Balansert drift

E

espenj2005

Gjest
Hei :)
Kan jeg kjøre "quasi-balansert" til røreffekt som er single-ended?
Bruker en EC 4.5 som pre og den har mulighet til balansert/quasi balansert samt single ended. Nå bruker jeg den single -ended men kunne godt trengt litt mere gain i pre.
Mvh Espen
 
K

KJ

Æresmedlem
Ble medlem
10.10.2004
Innlegg
11.149
Antall liker
4.306
Torget vurderinger
1
TannoyGrf skrev:
Hei :)
Kan jeg kjøre "quasi-balansert" til røreffekt som er single-ended?
Bruker en EC 4.5 som pre og den har mulighet til balansert/quasi balansert samt single ended. Nå bruker jeg den single -ended men kunne godt trengt litt mere gain i pre.
Mvh Espen
Klikk for å utvide...
Hva mener du med «quasi-balansert»?

Uten inngrep så er en ubalansert inngang, en ubalnsert inngang. Du kan evt. bruke en linjetrafo før inngangen for på konvertere fra balansert signal til ubalansert, en 1:1 trafo vil da kunne gi dobbelt så høy spenning ift. jord (dvs ubalansert) sammenliknet med det balanserte signalet (ift. jord). Elfa har noen slike fra Lundahl.

Dersom du mangler forsterking i forforsterkeren så bør du kanskje se deg om etter en ny med mer forsterking?

mvh
KJ
 
E

espenj2005

Gjest
Hei,
Ec´n har en balansert utgang via rca(trodde dette kaltes for quasi-balansert?) men etter å ha funnet bruksanvisningen til forforsterkeren(!) ser jeg at det kun kan brukes om man har balansert inn på effekt, noe jeg ikke har. Har ingen kunnskaper om balansert drift, annet en at det gir mer gain.
Det er bra trykk i lyden men forventet mer med 20 rørwatt(vt4c) og 94db i hornkabinett. Synes det er komfortabelt når volum over kl 13 er galskap:)
Takker for svar!
Mvh Espen
 
K

KJ

Æresmedlem
Ble medlem
10.10.2004
Innlegg
11.149
Antall liker
4.306
Torget vurderinger
1
TannoyGrf skrev:
... Ec´n har en balansert utgang via rca(trodde dette kaltes for quasi-balansert?) men etter å ha funnet bruksanvisningen til forforsterkeren(!) ser jeg at det kun kan brukes om man har balansert inn på effekt, noe jeg ikke har. ...
Klikk for å utvide...
EC brukte tidlig på 90-tallet (eller deromkring) RCA kontakter til balansert signaler (en RCA i fase og en i motfase), i stedet for XLR - de hadde sikkert sine grunner, men i ettertid er det gangske uforståelig. Konfigurasjonen av 4.5 kan kanskje ha arvet noe av dette? Kvasibalansert er ikke noe entydig begrep så derfor spørsmålet mitt. Den mest entydige bruken av begrepet benyttes i PRO-delen av markedet, hvor det anvendes til løsninger som HiFi-delen ikke kommer til å tilnærmre seg; dvs til ubalansert signalutganger over XLR - hvor motfase pinnen i XLR-kontakten er terminert til jord via en mostand tilsvarende utgangsresistansen til signalet over fasepinnen - med formål om at utstyret tilsluttes en balansert XLR-inngang.

...
Har ingen kunnskaper om balansert drift, annet en at det gir mer gain.
...
Klikk for å utvide...
Dersom dette er alt du kan om balanserte signaler så kan du like godt nullstille den delen av kunnskapssbanken din - ingen skade skjedd.

Det er ingen nøvendig sammenheng mellom balansert vs ubalansert og «gain». I Prodelen av markedet hvor de balanserte signalene «kommer fra» brukes ofte litt høyere signalnivåer enn i til HiFi, men det er noe annet. Ofte vil du også komme over uttalelser om at konvertering av et signal fra balansert til ubalansert gir 2X forsterking, men det er ikke alltid riktig, tilsvarende også andre veien uten at det heller alltid er riktig.

...
Det er bra trykk i lyden men forventet mer med 20 rørwatt(vt4c) og 94db i hornkabinett. Synes det er komfortabelt når volum over kl 13 er galskap:)
...
Klikk for å utvide...
Hadde du referert til HT med følsomhet på omkring 100dB så skulle jeg muligens ha begynt å lure ... 20W er ikke særlig mer en det du behøver i headroom over 1W for å håndtere transienter. 94 dB SPL er jo egentlig ganske høyt, men på den andre siden er produsentene ofte opp mot 6-10 dB optimistiske på dette. Forøvrig skjønner jeg ikke helt hva du mener her?

