6sn7 vs. 12au7 rør

Pilsern

Pilsern

Hi-Fi freak
Ble medlem
11.02.2002
Innlegg
1.750
Antall liker
871
Torget vurderinger
35
Jeg mener å ha lest flere steder at 12au7 er en noval utgave av oktale 6sn7.


Er disse så elektrisk like at de kan benyttes om hverandre?

Hvis så, er det noen lydmessig fordel/ulempe med å benytte den ene kontra det andre?

mvh
 
P

PX4

Bransjeaktør
Ble medlem
04.10.2005
Innlegg
263
Antall liker
1
Nei, det er ikkje rett. 6SN7 tåler 450V utan problem, men 12AU7 skal ikkje ha meir enn 330V. 6SN7 klarer anodetap på 5W pr. rør, men 12AU7 er maks 2.75W. Derimot klarer 12AU7 seg med halvparten av glødestraumen som 6SN7 må ha. Forsterking, indre motstand og steilhet er ikkje så veldig ulik, men kanskje det viktigaste er at 6SN7 rør gir langt lågare forvrenging enn 12AU7. Morgan Jones har ein veldig OK og fin oversikt over desse røra i boka 'Vacuum Tube Amplifiers' (3. utg.) og konklusjonen hans er heilt klar: rør i 6SN7 klassa (6SN7 og ekvivalentane) er langt betre enn 12AU7.
Føremonen med 12AU7 er heilt klart at det er langt mindre og brukar mindre glødeeffekt enn 6SN7. I mindre forsterkarar som ikkje treng så veldig utgangssignal frå driver (viss det er brukt til det), er skilnaden mellom røra mykje mindre.
Nokre folk meiner sikkert at 12AU7 gir betre lyd enn 6SN7, subjektivt sett. Det er heilt OK. Smaken er gudskjelov forskjellig.
 
jane

jane

Hi-Fi freak
Ble medlem
27.06.2004
Innlegg
3.073
Antall liker
1.069
Sted
'
6CG7/6FQ7 er det nærmete du kommer 6SN7 i novalutgave.

Disse er ofte et bedre valg enn 12AU7/ECC82 i audiosammenheng.

Jan E Veiset
 
jane

jane

Hi-Fi freak
Ble medlem
27.06.2004
Innlegg
3.073
Antall liker
1.069
Sted
'
F.E. skrev:
Og 6H8C er en direkte ekvivalent til 6SN7
Klikk for å utvide...
Mulig det, men et novalrør er det definitivt ikke.

Jan E Veiset
 
Pilsern

Pilsern

Hi-Fi freak
Ble medlem
11.02.2002
Innlegg
1.750
Antall liker
871
Torget vurderinger
35
Takk for svar!

jane skrev:
6CG7/6FQ7 er det nærmete du kommer 6SN7 i novalutgave.

Disse er ofte et bedre valg enn 12AU7/ECC82 i audiosammenheng.

Jan E Veiset
Klikk for å utvide...
Hvor nært kommer jeg med 6CG7/6FQ7 ?
Kan jeg benytte det istedenfor 6SN7 med en slik?



mvh
 
jane

jane

Hi-Fi freak
Ble medlem
27.06.2004
Innlegg
3.073
Antall liker
1.069
Sted
'
Pilsern skrev:
Hvor nært kommer jeg med 6CG7/6FQ7 ?
Klikk for å utvide...
I følge databladet for 6CG7 er det elektrisk ekvivalent med 6SN7. Så nærmere kommer du neppe.

Pilsern skrev:
Kan jeg benytte det istedenfor 6SN7 med en slik?
Klikk for å utvide...
Da må du nesten undersøke hvordan pinnene en slik en er koblet.


Jan E Veiset
 
bambadoo

bambadoo

Æresmedlem
Moderator
Ble medlem
11.10.2002
Innlegg
22.130
Antall liker
10.593
Sted
Lørenskog
Torget vurderinger
16
slowmotion skrev:
Er det vanskelig å få tak i 6SN7 rør?
Klikk for å utvide...
Nei - et av de mest brukte audio rørene. De mest "eksotiske" NOS rørene har etterhvert utarbeidet seg en stiv pris riktignok.
Trenger du mange?
 
S

slowmotion

Gjest
Neida, jeg har nok. Jeg bare lurer på hvorfor trådstarter ikke vil bruke dem?

