Resultater 1 til 19 av 19
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Bransjemedlem Audiomix's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2004
    Sted
    Kongsberg
    Innlegg
    11,064
    Tagget i
    4 Innlegg
    Album
    7
    Torget
    38

    6SN7 fordeler og ulemper (mikrofoni)

    Jeg har jobbet litt med et par forsterkere som tilsynelatende er like bortsett fra rørtype.
    Den ene bruker 6SN7 og den andre 6922. Begge benytter SRPP trinn.
    Hvem som er "sonisk" best, er vanskelig å si, men den som benytter 6SN7 er overlegent værst mht mikrofoni. Jeg har forsøkt med en rekke forskjellige 6SN7 typer. Minst mikrofoni var det fra noen ikke identifiserbare russiske rør.
    De aller værste var som dårlige mikrofoner. Det var faktisk mulig å høre samtalen i rommet gjengitt i høyttaleren.
    Først trodde jeg et SRPP trinn kunne være mer utsatt for mikrofoni enn standard anode- katodefølger.
    Her er litt 6SN7 historie:
    http://www.6sn7.com/

    Hans - DIY'er

  2. #2
    Moderator bambadoo's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2002
    Sted
    Lørenskog
    Innlegg
    17,822
    Tagget i
    2 Innlegg

    6SN7 fordeler og ulemper (mikrofoni)

    Hei Audiomix. Jeg har testet endel 6sn7 rør, og min erfaring er at noen NOS 5692 rør ikke er så mikrofoniske. De værste jeg har testet er Sylvanie 6sn7W. Men de låter ekstremt bra.

    CBS Hytron 5692 og RCA red base 5692 er veldig lite mikrofoniske. Jeg kan sende et par til deg om du vil så kan du teste.

    Men nå skal jeg til Køben.. (er planen om ikke flere fly blir innstilt)
    I don't believe in system matching. If something is good, it's good. If it only sounds good under certain conditions, it is not good - it is incorrect. - Charles Hansen

  3. #3
    Æresmedlem LMC's Avatar
    Ble medlem
    Aug 2006
    Sted
    Drøbak
    Innlegg
    21,746
    Tagget i
    3 Innlegg
    Torget
    10

    6SN7 fordeler og ulemper (mikrofoni)

    en av gutta på tube diy asylum nevnte oscillering i 6dj8-6922 som en av grunnene til at dette røret av noen ikke regnes som særlig musikalsk.
    han mente at i tillegg til grid OG plate-stoppers,trengtes det ferrit kjerner på glødespenningtilførselen for at ikke røret skulle oscillere i mhz-området.
    og 5842 og 6s45 var ennå værre!
    mvh
    solderslinger og raskere enn sin egen skygge

  4. #4
    Bransjeaktør
    Ble medlem
    Oct 2005
    Innlegg
    263
    Tagget i
    0 Innlegg

    6SN7 fordeler og ulemper (mikrofoni)

    Han er nok inne på noko her. E88CC/6922 er eit rør primært for høgfrekvens. Det vart først og fremst brukt i TV-tunarar på 50 - 200Mhz der det gir god forsterking. Dårleg layout av kretsen i audioforsterkarar kan nok av og til føre til at det tek til å oscillere på desse frevensane i VHF området - eller høgre. Det er nok rett at 5842 og særleg 6C45 er verre for desse har endå høgre steilhet enn 6922 og går høgre opp i frekvens.
    Når ein brukar desse røra er det ein del forholdsreglar ein bør ta:
    1) Kortast mogleg leidningar frå gitter, anode og katode. Det vil seie at motstanden
    og evt. kondensatoren til desse elektrodane vert lodda direkte til rørsokkelen
    med berre nokre mm lang leidning.
    2. Gittermotstand, katodemotstand og -kondensator vert jorda eller kopla saman i
    same punkt.
    3. Såkalla grid- og anodestopper kan ein bruke. Det kan vere ein motstand på 10 -
    100 ohm som er kopla direkte til gitter eller anodepinne på sokkelen. Sidan det
    går ein del straum i desse røra må motstanden til anode vere ganske låg -
    10 ohm. f.eks. Dette må vere metall- eller karbonfilmmotstandar. Ikkje trådvikla!
    4. Avkopling av filamentet med keramisk kondensator på ca 1000 pF til jord. Evt.
    ferritringar på leidningane til filament.
    5. I ekstreme høve kan ein lodde ei metallplate tvers over rørsokkelen slik at
    gitter og katodetilkoplingane er på eine sida og anoden på den andre.



  5. #5
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Dec 2006
    Sted
    Moss
    Innlegg
    426
    Tagget i
    0 Innlegg

    6SN7 fordeler og ulemper (mikrofoni)

    Audiomix har ordnet en god del problemer på mine komponenter, flott arbeid -takk!
    Kan disse mikrofoni problemene begrenses yterligere er det perfekt.

    Takker for alle forslag og innspill

  6. #6
    Æresmedlem LMC's Avatar
    Ble medlem
    Aug 2006
    Sted
    Drøbak
    Innlegg
    21,746
    Tagget i
    3 Innlegg
    Torget
    10

    6SN7 fordeler og ulemper (mikrofoni)

    PX4
    selger du slike ferritringer?
    mvh
    Leif
    solderslinger og raskere enn sin egen skygge

  7. #7
    Bransjemedlem Audiomix's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2004
    Sted
    Kongsberg
    Innlegg
    11,064
    Tagget i
    4 Innlegg
    Album
    7
    Torget
    38

    6SN7 fordeler og ulemper (mikrofoni)

    Sitat Sitat fra bambadoo
    Hei Audiomix. Jeg har testet endel 6sn7 rør, og min erfaring er at noen NOS 5692 rør ikke er så mikrofoniske. De værste jeg har testet er Sylvanie 6sn7W. Men de låter ekstremt bra.

    CBS Hytron 5692 og RCA red base 5692 er veldig lite mikrofoniske. Jeg kan sende et par til deg om du vil så kan du teste.

    Men nå skal jeg til Køben.. (er planen om ikke flere fly blir innstilt)
    Takk for tilbudet. Jeg tar kontakt når (hvis) det blir tid.
    Hans - DIY'er

  8. #8
    Bransjemedlem Audiomix's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2004
    Sted
    Kongsberg
    Innlegg
    11,064
    Tagget i
    4 Innlegg
    Album
    7
    Torget
    38

    6SN7 fordeler og ulemper (mikrofoni)

    Sitat Sitat fra LMC
    PX4
    selger du slike ferritringer?
    mvh
    Leif
    Elfa har et ganske bra utval. Se side 627 og utover. Sjekk også Amidon.
    Surplus får du sikkert en pose for lommepenger.
    Ferrite er et "vanskelig" produkt å utnytte. Du finner sikkert masse info ved å Google litt. Det er først og fremst virksomt i høyfrekvensområdet. Innen HiFi kan det med noe flaks dempe tendenser til oscillasjoner på RF.
    Dårlige forsterkere kan oppføre seg som en OSCILLATOR.
    En dårlig Oscillator er ofte bare en forsterker.
    Hans - DIY'er

  9. #9
    Bransjeaktør
    Ble medlem
    Oct 2005
    Innlegg
    263
    Tagget i
    0 Innlegg

    6SN7 fordeler og ulemper (mikrofoni)

    Sitat Sitat fra LMC
    PX4
    selger du slike ferritringer?
    mvh
    Leif
    Nei, men eg trur eg har nokre ein eller annan plass som sikkert kan passe. Viss eg finn dei att kan du alltids få eit par med meg. Viss det faktisk er slik at røret oscillerer på ein eller annan høg frekvens, er det tvilsamt at ferrit åleine hjelper. Råda med motstandar direkte på pinnane er nok betre, og eg ville ha prøvd med ein keramisk skivekond på 1000pF frå filamentet og til jord først