...
Takker for svar!
Mvh Espen
Klikk for å utvide...
Bare hyggelig.

mvh
KJ
 
L

lydmannen

Gjest
Er det ubalansert så er det ubalansert, ser ikke helt vitsen i å gjøre et ubalansert signal om til balansert for så å gjøre det ubalanser igjen.
Du har nok et helt annet problem enn å balansere signalet.
Hva er utgangs impedansen på preamp og inngangs impedansen forsterkeren din?
Hva er impedansen på høytalerene dine?
Hva er effekten på forsterkeren din 20W (i hvilken impedans)? 4 eller 8 ohm?
Hvor stor strømforsyning er det i forsterkeren?

En stor del av vitsen med et balansert signal er å fjere (utligne ) støy ved lange kabelstrekk. De fleste forsterkere som har balanser inngang er det kun på inngangstrinnet. Kan skrive mye mer om dette, men det har sikkert ingen interesse.
Jeg har aldri hørt om kvasibalansert, hva skulle det egentlig være?
 
E

espenj2005

Gjest
lydmannen skrev:
Er det ubalansert så er det ubalansert, ser ikke helt vitsen i å gjøre et ubalansert signal om til balansert for så å gjøre det ubalanser igjen.
Du har nok et helt annet problem enn å balansere signalet.
Hva er utgangs impedansen på preamp og inngangs impedansen forsterkeren din?
Hva er impedansen på høytalerene dine?
Hva er effekten på forsterkeren din 20W (i hvilken impedans)? 4 eller 8 ohm?
Hvor stor strømforsyning er det i forsterkeren?

En stor del av vitsen med et balansert signal er å fjere (utligne ) støy ved lange kabelstrekk. De fleste forsterkere som har balanser inngang er det kun på inngangstrinnet. Kan skrive mye mer om dette, men det har sikkert ingen interesse.
Jeg har aldri hørt om kvasibalansert, hva skulle det egentlig være?



Hei,
hvis du leser svar/spørsmål så ser du kanskje at det ikke var meningen å skulle konvertere slik du tror.
Jeg har gått rundt i troen om at et balansert lydsignal gir høyere gain i tillegg til lavere støy og selvfølgelig muligheten til å strekke "kilometervis" med signalkabel. Nå har jeg mulighet til å kjøre balansert helt frem til effektforsterker og i min uvitenhet ba jeg om svar på om det kunne hentes noen db ekstra med de mulighetene jeg hadde(se tidligere i tråden).
Ellers er allt normalt, effekt oppgitt i 8ohm, normalt? forhold mellom pre og effekt(men lavere enn jeg har brukt før - 100ohm)
strømforsyninger er ok. Lyden er herlig og flott og det spiller høyere enn jeg får tillatelse til.
Klikk for å utvide...
 
Rudi

Rudi

Hi-Fi freak
Ble medlem
06.05.2004
Innlegg
7.501
Antall liker
7.494
Sted
Ute i skauen i Østfold.
Torget vurderinger
37
Koster deg 4-500.- kroner og få mere gain i en EC 4.5, gjorde akurat det samme med en 4.6 for noen uker siden hos Abrahamsen på Karihaugen.
De bytter noen metallfilm motstander, tar max 1 time hvis du venter.
 
E

espenj2005

Gjest
...
Takker for svar!
Mvh Espen
Klikk for å utvide...
Bare hyggelig.

mvh
KJ
[/quote]

Ser nå at jeg kunne ha stillt et annet spørsmål til å begynne.
Ny pre og nye effektforsterkere og uten referanse på hvilken ytelse de har. Mener jeg burde kunne spille høyere med den effekten jeg har nå og jeg ledes derfor til å mistenke at EC4.5 har gain på den lave siden? Lyden er herlig og riktig for meg men volumet stopper ca kl 12 og gir ikke noe særlig mere trykk etter dette. Hoppet derfor til konklusjonen om at ved muligheter til å utnytte balansert frem til effekt(som selvfølgelig ikke går)ville gi meg det lille ekstra i volumet. Da er enten effekt for snau eller pre´s gain for lav(uten å ha noen erfaringer eller problem med dette før).
Mvh Espen
 
E

espenj2005

Gjest
Rudi skrev:
Koster deg 4-500.- kroner og få mere gain i en EC 4.5, gjorde akurat det samme med en 4.6 for noen uker siden hos Abrahamsen på Karihaugen.
De bytter noen metallfilm motstander, tar max 1 time hvis du venter.
Klikk for å utvide...
Takk Rudi :)
Mvh Espen
 
Du må logge inn eller registrere deg for å svare her.
Topp Bunn