Resultater 1 til 20 av 20
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Nov 2004
    Innlegg
    118
    Tagget i
    0 Innlegg

    Kortsluttning av XLR inngang.

    Lurer på hvilken betydning kortsluttningsbøylen på baksiden av forsterkeren har? Jeg fjernet disse bøylene når jeg brukte balanserte XLR-kabler. Nå vet jeg ikke hvor disse bøylene er.....må man kortslutte XLR for å kunne bruke rca inngang?

  2. #2
    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    Sep 2006
    Innlegg
    1,108
    Tagget i
    0 Innlegg

    Kortsluttning av XLR inngang.

    Sitat Sitat fra oysteibe
    Lurer på hvilken betydning kortsluttningsbøylen på baksiden av forsterkeren har? Jeg fjernet disse bøylene når jeg brukte balanserte XLR-kabler. Nå vet jeg ikke hvor disse bøylene er.....må man kortslutte XLR for å kunne bruke rca inngang?
    Hvilken forsterker? Effekttrinn, siden du snakker om RCA inngang? Står det noe på inngangene du snakker om? Kanskje et bilde..?
    Never bullshit a bullshitter!

  3. #3
    Hifi Freak Slabbedask's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2003
    Innlegg
    3,077
    Tagget i
    0 Innlegg

    Kortsluttning av XLR inngang.

    Så står det ihvertfall i manualen til min EC.

  4. #4
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Oct 2004
    Innlegg
    9,378
    Tagget i
    3 Innlegg

    Kortsluttning av XLR inngang.

    Sitat Sitat fra oysteibe
    Lurer på hvilken betydning kortsluttningsbøylen på baksiden av forsterkeren har? Jeg fjernet disse bøylene når jeg brukte balanserte XLR-kabler. Nå vet jeg ikke hvor disse bøylene er.....må man kortslutte XLR for å kunne bruke rca inngang?
    XLR og RCA stikkene på forsterkeren er paralellkoblet. RCA (ubalansert) bruker en signalleder med referanse til jord (signalet er vekselspenningen ift jord). XLR (balansert/differensielt) benytter to signalledere uten referanse til jord (men forsterkeren vil mest sannsynlig innføre en lokal referanse til jord - dvs midpunktet i strømforsyningen som er referansene for å måle hhv positiv og negativ spenning). Signalet i et balansert/differensielt signal er differansen mellom de to signallederene. Med jordreferanse på XLR så er den ene signallederent tilsvarende signalet i RCA, mens den andre signalederen er i motfase (dvs samme spenning men multiplisert med minus 1). Når du bruker en ubalansert kilde bør du koble den inngangen på XLR-stikket som tar motfasesignalet til jord (helst med en mostand som tilsvarer kildeimpedansen i signalkilden, alternativ med en kortslutningsbøyle), dette for å minimere støy og andre uhumskheter. Dersom du ikke kobler motfasedelen til jord så vil denne i praksis være åpen og kunne fungere som en antenneinngang og være mottakelig for div. elektromagnetisk stråling av ymse slag ... var det sån nogen lunde forståelig?

    mvh
    KJ
    You can get away with anything if you give it a good tune

  5. #5
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Nov 2004
    Innlegg
    118
    Tagget i
    0 Innlegg

    Kortsluttning av XLR inngang.

    Ja!Tror jeg forsto! Altså bør kortsluttningsbøylen stå i XLR inngang, hvis ikke disse benyttes. Dette for å motvirke støy. Snakker om en EC-Aw 60. Takker for svar...

  6. #6
    Æresmedlem Distinctive's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2006
    Sted
    Stavanger
    Innlegg
    10,221
    Tagget i
    11 Innlegg
    Album
    1

    Kortsluttning av XLR inngang.

    Sitat Sitat fra KJ
    Sitat Sitat fra oysteibe
    Lurer på hvilken betydning kortsluttningsbøylen på baksiden av forsterkeren har? Jeg fjernet disse bøylene når jeg brukte balanserte XLR-kabler. Nå vet jeg ikke hvor disse bøylene er.....må man kortslutte XLR for å kunne bruke rca inngang?
    XLR og RCA stikkene på forsterkeren er paralellkoblet. RCA (ubalansert) bruker en signalleder med referanse til jord (signalet er vekselspenningen ift jord). XLR (balansert/differensielt) benytter to signalledere uten referanse til jord (men forsterkeren vil mest sannsynlig innføre en lokal referanse til jord - dvs midpunktet i strømforsyningen som er referansene for å måle hhv positiv og negativ spenning). Signalet i et balansert/differensielt signal er differansen mellom de to signallederene. Med jordreferanse på XLR så er den ene signallederent tilsvarende signalet i RCA, mens den andre signalederen er i motfase (dvs samme spenning men multiplisert med minus 1). Når du bruker en ubalansert kilde bør du koble den inngangen på XLR-stikket som tar motfasesignalet til jord (helst med en mostand som tilsvarer kildeimpedansen i signalkilden, alternativ med en kortslutningsbøyle), dette for å minimere støy og andre uhumskheter. Dersom du ikke kobler motfasedelen til jord så vil denne i praksis være åpen og kunne fungere som en antenneinngang og være mottakelig for div. elektromagnetisk stråling av ymse slag ... var det sån nogen lunde forståelig?

    mvh
    KJ
    Godt forklart.


    Dist

  7. #7
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Oct 2004
    Innlegg
    9,378
    Tagget i
    3 Innlegg

    Kortsluttning av XLR inngang.

    Sitat Sitat fra oysteibe
    Ja!Tror jeg forsto! Altså bør kortsluttningsbøylen stå i XLR inngang, hvis ikke disse benyttes. Dette for å motvirke støy. Snakker om en EC-Aw 60. Takker for svar...
    Jepp, med en bøyle mellom pinne 1 (lokal signal-/chassis-jord) og pinne 3 (inverterendeinngang/motfasesignalet). Det er også andre uhumskheter som kan oppstå med uterminert inngang, bla. driftende arbeidsbetingelser (DC) som følge av kretsens interne oppbygging og arbeidsbetingelser.

    mvh
    KJ
    You can get away with anything if you give it a good tune

  8. #8
    Overivrig entusiast Lexluthor's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2002
    Innlegg
    506
    Tagget i
    0 Innlegg

    Kortsluttning av XLR inngang.

    Sitat Sitat fra oysteibe
    Lurer på hvilken betydning kortsluttningsbøylen på baksiden av forsterkeren har? Jeg fjernet disse bøylene når jeg brukte balanserte XLR-kabler. Nå vet jeg ikke hvor disse bøylene er.....må man kortslutte XLR for å kunne bruke rca inngang?
    Fra min Mark Levinson manual:
    If your preamplifier does not support balanced connection to the power
    amplifier, connect the single-ended output of your preamplifier to the RCA
    input on the amplifier. To reduce the chance of noise pickup at the (otherwise
    unterminated) inverting input of the XLR, insert the provided Ushaped
    shorting strap between pins #1 and #3 of the XLR connector. (As
    delivered from the factory, this shorting strap is already installed.)


    Men disse bøylene er borte for lenge siden. Kan EC levere disse eller man man lage noe selv?
    Everything should be made as simple as possible, but not simpler.

  9. #9
    Hifi Freak Slabbedask's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2003
    Innlegg
    3,077
    Tagget i
    0 Innlegg

    Kortsluttning av XLR inngang.

    Bl.a. Cardas har slike bøyler.



    http://www.musicdirect.com/product/71855

    De som stod på min EC da jeg kjøpte den var bare noen myke messingbøyler, hvorvidt de var originale vet jeg ikke.

  10. #10
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Oct 2004
    Innlegg
    9,378
    Tagget i
    3 Innlegg

    Kortsluttning av XLR inngang.

    Sitat Sitat fra Lexluthor
    ...

    Men disse bøylene er borte for lenge siden. Kan EC levere disse eller man man lage noe selv?
    Et par stumper kobbertråd (f.eks 1-1,5 mm tykk), alternativt et par XLRstikk hvor du lodder på en kortslutning eller helst en mostand på typisk ca 50-100 ohm (avhengig av spec for forforsterkeren) mellom de fornødende pinnene.

    mvh
    KJ
    You can get away with anything if you give it a good tune

  11. #11
    Overivrig entusiast Lexluthor's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2002
    Innlegg
    506
    Tagget i
    0 Innlegg

    Kortsluttning av XLR inngang.

    Sitat Sitat fra Tubesnake
    Bl.a. Cardas har slike bøyler.



    http://www.musicdirect.com/product/71855

    De som stod på min EC da jeg kjøpte den var bare noen myke messingbøyler, hvorvidt de var originale vet jeg ikke.
    Der var rådyr frakt fra USA. Noen som vet om disse kan skaffes i Norge?
    Everything should be made as simple as possible, but not simpler.

  12. #12
    Hifi-entusiast Pug-Nose's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2006
    Innlegg
    173
    Tagget i
    0 Innlegg

    Kortsluttning av XLR inngang.

    Jeg er også på jakt etter slike bøyler, så jeg bumper denne tråden!
    Evt om noen vet hvordan jeg kan snekre noen hjemme hadde jeg satt pris på svar.
    - -

  13. #13
    Hifi-entusiast Pug-Nose's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2006
    Innlegg
    173
    Tagget i
    0 Innlegg

    Kortsluttning av XLR inngang.

    Dobbeltbump.

    Hvor viktig er dette egentlig? Jeg har jo brukt min effektforsterker en god stund nå uten disse kortslutningsbøylene... Jeg kan ikke si jeg har hørt noe særlig støy som beskrevet over her.
    - -

  14. #14
    Bransjemedlem Audiomix's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2004
    Sted
    Kongsberg
    Innlegg
    11,064
    Tagget i
    4 Innlegg
    Album
    7
    Torget
    38

    Kortsluttning av XLR inngang.

    Sitat Sitat fra KJ
    Sitat Sitat fra Lexluthor
    ...

    Men disse bøylene er borte for lenge siden. Kan EC levere disse eller man man lage noe selv?
    Et par stumper kobbertråd (f.eks 1-1,5 mm tykk), alternativt et par XLRstikk hvor du lodder på en kortslutning eller helst en mostand på typisk ca 50-100 ohm (avhengig av spec for forforsterkeren) mellom de fornødende pinnene.

    mvh
    KJ
    Dette er et meget godt råd!
    Kanskje for billig?
    En XLR kontakt koster ca 40,- og en passe termineringsmotstand 40 øre
    Bedre kan det ikke gjøres.
    Hans - DIY'er

  15. #15
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Oct 2004
    Innlegg
    9,378
    Tagget i
    3 Innlegg

    Kortsluttning av XLR inngang.

    Sitat Sitat fra Pug-Nose
    Dobbeltbump.

    Hvor viktig er dette egentlig? Jeg har jo brukt min effektforsterker en god stund nå uten disse kortslutningsbøylene... Jeg kan ikke si jeg har hørt noe særlig støy som beskrevet over her.
    Om dette (kortsluttning av cold/negativ/invertert inngang i en XLR-inngang) er «viktig» avhenger av 1) om inngangene, XLR og Phono, er parallelkoblet eller om det på et vis (bryter eller automatisk) skiftes imellom XLR og Phono, og 2) hvor følsomt forsterkeriet er for «åpen» inngang (herunder inngangsimpedansen i XLR stikket) - sjekk produsentens anvisninger i manualen. Dvs forutsatt at XLR-inngangen er differensiell/«balansert»

    Dersom Phono og XLR er parallelkoblet (ingen manuell eller automatisk skifting i mellom inngangene) og XLR inngangen er følsom for «åpen» inngang, så er det en fordel å kortslutte den ene inngangen i XLR-kontakten som beskrevet over.

    mvh
    KJ
    You can get away with anything if you give it a good tune

  16. #16
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Oct 2004
    Innlegg
    9,378
    Tagget i
    3 Innlegg

    Kortsluttning av XLR inngang.

    Sitat Sitat fra Audiomix
    Sitat Sitat fra KJ
    Sitat Sitat fra Lexluthor
    ...

