Sender rør i HiFi forsterkere

Audiomix

Bransjeaktør
Ble medlem
05.07.2004
Innlegg
13.101
Antall liker
4.944
Sted
Kongsberg
Torget vurderinger
28
Nå kan det jammen se ut til at typiske sender rør finner veien inn i HiFi forsterkere. Ikke veldig nytt vil mange si. 845, 805 og mange andre har vært benyttet med godt resultat. Felles for alle disse er at de er av svært gammelt design. Nå kommer det mer "moderne".


Bildet er fra innsiden i en Audio Valve Assistent-50. Noen fikk kanskje øye på den i Horten for ikke lenge siden.

Rørene som benyttes er QQE 3/12.
http://frank.pocnet.net/sheets/030/q/QQE03-12.pdf

Doble tetroder som ble utviklet for HF (og med hell VHF).

Det finnes mange kandidater på lager :)
 

PX4

Bransjeaktør
Ble medlem
04.10.2005
Innlegg
263
Antall liker
1
Artig! Men, dette har vi venta på! Røra i denne klassa - altså doble tetrode eller pentoderør med 5 - 50W anodetap finns det mange utgåver av, og felles for dei alle er at dei vart utvikla for bruk i særleg VHF (går fint på HF også) og til dels på UHF frekvensar. Opp til 500Mhz. Dei skulle brukast i balanserte mottaktskopling. Røra er fullstendig symmetrisk konstruerte, og burde vere svært godt matcha 'frå naturen si side'.
Heilt logisk å bruke dei i audioforsterkarar, men mange har den ulempen at dei to røra inne i glaskolben har felles skjermgitter og kan difor berre brukast i pentodekopling når ein brukar dei i mottakt. Ein kan altså ikkje triodekople slik som ein lett kan gjere med EL 34, 6L6 osb.
Interessante kandidatar er i tillegg til det som er brukt her, 3E29/829B, 832A, QQE04/20, QQE06/40 pluss alle ekvivalentane.
 

Audiomix

Bransjeaktør
Ble medlem
05.07.2004
Innlegg
13.101
Antall liker
4.944
Sted
Kongsberg
Torget vurderinger
28
Jeg har nesten alle de du nevner PX4. Skal ta noen bilder får å vise. Vakkert syn de fleste :)
 

wilbur-x

Overivrig entusiast
Ble medlem
03.07.2006
Innlegg
844
Antall liker
1
Jeg har en preamp med L63 (brukt i radar tror jeg).
 

Frode

Overivrig entusiast
Ble medlem
09.12.2002
Innlegg
1.089
Antall liker
173
Torget vurderinger
2
Her er en basert på FU29, som såvidt jeg har funnet ut, er tilsvarende 829B.

Frode
 

Frode

Overivrig entusiast
Ble medlem
09.12.2002
Innlegg
1.089
Antall liker
173
Torget vurderinger
2
Audiomix skrev:
Frode skrev:
Her er en basert på FU29, som såvidt jeg har funnet ut, er tilsvarende 829B.

Frode
Hvor hen sa du?
Hvis det linken du etterlyser, så er det bare å trykke på ordet "Her" i innlegget mitt.

Frode
 

PX4

Bransjeaktør
Ble medlem
04.10.2005
Innlegg
263
Antall liker
1
L63 er ekvivalent med 6J5GT og vart produsert av Marconi/Osram i England. Det er eit typisk audiorør og vart nok mykje brukt til det og i radiosendarar. Noko vanleg rør i radarar kan ein knapt seie det er. I amerikansk radarutstyr brukte dei gjerne 6SN7 og det er eigentleg to stk 6J5 i same glaskolbe. Slik sett var det meir økonomisk å bruke 6SN7.
6J5/L63 er forøvrig eit svært godt rør til audio.
 

PX4

Bransjeaktør
Ble medlem
04.10.2005
Innlegg
263
Antall liker
1
Frode skrev:
Her er en basert på FU29, som såvidt jeg har funnet ut, er tilsvarende 829B.
FU 29 er den russiske ekvivalenten til 829B eller 3E29. Det er eigentleg ikkje F, men ein omvendt L Ein L som står på hovudet.
829B/3E29 er igjen eigentleg to stk 6L6 rør som er dytta inn i same glaskolbe, har fått anodetilkoplinga på toppen, kraftigare glas og ein annan sokkel. Dermed tåler røret 750V på anoden, gir god forsterking opp til 250Mhz og tåler mykje større anodetap enn eit vanleg 6L6 rør.
Det er laga mange audioforsterkarar med dette røret, særleg blant asiatiske audiofile. Det ligg mykje ute på nettet. 829B/3E29 er eit relativt vanleg rør og er ikkje så veldig dyrt heller.
 

Audiomix

Bransjeaktør
Ble medlem
05.07.2004
Innlegg
13.101
Antall liker
4.944
Sted
Kongsberg
Torget vurderinger
28
Det er ikke lett (umulig?) å se forskjell på 829B og 3E29, men det er forskjell. 3E29 er beregnet på puls drift. Altså høye peak anodestrømmer, men relativt beskjedent anodetap. Jeg holder en knapp på 829B til audiobruk.
Jeg så neimen ikke at du skrev Her i blått. Fant reklamen. Den ser jo flott ut og koster ikke allverden. Det er litt "knotete" anodetilkobling på disse. Noen som vet om originale anode tilkoblinger?
 

wilbur-x

Overivrig entusiast
Ble medlem
03.07.2006
Innlegg
844
Antall liker
1
Jeg har et sett 6j5 i sorte metallsylindre fra US-Navy.
Har hørt at de er blendet for å begrense uønsket belysning på broen.
Hvis noen ønsker å ta over pre-amp prosjektet (The Bastard / Ny Elektronikk) er det bare å maile.
Det har også rele-innganger og et diskret klasse A riaatrinn.
 

6bm8

Hi-Fi freak
Ble medlem
05.01.2005
Innlegg
2.020
Antall liker
619
Sted
Gressvik/Fredrikstad
Torget vurderinger
1
Finns det ikke noe skjema som inneholder QQZ04-15 rør? Jeg har en hel drøss med nos Mullard av nevnte type rør som gjerne skulle blitt brukt til noe.. :)

Ellers så går dem på fyllinga :p
 

6bm8

Hi-Fi freak
Ble medlem
05.01.2005
Innlegg
2.020
Antall liker
619
Sted
Gressvik/Fredrikstad
Torget vurderinger
1
Hehe, skjer nok ikke det.. Takk for linken Audiomix. For se hva jeg får ut av dem... Noen tips? :)


mj
 
Ble medlem
17.11.2007
Innlegg
20
Antall liker
0
Jeg har brukt 813 med bra resultat i forserkere, men 813 rør og QQE12 rør er noe jeg forbinder med
PA trinnn for sendere. Jeg er radioammatør og bruker 813 x4 i mitt hf pa og QQE12 for pa 2m + 70 cm.
De gløder saa fint oxo, he he !
 

Felix Krull

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
20.09.2003
Innlegg
386
Antall liker
35
Sted
Trondheim
Jeg har et par doble beam-tetroder av merket: Amperex 8624. Problemet er at jeg ikke finner noe dataark på dette røret..er det noen som kan hjelpe meg?
 

Vedlegg

PX4

Bransjeaktør
Ble medlem
04.10.2005
Innlegg
263
Antall liker
1
Dette er ei spesialutgåve av røret 7854 som igjen er ganske nær 5894 og som er ganske likt med det europeiske QQE06/40. Det røret du har i handa har såkalla 'quick heating' filament. Eg trur det er direkteglødd og tek 2.0V v/3.4A
Alle desse røra er doble tetroder og heilt symmetrisk bygde. Dei er berekna for i gå i mottakt på frekvensar opp mot 500Mhz. Det går fint på audio også. Det som er dumt med dei er at skjermgitteret er felles for begge to røra og dermed kan ein ikkje triodekople. Ein får då ei vanleg tetrodekopling som gir ein del forvrengning av ulike harmoniske.
Du finn data til 7854 på http://tdsl.duncanamps.com/ og skilnaden på ditt rør og dette, er som sagt glødinga og anodetapet som er 40W på 8624, men 60W på 7854
 

Felix Krull

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
20.09.2003
Innlegg
386
Antall liker
35
Sted
Trondheim
Er dette røret også en "quick-filament"-utgave? 8509 er typebetegnelsen, og jeg tipper det er en slik versjon av 5894-røret. Har noen data på dette?
 