;)
 
Audiomix

Audiomix

Bransjeaktør
Ble medlem
05.07.2004
Innlegg
13.111
Antall liker
4.964
Sted
Kongsberg
Torget vurderinger
28
En ombygging fra det ene til det andre eller til det tredje er en overkommelig oppgave. Men om det har noen hensikt vet jeg neimen ikke.
At det er forskjell på max anodespenning og anodetap på de som er nevnt her er trolig ikke kritisk. Jeg kan ikke huske å ha sett noen av disse jobbe opp mot det maksimale. Dette må en i så fall sjekke før en starter en ombygging.
Det må også sjekkes om det er plass ;)
 
Audiomix

Audiomix

Bransjeaktør
Ble medlem
05.07.2004
Innlegg
13.111
Antall liker
4.964
Sted
Kongsberg
Torget vurderinger
28
Det startet med spørsmål om lydmesige forskjeller. Noen tekniske detaljer kom fram som viste at det er forskjeller og ikke rett fram og bytte om.
Her er noen flere detaljer om 6SN7 i forskjellige varianter:

SN7 kom i mange utgaver.

W
GT
GTA
GTB.

Det finnes sikkert flere og noen er kombinasjoner av GTB og W. ( Rugged )
Den siste og kraftigste versonen ( GTB ) tåler 450 Volt og 5 Watt hver triode, men ikke mer enn 7.5 Watt tilsammen om begge er i bruk. Om du putter dette på en GT er den oppspist på kort tid om den ikke flasher over. Max 300 Volt på GT.

Red Base 5692 tåler enda mindre. Dette er long life industriell 6SN7 ekvivalent. Max 275 Volt og 1,75 Watt/ anode.

Det er viktig å skille mellom disse typene eller å bruke en GTB som tåler mest.

Red Base har nok et audiomessig svært godt rykte, men kan ikke brukes helt ukritisk i et 6SN7 oppsett.
 
Pilsern

Pilsern

Hi-Fi freak
Ble medlem
11.02.2002
Innlegg
1.750
Antall liker
871
Torget vurderinger
35
Oj, har ikke lagt merke til at denne tråden kviknet til :D

Grunnen til at jeg spurte var at jeg kom over den sokkelen/adapteren over og jeg har enn del 12AU7 rør - så tanken var i utgangspunktet bare å prøve litt.
En annen sak som er nevnt er jo at prisene på NOS 6SN7 har tatt helt av.

mvh
 
S

slowmotion

Gjest
Ja, det var det jeg lurte på når jeg spurte om de var blitt vanskelig å skaffe.
12SN7 er samme røret, bare med annen spenning på gløden, 12,6 i stedet for 6,3 V...
Burde være mye billigere...

;)
 
Audiomix

Audiomix

Bransjeaktør
Ble medlem
05.07.2004
Innlegg
13.111
Antall liker
4.964
Sted
Kongsberg
Torget vurderinger
28
slowmotion skrev:
12SN7 er samme røret, bare med annen spenning på gløden, 12,6 i stedet for 6,3 V...
Burde være mye billigere...
;)
Klikk for å utvide...
Det er det også. Noen mener faktisk at det er bedre.
Å komme seg opp fra 6.3V til 12.6V kan nok være en for stor kneik å komme over for mange.
 
P

PX4

Bransjeaktør
Ble medlem
04.10.2005
Innlegg
263
Antall liker
1
Morgen Jones, forfattar av boka Valve Amplifiers (Newnes, 2006) har samanlikna desse røra på ein ganske grundig måte. Konklusjonen hans er at
Distortion for the dual triodes varied from sample to sample, with few
significant trends visible between manufacturers. If individual measurement
and selection for low distortion are not possible, then carbonized envelope
valves from the *SN7/*N7 family are likely to produce the lowest
distortion

6SN7GT/GTA/GTB, 12SN7GT, 7N7 og 14N7 er altså alle temmeleg like, men merk at dei med karbonisert glas (mørkt glas) har altså klart lågare forvrenging enn dei med klart glas. Jones kunne ikkje finne at t.d. 12SX7 som var veldig 'in' for nokre år sidan, var noko betre enn dei andre

Helsing PX4
 
jokris

jokris

Hi-Fi freak
Ble medlem
07.12.2006
Innlegg
6.412
Antall liker
2.603
Torget vurderinger
7
kan man da bruke adapter og benytte 6sn7 i en 12au7 konstruksjon <+ ? eller er det noe som må sjekkes med produsent av forforsterker først ?
 
Du må logge inn eller registrere deg for å svare her.
Topp Bunn