, men brukes med en 100w clas ohlson transformator.

Kan dette være grunnen?

Filteret brukes forøvrig nå opp mot et par topphorn med følsomhet på rundt 110 db, så skjønner det kan skape litt sus, men tviler på at så mye som jeg opplever er normalt..

Noen som har peil på dette?

Defo skrev:

Har nettopp skaffet meg et dbx 223 crossover til mitt nye system med aktiv delning. Problemet er nå at jeg har masse sus! Det er kjøpt hos partsexpress.com. Det er altså 110V, men brukes med en 100w clas ohlson transformator.

Kan dette være grunnen?

Filteret brukes forøvrig nå opp mot et par topphorn med følsomhet på rundt 110 db, så skjønner det kan skape litt sus, men tviler på at så mye som jeg opplever er normalt..

Noen som har peil på dette?

Klikk for å utvide...

Med 110dB følsomhet på høinna så kan du nesten drive dem direkte fra delefiltere ... Kombinasjonen av følsommhet på HT og forsterking fra effekttrinnene kan veldig fort bli i meste laget mht effektivt signal støyforhold. Sjekk referanseverdien for S/N for delefilteret, jeg tipper denne er omkring 4 dBU.(0 dBU = 0,707 V). Hvor mye har du å gå på mht de ulike volumjusteringene? Er det aktuelt evt. å dempe signalet ut av dbx-en?

EDIT: kjapt og gæli ... tittet på specen for dbx 223, den har SN på 92 dB for HF utgangen, ref 4 dBu. Dersom påfølgende effekttrinn har 30X forsterking så har du et S/N på HT-klemmene ift. 1W på ca 70 dB. 110 dB i følsomhet minus 70 dB i S/N betyr et støynivå på ca 40 dB SPL, som er en god del mer enn de fleste av oss vil finne behagelig som bakgrunnsstøy i et oppholdsrom over lengre tid.

mvh
KJ

KJ skrev:

Med 110dB følsomhet på høinna så kan du nesten drive dem direkte fra delefiltere ... Kombinasjonen av følsommhet på HT og forsterking fra effekttrinnene kan veldig fort bli i meste laget mht effektivt signal støyforhold. Sjekk referanseverdien for S/N for delefilteret, jeg tipper denne er omkring 4 dBU.(0 dBU = 0,707 V). Hvor mye har du å gå på mht de ulike volumjusteringene? Er det aktuelt evt. å dempe signalet ut av dbx-en?

EDIT: kjapt og gæli ... tittet på specen for dbx 223, den har SN på 92 dB for HF utgangen, ref 4 dBu. Dersom påfølgende effekttrinn har 30X forsterking så har du et S/N på HT-klemmene ift. 1W på ca 70 dB. 110 dB i følsomhet minus 70 dB i S/N betyr et støynivå på ca 40 dB SPL, som er en god del mer enn de fleste av oss vil finne behagelig som bakgrunnsstøy i et oppholdsrom over lengre tid.

mvh
KJ

Klikk for å utvide...

Takk for god forklaring! Er iallefall alt for høyt støynivå for min del :-\ Volum på HF utgangen står på -10, som er den innstillingen som gir minst støy. Har ikke noe effekt å senke den ytterligere.

I bunn og grunn; er det dette noe som kan fikses?

Defo skrev:

...

Takk for god forklaring! Er iallefall alt for høyt støynivå for min del :-\ Volum på HF utgangen står på -10, som er den innstillingen som gir minst støy. Har ikke noe effekt å senke den ytterligere.

I bunn og grunn; er det dette noe som kan fikses?

Klikk for å utvide...

«Botemiddelet» er å kjøre høyest mulig signalnivå igjennom delefilteret, slik at støyandelen blir lavest mulig, og heller dempe passivt med motstander (evt. aktivt med ekstra kretsløp) mellom delefilter og effekttrinn. Hvor vidt dette blir en suksess avhenger stort sett av to ting: 1) hva er den laveste belastningen (i antall ohm) utgangen på delefilteret synes noe om å sende spenning inn i, og 2) hva er den høyeste kildeimpedansen effektrinnene dine synes noe om å bli forsynt fra.

Ideelt sett så bør vulmkontrollen ha størst mulig anvendelsesområdet. Volumkontrollen på min forsforsterker har jeg «trimmet» til en «komfortsone» mellom ca kl 10 og kl 1, «nattinnstillingen» er opp til kl 10, det er forholdsvis høyt mellom kl 1 og kl 3, og det er gevaldelig partyhøyt over kl 3; dvs. på de fleste overproduserte CDer, på enkelte CDer med forholdsvis lavt volum kan «komfortsonen» trekke opp mot kl 2-3.

mvh
KJ

Vil tro jeg kan kjøre ganske høyt signalnivå igjennom delefilteret da jeg bruker pc som kilde. Bruker denne som forsterker til horna, så da kan jeg bare dempe med volumkontrollen på denne med godt resultat, såvidt jeg har forstått? (denne er på vei i posten så kan ikke teste ennå, så de er nå midlertidig tilkoblet en Rotel RB1070)

Hvor vidt dette blir en suksess avhenger stort sett av to ting: 1) hva er den laveste belastningen (i antall ohm) utgangen på delefilteret synes noe om å sende spenning inn i, og 2) hva er den høyeste kildeimpedansen effektrinnene dine synes noe om å bli forsynt fra.

Klikk for å utvide...

Mulig å forklare dette litt enklere?

Defo skrev:

Vil tro jeg kan kjøre ganske høyt signalnivå igjennom delefilteret da jeg bruker pc som kilde. Bruker denne som forsterker til horna, så da kan jeg bare dempe med volumkontrollen på denne med godt resultat, såvidt jeg har forstått? (denne er på vei i posten så kan ikke teste ennå, så de er nå midlertidig tilkoblet en Rotel RB1070)
...

Klikk for å utvide...

Å dempe signalet fra delefilteret med volumkontrollen på den integrerte rørsaken bør gå helt fint. Så gjenstår det «bare» støybidraget fra rørforsterkeren og spørsmålet om dette går fint med høinna. Den rørsaken har en spec på S/N på 89dB uten oppgitt referansenivå. Dersom referansenivået er 1W så kan (dvs langt fra sikkert) du få et effektivt støynivå ut av HT på omkring 20-25 dB SPL som er langt å foretrekke framfor det du har i dag.

...

Hvor vidt dette blir en suksess avhenger stort sett av to ting: 1) hva er den laveste belastningen (i antall ohm) utgangen på delefilteret synes noe om å sende spenning inn i, og 2) hva er den høyeste kildeimpedansen effektrinnene dine synes noe om å bli forsynt fra.

Klikk for å utvide...

Mulig å forklare dette litt enklere?

Klikk for å utvide...

... tjaaaaa ...

Det siste først. Ad 2) Mange forsterkere liker ikke å bli drevet av høyimpedante linje-/signalkilder (1K-10K +++ ohm). Både støy og forvregning (m.m.) kan øke ufroholdsmessig. Ad 1) De fleste linje-/signalkilder liker ikke å drive belastninger under ca 5-10K ohm. Her er det med andre ord litt motstridende hensyn som skal tas ved passiv signaldemping. Passiv signaldeming gjøres med to motstander i serie mellim signal inn og jord, signal ut tas fra midtpunktet mellom de to motstandene. Forholdstallet mellom den samlede seriemostanden ift. størrelsen på mostanden til jord avgjør signaldempingen, seriemotstanden gir belastningen til delefilteret, og de to motstandene i paralell gjør utgangsimpedansen til effekttrinnet. Til ytterligere forvirring så må man ta hensyn til signalkildens (delefilterets) utgangsimpedans) og mottakers (effekttrinnets) inngangsimpedans) for å ha god kontroll på selve signaldempingen. Dersom tingene ikke henger sammen så blir resultatet «mindre» enn vellykkket.

Ble det mere tilnærmelig?

mvh
KJ

KJ skrev:

Det siste først. Ad 2) Mange forsterkere liker ikke å bli drevet av høyimpedante linje-/signalkilder (1K-10K +++ ohm). Både støy og forvregning (m.m.) kan øke ufroholdsmessig. Ad 1) De fleste linje-/signalkilder liker ikke å drive belastninger under ca 5-10K ohm. Her er det med andre ord litt motstridende hensyn som skal tas ved passiv signaldemping. Passiv signaldeming gjøres med to motstander i serie mellim signal inn og jord, signal ut tas fra midtpunktet mellom de to motstandene. Forholdstallet mellom den samlede seriemostanden ift. størrelsen på mostanden til jord avgjør signaldempingen, seriemotstanden gir belastningen til delefilteret, og de to motstandene i paralell gjør utgangsimpedansen til effekttrinnet. Til ytterligere forvirring så må man ta hensyn til signalkildens (delefilterets) utgangsimpedans) og mottakers (effekttrinnets) inngangsimpedans) for å ha god kontroll på selve signaldempingen. Dersom tingene ikke henger sammen så blir resultatet «mindre» enn vellykkket.

Ble det mere tilnærmelig?

mvh
KJ

Klikk for å utvide...

Hmm, tror nok dette beveger seg utenfor mine tekniske kunnskaper for å gjennomføre :-X

Slik jeg har skjønt det til nå; Jeg skal kjøre høyest mulig signalnivå ut av pc'en for å så dempe med volumkontrollen på rørforsterkeren. Hva gjøres så videre?

Blir utgangsimpedans på delefiltert stilt av volum/gain kontrollen på delefilteret, eller er jeg helt på jordet nå?

Takk for hjelpen forresten

Defo skrev:

...
Hmm, tror nok dette beveger seg utenfor mine tekniske kunnskaper for å gjennomføre :-X
...

Klikk for å utvide...

Det er egentlig ganske så enkelt ...

...
Slik jeg har skjønt det til nå; Jeg skal kjøre høyest mulig signalnivå ut av pc'en for å så dempe med volumkontrollen på rørforsterkeren. Hva gjøres så videre?
...

Klikk for å utvide...

Signal til HT.

...
Blir utgangsimpedans på delefiltert stilt av volum/gain kontrollen på delefilteret, eller er jeg helt på jordet nå?
...

Klikk for å utvide...

Det blir litt på jordet i «normale» tilfeller fordi det står et eller flere forsterkertrinn etter volumkontrollen.

...
Takk for hjelpen forresten

Klikk for å utvide...

Hva er det du har sentralen for .... bare hyggelig 8)

mvh
KJ