    Men disse bøylene er borte for lenge siden. Kan EC levere disse eller man man lage noe selv?
    Et par stumper kobbertråd (f.eks 1-1,5 mm tykk), alternativt et par XLRstikk hvor du lodder på en kortslutning eller helst en mostand på typisk ca 50-100 ohm (avhengig av spec for forforsterkeren) mellom de fornødende pinnene.

    mvh
    KJ
    Dette er et meget godt råd!
    Kanskje for billig?
    En XLR kontakt koster ca 40,- og en passe termineringsmotstand 40 øre
    Bedre kan det ikke gjøres.
    Jeg har en misstanke om det det er for billig, for enkelt, og for lite mystisk ...

    mvh
    KJ
    You can get away with anything if you give it a good tune

  17. #17
    Hifi-entusiast Pug-Nose's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2006
    Innlegg
    173
    Tagget i
    0 Innlegg

    Kortsluttning av XLR inngang.

    Sitat Sitat fra Audiomix
    Sitat Sitat fra KJ
    Sitat Sitat fra Lexluthor
    ...

    Men disse bøylene er borte for lenge siden. Kan EC levere disse eller man man lage noe selv?
    Et par stumper kobbertråd (f.eks 1-1,5 mm tykk), alternativt et par XLRstikk hvor du lodder på en kortslutning eller helst en mostand på typisk ca 50-100 ohm (avhengig av spec for forforsterkeren) mellom de fornødende pinnene.

    mvh
    KJ
    Dette er et meget godt råd!
    Kanskje for billig?
    En XLR kontakt koster ca 40,- og en passe termineringsmotstand 40 øre
    Bedre kan det ikke gjøres.
    Er litt skeptisk til bare å stappe inn en kobbertrådstump imellom kontaktene, vil ikke denne falle litt for lett ut igjen?

    Hvor får jeg kjøpt xlr kontakt og termineringsmotstand?
    - -

  18. #18
    Bransjemedlem Audiomix's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2004
    Sted
    Kongsberg
    Innlegg
    11,064
    Tagget i
    4 Innlegg
    Album
    7
    Torget
    38

    Kortsluttning av XLR inngang.

    Sitat Sitat fra Pug-Nose
    Er litt skeptisk til bare å stappe inn en kobbertrådstump imellom kontaktene, vil ikke denne falle litt for lett ut igjen?

    Hvor får jeg kjøpt xlr kontakt og termineringsmotstand?
    Den faller ikke letter ut enn en slik bøyle som er nevnt her forutsatt riktig dimensjon.
    XLR (og alt du kan tenke deg mellom antenne og jord) får du kjøpt hos Elfa
    https://www1.elfa.se/elfa~no_no/b2b/start.do
    Hans - DIY'er

  19. #19
    Hifi-entusiast Pug-Nose's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2006
    Innlegg
    173
    Tagget i
    0 Innlegg

    Kortsluttning av XLR inngang.

    Har endelig somlet meg til få gjort dette med min Myryad MA240.

    Brukte solid-core innmaten til noen vanlige strømledninger som jeg bøyde til og stappet inn mellom 1 og 3 på xlr'ene.
    Snakket med en som jobbet på Musik Magazinet i Bergen som sa at EC-effektforsterkere hadde mistet ~50% av effekten dersom man ikke brukte slike kortslutningspinner. Merket ikke noe forskjell mtp støy, men føler volumet ble noen dB høyere. Dette har kanskje noe med det å gjøre.

    - -

  20. #20
    Æresmedlem Valentino's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2008
    Sted
    Ottestad
    Innlegg
    16,993
    Tagget i
    1 Innlegg

    Kortsluttning av XLR inngang.

    Foreterkeren mister nok ikke halve utgangseffekten (poo poo, sjappa!), men følsomheten halveres. Og da låter det hifilyrikkinduserende annerledes for enkelte.
    Vik fra meg, O kjetterske Vranglærere! Jeg hører forskjell på alt! Halleluja!
    Anleggstråd: Bipolare Valentinos drodleDipol
    And you can't find your waitress with a Geiger counter and she hates you and your friends and you just can't get served without her

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed