Hva skjer med feil polaritet på ett element?

Vidar Øierås

Hi-Fi freak
Ble medlem
19.01.2003
Innlegg
3.202
Antall liker
341
Gjorde noen målinger på utslaget ved riktig og feil polaritet på diskanten, og tenkte at dette kunne være nyttig info for selvbyggere, og "modifister" :)

Dette bilde viser bare modellen som ble målt. Samme høyttaler ble brukt til begge målingene. Målingene ble utført nærfelt på aksen midt mellom diskant og bass/mellomtone, med ca. 70cm avstand.


Den røde grafen viser riktig polaritet. Målingene viser en redukajon i området rundt 1500Hz på 10dB. Lyden kan beskrives som litt tom i mellomtonen, som om man har fått litt dotter i øra:


Mvh.

Vidar
 
K

knutinh

Gjest
Du får jo som forventet størst utslag i delingsområdet der elementene overlapper hverandre. Når fasen er snudd på et av elementene vil vi få økning eller svekkelse i nivå, avhengig av total fase/forsinkelse til målepunktet.

FFT-en din viser dog ikke konsekvensen for fase-responsen.

mvh
Knut
 

Vidar Øierås

Hi-Fi freak
Ble medlem
19.01.2003
Innlegg
3.202
Antall liker
341
Du får jo som forventet størst utslag i delingsområdet der elementene overlapper hverandre. Når fasen er snudd på et av elementene vil vi få økning eller svekkelse i nivå, avhengig av total fase/forsinkelse til målepunktet.

FFT-en din viser dog ikke konsekvensen for fase-responsen.

mvh
Knut
Jeg har ikke noe fasemålinger her, men det er rimelig å anta at det er en viss motfase ved delefrekvensen.

Vidar
 
K

knutinh

Gjest
Et relevant spørsmål er:
Kan vi høre "fasefeil" hvis variasjonen som funksjon av frekvens er glatt nok? Min tro er at svaret er nei.

Dvs at en brå overgang rundt delefrekvensen kan være hørbar, mens det ikke har noe å si at diskanten har motsatt polaritet på 10kHz kontra bassen på 100Hz.

mvh
Knut
 
K

knutinh

Gjest
Jeg har jobbet med digitale delefiltre med >100dB/oktav deling.

Målinger viste da (ikke overraskende) at off-axis responsen var vesentlig mer konsistent enn med et slakkere 24dB filter, siden elementene hadde nesten ingen overlapp-sone, og vi dermed ikke fikk utslukking uansett differanse i gangvei fra de to elementene.

mvh
Knut
 
T

theStig

Gjest
Hvis du hadde hatt en høyttaler med perfekt fase-koherens mellom driverne (lik fase og/eller delay på begge elementer ved delefrekvensen) ville du fått en total utslukning ved delefrekvensen. På den høyttaleren du har målt her ser det ikke ut som du har samme fase (eller tidsforsinkelse) ved delefrekvensen, siden dip'en er "bare" 10 dB. Det ser også ut som delefrekvensen er ca. 1500 Hz.

Jeg pleier som regel å gjøre en sjekk med ett element i motfase for å verifisere at jeg faktisk får en stor dip ved delefrekvensen.
 

Bidland

Bransjeaktør
Ble medlem
14.06.2003
Innlegg
83
Antall liker
33
Jeg pleier også å sjekke responsen med feil polaritet på tweeteren. Det er ikke uvanlig med 20-30 dB dip.

Hva slags signal måler du med, Vidar?

BM
 

Vidar Øierås

Hi-Fi freak
Ble medlem
19.01.2003
Innlegg
3.202
Antall liker
341
Jeg pleier også å sjekke responsen med feil polaritet på tweeteren. Det er ikke uvanlig med 20-30 dB dip.

Hva slags signal måler du med, Vidar?

BM
Hvit støy. Det hadde nok vært fordelaktig å brukt et sinussveip for å få opp s/n forhold. Hver frekvenskomponent i hvit støy, hvis man begrenser seg til 20kHz, ligger på ca - 36dB - med sinussveip ville man kommet opp på 0dB. Skal prøve det også.

Vidar
 

Bidland

Bransjeaktør
Ble medlem
14.06.2003
Innlegg
83
Antall liker
33
Jeg tror du kanskje vil se en dypere dip hvis du gjør en impulsrespons måling, klipper bort romrefleksjoner og så gjør en FFT.

Siden du allerede bruker CoolEdit/Audition kan du jo sjekke ut Aurora. Det er en pakke med plugins til Audition. Først genererer du et log-sweep. Spiller av sweepet gjennom høyttaleren og tar opp på målingen fra mik'en på en ny kanal.
Så markerer du opptaket og velger "Convolve with clipboard". I Clipboard ligger allerede en invertert utgave av det genererte log-sweepet. Resultatet av denne konvolveringen er rett og slett impulsresponsen til høyttaleren, eller hva du enn måtte finne på å måle.

Jeg målte responsen til MP3 spilleren min på denne måten.
Kopierte det genererte log-sweepet over til spilleren, spiller det av og tar opp fra line-out.

http://pcfarina.eng.unipr.it/aurora/homepage.html

BM
 
Topp Bunn