  10. #10
    Overivrig entusiast HSobstad's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2007
    Sted
    Bergen
    Innlegg
    716
    Tagget i
    0 Innlegg

    6SN7 fordeler og ulemper (mikrofoni)

    Sitat Sitat fra Audiomix
    Jeg har jobbet litt med et par forsterkere som tilsynelatende er like bortsett fra rørtype.
    Den ene bruker 6SN7 og den andre 6922. Begge benytter SRPP trinn.
    Hvem som er "sonisk" best, er vanskelig å si, men den som benytter 6SN7 er overlegent værst mht mikrofoni. Jeg har forsøkt med en rekke forskjellige 6SN7 typer. Minst mikrofoni var det fra noen ikke identifiserbare russiske rør.
    De aller værste var som dårlige mikrofoner. Det var faktisk mulig å høre samtalen i rommet gjengitt i høyttaleren.
    Først trodde jeg et SRPP trinn kunne være mer utsatt for mikrofoni enn standard anode- katodefølger.
    Her er litt 6SN7 historie:
    http://www.6sn7.com/
    Hva med B65 delen av 6SN7 familien?

    Dette er et ålreit rør, er fra 50-tallet. Kjører det på pre (4 stk):

    Vedlagte bilder Vedlagte bilder  
    Smil!

  11. #11
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Dec 2005
    Sted
    Oslo
    Innlegg
    2,174
    Tagget i
    0 Innlegg

    6SN7 fordeler og ulemper (mikrofoni)

    Kan man bruke 6SL7 der hvor 6SN7 vanligvis står? Har hørt noen rykter om det.. :P
    Anlegget: JBL L-26, Topping TP-22 (backup), Topping D20, Luxman PD-300 m/SME S2 improved (midlertidig på lager)

  12. #12
    Bransjeaktør
    Ble medlem
    Oct 2005
    Innlegg
    263
    Tagget i
    0 Innlegg

    6SN7 fordeler og ulemper (mikrofoni)

    Sokkelen på 6SL7 og 6SN7 er kopla på same måte. 6SN7 har ei forsterking på maks 20x, medan 6SL7 klarer 70x. Dessutan er indre motstand, steilhet etc. ulik. 6SN7 er eit typisk driverrør, medan 6SL7 er eit inngangsrør der det er viktig med mykje forsterking. 6SN7 tek ein del meir i glødeeffekt enn 6SL7.
    Likevel kan du sette inn eit 6SN7 der det står eit 6SL7 og du kan gjere det omvendt, men då skal du vere litt meir forsiktig. 6SN7 kan ha opp til 450V på anoden. Slikt er ganske brutalt for 6SL7, og sjølv om det vil sikkert tåle det, så vil det før eller seinare gi tapt. Helst før.
    Konklusjonen er at du kan bytte om på disse to, men heilt på eige ansvar. Seier det puff og vert ei masse røyk, kan du berre ha det så godt..

  13. #13
    Hifi Freak Kabeldragern's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2003
    Sted
    Kristiansund
    Innlegg
    4,141
    Tagget i
    0 Innlegg

    6SN7 fordeler og ulemper (mikrofoni)

    Prøv VT-231 fra Sylvania. Et fantastisk rør lydmessig!
    Information is not knowledge - Knowledge is not wisdom - Wisdom is not truth - Truth is not beauty - Beauty is not love - Love is not music - Music is THE BEST... - FZ

  14. #14
    Bransjemedlem Audiomix's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2004
    Sted
    Kongsberg
    Innlegg
    11,064
    Tagget i
    4 Innlegg
    Album
    7
    Torget
    38

    6SN7 fordeler og ulemper (mikrofoni)

    Sitat Sitat fra Pengvim
    Kan man bruke 6SL7 der hvor 6SN7 vanligvis står? Har hørt noen rykter om det.. :P
    Det blir som å bytte om på ECC81(12AT7) og ECC83(12AX7). Det går, men resultatet er garantert dårlig hvis kretsen er designet riktig. Og det kan føre til en alt for tidlig rør-død Det er sterkt å anbefale en titt i databladene for rørene. Om en ikke skjønner alt, men ser at det er stor forskjell er det en advarsel om ikke å forsøke.
    Hans - DIY'er

  15. #15
    Medlem
    Ble medlem
    Aug 2007
    Innlegg
    31
    Tagget i
    0 Innlegg

    6SN7 fordeler og ulemper (mikrofoni)

    Vil det være samme problem med 6N8P og 6H8C rør også, eller er disse bedre ?

    Ser min forsterker kan benytte disse 2 i tillegg til 6SN7

  16. #16
    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    Feb 2002
    Innlegg
    520
    Tagget i
    0 Innlegg

    6SN7 fordeler og ulemper (mikrofoni)

    Sitat Sitat fra Hobbes
    Vil det være samme problem med 6N8P og 6H8C rør også, eller er disse bedre ?

    Ser min forsterker kan benytte disse 2 i tillegg til 6SN7
    Bruker 6SN7 i min Cary forforsterker. Jeg kan skrive under på at 6SN7 er mikrofoniske. Særlig gjelder det mine RCA 6SN7GT Craphite coating fra 40-tallet.

    Prøvde nettopp demperinger, men det hadde ingen særlig virkning.

    Utstyr : Proac D38 - Gryphon Callisto 2200 - Linn Unidisc SC - Harmonic technology PRO11 - Homegrown Audio SC-8 m/wbt

  17. #17
    Moderator bambadoo's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2002
    Sted
    Lørenskog
    Innlegg
    17,822
    Tagget i
    2 Innlegg

    6SN7 fordeler og ulemper (mikrofoni)

    Hei up. Du kan jo teste et par av rørene jeg har liggende. Du er ein ekta haugalanding så det skulle ikke være noe problem
    Kan jo stikke nedom til Ove med et NOS par som du kan plukke med deg når du har anledning?

    Men det spørs jo hvor mange den preampen bruker. Jeg har kun 2 og 2 av hver sort.

    I don't believe in system matching. If something is good, it's good. If it only sounds good under certain conditions, it is not good - it is incorrect. - Charles Hansen

  18. #18
    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    Jul 2003
    Innlegg
    502
    Tagget i
    0 Innlegg

    6SN7 fordeler og ulemper (mikrofoni)

    Hei

    Bruket ett par Sylvania 6SN7GT i min forsterker. De er svært lite mikrofoniske. Selv ved tapping på røret med fingeren er det ikke en lyd i høyttaleren.



    Mvh
    Bjørn

  19. #19
    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    Feb 2002
    Innlegg
    520
    Tagget i
    0 Innlegg

    6SN7 fordeler og ulemper (mikrofoni)

    Sitat Sitat fra bambadoo
    Hei up. Du kan jo teste et par av rørene jeg har liggende. Du er ein ekta haugalanding så det skulle ikke være noe problem
    Kan jo stikke nedom til Ove med et NOS par som du kan plukke med deg når du har anledning?

    Men det spørs jo hvor mange den preampen bruker. Jeg har kun 2 og 2 av hver sort.

    Hei bambadoo

    Takker for det men hadde allikevel tenkt å bestille Sylvania VT-231 eller GT, 4 stk. i alt. som jeg vet låter bra. Hadde et par Sylvania GT som jeg var godt fornøyd med, men det ene begynte å "koke" så da bruker jeg et par Golden dragon foreløpig, sammen med RCA,ene.


    up
    Utstyr : Proac D38 - Gryphon Callisto 2200 - Linn Unidisc SC - Harmonic technology PRO11 - Homegrown Audio SC-8 m/wbt

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed