Forvrengning med 12ax7 rør

Tussi68

Medlem
Ble medlem
22.02.2007
Innlegg
29
Antall liker
0
Lurte på om noen kan hjelpe meg med ett problem jeg har på min cd-spiller MHZS CD88e.
Dette er en spiller med rør på utgangen (2x12AX7)
Når jeg bytter desse fra de originale rørene (JJ Tesla standard) til f. eks Telefunken diamond får jeg forvrengning. Har prøvd med flere ulike rør, (Phillips miniwatt, Tungsram) og det vrenger med alle rør untatt de som fulgte med.
Kan det være at det er ulik forsterkning på desse rørene ?
Mistenker også at det kan være litt for lav glødespenning, hvordan måler jeg dette ut ?

Takknemmelig for svar, spilleren er et funn til prisen, og jeg aner at dersom jeg får den til å spille med andre rør blir det enda bedre.
 

Tussi68

Medlem
Ble medlem
22.02.2007
Innlegg
29
Antall liker
0
Hva mener du med Bias, og hvordan skal jeg sjekke ut dette ?
 

Svein_B

Overivrig entusiast
Ble medlem
07.04.2005
Innlegg
729
Antall liker
22
Sted
Lillestrøm
Har du sjekket om datostemplinga på rørene dine er utgått ? ;D

Litt underlig problem. Er det samme på begge kanaler ?
Og du er sikker på at det er 12AX7 / ECC83 du setter inn og ikke 12AT7 eller noe annet?

Dersom du kommer til kunne det vært interessant å måle litt spenninger.
Gløding: 12.6V AC mellom pinne 4 og 5, eller 6.3V mellom pinne 4-9 og 5-9
Anode: rundt 80-150V DC fra jord til pinne 1 og 6.

Det er vanligvis ikke noe justeringsmulighet for bias for slike rør.

Svein.
 

Tussi68

Medlem
Ble medlem
22.02.2007
Innlegg
29
Antall liker
0
Hei og takk for svar !

Har gjort noen målinger og kommet frem til følgende resultat:
Rør 1 og 2 måler likt, har målt når rørene er ute:

5,9 V DC mellom 4 og 9
5,9 V DC mellom 5 og 9

Mellom jord og 1 måles 103,9 V DC
Mellom jord og 6 måles 103,9 V DC
Måler 0 V AC mellom 4 og 5

Det vrenger i begge kanalene, men muligens mest i venstre kanal.
Ser målingene ovenfor greie ut, eller skulle det vært 6,3 V istedenfor 5,9 V ?

Rart at det funker med originalrørene (short plate) mens det ikke funker med Telefunken (Long plate)
 

jane

Hi-Fi freak
Ble medlem
27.06.2004
Innlegg
3.063
Antall liker
1.054
Sted
'
Tussi68 skrev:
Har gjort noen målinger og kommet frem til følgende resultat:
Rør 1 og 2 måler likt, har målt når rørene er ute:

5,9 V DC mellom 4 og 9
5,9 V DC mellom 5 og 9

Mellom jord og 1 måles 103,9 V DC
Mellom jord og 6 måles 103,9 V DC
Måler 0 V AC mellom 4 og 5
Hva er glødespenningen når begge rørene er satt inn? (5.9V ubelastet er i utgangspunktet lavt)
Anodespenning er også lav og når du måler med rørene ute måler du egentlig forsyningsspenningen. Mulig 12AX7 står som en katodefølger, da kan det forsvares å kjøre med så lav forsyning.

Jan E Veiset
 

Tussi68

Medlem
Ble medlem
22.02.2007
Innlegg
29
Antall liker
0
Hei igjen !
Har målt med rørene inne:
5,76 V DC mellom 4 og 9
5,76 V DC mellom 5 og 9

Rør 1 (Telefunken)
Mellom jord og 1 måles 79,1V DC
Mellom jord og 6 måles 81,2 V DC
Måler 0 V AC mellom 4 og 5

Rør 2 (Telefunken)
Mellom jord og 1 måles 104,5 V DC
Mellom jord og 6 måles 104,5 V DC
Måler 0 V AC mellom 4 og 5

Måler omtrent likt om Telefunken rørene eller JJ Tesla rørene er inne, forskjellen er:
JJ Tesla
Mellom jord og 1 måles 77,5DC
Mellom jord og 6 måles 77,8 V DC
De andre målingene er like

Takker for svar så langt
 

Svein_B

Overivrig entusiast
Ble medlem
07.04.2005
Innlegg
729
Antall liker
22
Sted
Lillestrøm
Glødespenning er litt lav, men er innenfor -10% så jeg tror vi bør friskmelde denne.
0V mellom pinne 4-5 er OK, siden rørene er koblet for 6.3V gløding 4-9 og 5-9.

Rør 2 anode (pinne 1 og 6) med Telefunken ser litt mistenkelig ut dersom det er er rundt 80V i samme posisjon med JJ rørene. Dersom det er 104V uansett rør så er kretsen slik at vi ikke vet om det går strøm her.

Du kan evt. også sjekke katodespenningene; pinne 3 og 8.
Jeg forventer her 1-2V på rør 1. På rør 2 enten 1-2V, eller ca. 102V - vanskelig å si uten å kjenne kretsen.

Svein.
 

Tussi68

Medlem
Ble medlem
22.02.2007
Innlegg
29
Antall liker
0
Da har jeg målt litt til:

Rør 1:
0,52 V DC mellom 3 og 8 (+ på 8)
Rør 2:
0,71 V DC mellom 3 og 8 (+ på 3)

Det er 104V mellom jord og 1/6 uansett hvilket rør jeg har inne.
 

Sleiven

Hi-Fi freak
Ble medlem
27.12.2003
Innlegg
2.302
Antall liker
21
Hei,
Å måle mellom 3 og 8 direkte gir ikke så mye mening, du måler da FORSKJELLEN mellom katodespenning på hver av triodene i røret.At det ikke måler 0,0 betyr at de to triodene i røret ikke trekker lik strøm. Det skal de nødvendigvis ikke gjøre, det avhenger av kretsen. at du får 0,5 og 0,7 viser at rørene ikke er matchet.

Mål heller mellom 3 og jord, og 8 og jord, og mellom 2-3 og 7-8.
Spenningen mellom3/8 til jord dividert på motstandsverien på katoden gir strømmen..

Jeg mistenker at dine gamle Telefunken ikke er så NOS som du tror. Har opplecd selv at rør som har lav glødespenning "dør" for meg.
For å teste levetid senker man nettop glødingen for å få dårligere emisjon. Hadde også noen JJ excc88 som sluttet å virke når glødespenningen gikk under 5,9V.

Det kan derfor hjelpe å få opp gløde/nettspenningen slik at du får 6,3V. Evt er kan man justrer glødespenningen noe som krever inngrep/lodding.


mvh
Sleiven
 

Sleiven

Hi-Fi freak
Ble medlem
27.12.2003
Innlegg
2.302
Antall liker
21
Sjekk med Cobra2, tror han har den samme forsterkeren
Sleiven
 

Sleiven

Hi-Fi freak
Ble medlem
27.12.2003
Innlegg
2.302
Antall liker
21
Arne,
På et annet diy forum var det en med ditt nick som postet info om den forsterkeren,bla RIAA scematic...
Tok det for sannsynlig at det var deg ;)
Sleiven
 

Cobra2

Hi-Fi freak
Ble medlem
26.02.2003
Innlegg
4.980
Antall liker
1.055
Sted
Stavanger
Torget vurderinger
75
Men står det ikke CD-spiller i første melding? ;)

Arne K
 

Tussi68

Medlem
Ble medlem
22.02.2007
Innlegg
29
Antall liker
0
En oppdatering om problemet med forvrengning på 12AX7 rør:
Det viste seg nå i ettertid at det var et sammensatt problem med forvrengningen jeg hadde.
Jeg benyttet brukte telefunken rør, som hadde passert sine glansdager (og som dermed gav meg noe forvrengning) men hovedproblemet hele tiden var forforsterkeren min. Det er en LC-audio konstruksjon, Frontline 97 og den har gradvis gitt lavere og lavere utgansnivå, og dertil økende forvrengning.
Noen som har tips til feilsøking? Får skjema sendt i posten fra LC-audio snart.
Takker for hjelp så langt :)
 
Topp Bunn