Vedlegg

PX4

Bransjeaktør
Ble medlem
04.10.2005
Innlegg
263
Antall liker
1
Det var då svært alle dei underlege rør du rotar fram..

8509 er ei dobbeltetrode, ekvivalent til 5894 = QQE06/40, men med filament som er såkalla 'quick-heating' og skal ha 2.0V ved 3.25A. Anodetapet på dette røret er 40W

Desse røra med filament som varmar seg opp på 1-2 sek, var primært for bruk i portabelt sendarutstyr. For å spare batteri etc. vart alle filament som ikkje trengdest heile tida, avskrudde. Medan ein lytta på mottakaren, var alle rør i sendaren utkopla. Sidan det i høgda tok eit par sekund før røra fungerte optimalt frå straumen kom på, var det ei akseptabel forseinking.
 

PX4

Bransjeaktør
Ble medlem
04.10.2005
Innlegg
263
Antall liker
1
Eg har eit godt bibliotek så eg klarer nok å finne informasjon om dei aller fleste rør. Dessutan synest eg det er litt gøy med slik graving. Eg hjelper deg gjerne med det neste du kjem med også...
 

VegardW

Hi-Fi freak
Ble medlem
08.02.2007
Innlegg
4.046
Antall liker
2.798
Sted
Kolsås
Torget vurderinger
4
PX4 skrev:
Artig! Men, dette har vi venta på! Røra i denne klassa - altså doble tetrode eller pentoderør med 5 - 50W anodetap finns det mange utgåver av, og felles for dei alle er at dei vart utvikla for bruk i særleg VHF (går fint på HF også) og til dels på UHF frekvensar. Opp til 500Mhz. Dei skulle brukast i balanserte mottaktskopling. Røra er fullstendig symmetrisk konstruerte, og burde vere svært godt matcha 'frå naturen si side'.
Heilt logisk å bruke dei i audioforsterkarar, men mange har den ulempen at dei to røra inne i glaskolben har felles skjermgitter og kan difor berre brukast i pentodekopling når ein brukar dei i mottakt. Ein kan altså ikkje triodekople slik som ein lett kan gjere med EL 34, 6L6 osb.
Interessante kandidatar er i tillegg til det som er brukt her, 3E29/829B, 832A, QQE04/20, QQE06/40 pluss alle ekvivalentane.
Men triodekopling og parallelkopling av 3E29 og QQE rørene er mulig .Effekten reduseres en god del .Men det blir trolig nok igjen for de fleste.... :)
 

Vedlegg

Audiomix

Bransjeaktør
Ble medlem
05.07.2004
Innlegg
13.101
Antall liker
4.944
Sted
Kongsberg
Torget vurderinger
28
Fra desembernummeret av elektor:



‘QQE’ RF power double tetrodes (ca. 1950)
Retronics
Published in issue 384, December 2008

Happy with the good response I got to two previous Retronics stories about little known valves like the Dekatron and E1T, I decided to dig out some more ‘rare glass’. The principle of the push-pull power output stage is well known for its application in audio amplifiers using valves like the EL34 (6CA7), 6L6 or EL84 (6BQW5) to mention just three. And it works for RF too using golden oldies like the 807 beam tetrode which will happily work up to 30 MHz or so.
Relevant websites
http://frank.pocnet.net/sheets/084/q/QQE06-40.pdf
 

Audiomix

Bransjeaktør
Ble medlem
05.07.2004
Innlegg
13.101
Antall liker
4.944
Sted
Kongsberg
Torget vurderinger
28
En klassiker fra Ham Radio sendere (og annet) på 1960 tallet:
6146
To slike i push pull gir 100 Watt ut :)



I UL mode kreves det en egen trafovikling for g2.

Her er det nyttig informasjon og skjemaer til klassiske rørforsterkere som er laget rundt trafoer fra Acrosound.
http://www.clarisonus.com/Archives/Trans/Acro55.pdf

Acrosound er historie, men det finnes kanskje andre som kan lage slike trafoer.
Hva sier du jane?
 
Topp Bunn