Høyttalerkabler fra et teknisk perspektiv

Vegardaase

Hi-Fi freak
Ble medlem
08.07.2005
Innlegg
1.963
Antall liker
2
Jeg skal koble opp høyttalerne mine på en ordentelig måte, så jeg lurer litt på forskjellige tekniske løsninger.

-Høyttalerne har biwire
-Forsterkeren har to utganger

1) En kabel fra en terminal på forsterkeren til terminalene på høyttalerne med skinne mellom.

2) En kabel fra en terminal på forsterkeren til to terminaler på høyttalerne.

3) En kabel fra hver terminal på forsterkeren til hver terminal på høyttalerne.

Hva er egentelig den tekniske forskjellen på dette (om det er noen)?
 
O

OldBoy

Gjest
Du svarer jo på spørsmålet ditt selv.

Hva er egentlig den tekniske forskjellen: Ingen.

Det er mulig at noen RLC-fanatikere (R=motstand, L=induktans, C=kapasitans) vil påstå noe annet, men jeg har aldri vært kar om å merke noen forskjell på de tre alternativene dine.
 

Ezzie

Medlem
Ble medlem
20.09.2007
Innlegg
11
Antall liker
0
Med to stereo effektforsterkere åpner det seg derimot muligheter. Da kan man skille de to halvdelene av høytalerne fra hverandre og behandle de hver for seg. Bruk av forskjellige forsterkere kan gi forskjellige effekter. Men om det er så smart, i forhold til å bruke mere penger på en større/bedre effektforsterker (istedenfor to), kan diskuteres. Og man får ennå et sett med frihetsgrader å eksperimentere med, på godt og vondt.
 

Vidar P

Æresmedlem
Ble medlem
25.12.2003
Innlegg
16.745
Antall liker
271
Sted
Kristiansund
Torget vurderinger
2
OldBoy skrev:
Du svarer jo på spørsmålet ditt selv.

Hva er egentlig den tekniske forskjellen: Ingen.

Det er mulig at noen RLC-fanatikere (R=motstand, L=induktans, C=kapasitans) vil påstå noe annet, men jeg har aldri vært kar om å merke noen forskjell på de tre alternativene dine.
Det er etpar forskjeller; dersom B-utgangen er switchet; må signalet nødvendigvis gå gjennom en switch for utgang B. Dersom begge eller ingen er switchet spiller det liten rolle.
Videre betyr det en viss forskjell om man bruker skinnene (oftest forgylt blekk) eller ei; ved biwire slipper man iallefall det... skinner av blekk er oftest overraskende lydforringende, og bør i det minste byttes mot en anstendig kabelstump.

Hva angår LCR; tenk deg som en modell at filteret er uendelig skarpt ved f.eks 3khz; dersom man biwirer vil alt signal over OG under delefrekvensen overføres via halvparten så stort lederareal ift om man singlewirer. For alle frekvenser.
Så er det vel da slik at en halvering av lederne teoretisk medfører en dobling av impedansen og kapasitansen, og en halvering av induktansen. Blir det ikke slik mon tro? :)

Teknisk sett vil man også doble kontaktarealet mellom terminaler og kabel ved biwire. Men om man kan høre alt dette er vel et annet spørsmål. Det skal ikke jeg begi meg ut på å mene noe om på andres vegne :)

Mvh Vidar P
 

jane

Hi-Fi freak
Ble medlem
27.06.2004
Innlegg
3.064
Antall liker
1.055
Sted
'
Vidar P skrev:
Så er det vel da slik at en halvering av lederne teoretisk medfører en dobling av impedansen og kapasitansen, og en halvering av induktansen. Blir det ikke slik mon tro? :)
Nei.

Jan E Veiset
 

Rhesus

Hi-Fi freak
Ble medlem
23.11.2006
Innlegg
2.466
Antall liker
11
2 og 3 vil gi identisk resultat, og er det man kaller bi-wiring.

Ved biwiring oppnår man litt lavere impedans i kabelen akkurat rundt delefrekvensen. Dette medfører litt høyere nivå rundt delefrekvensen. Så lenge kabelimpedansen er mye lavere enn høyttalerimpedansen er denne nivåøkningen svært liten.
Ved alle andre frekvenser er det så og si ingen forskjell.
 

Vegardaase

Hi-Fi freak
Ble medlem
08.07.2005
Innlegg
1.963
Antall liker
2
Rhesus skrev:
2 og 3 vil gi identisk resultat, og er det man kaller bi-wiring.

Ved biwiring oppnår man litt lavere impedans i kabelen akkurat rundt delefrekvensen. Dette medfører litt høyere nivå rundt delefrekvensen. Så lenge kabelimpedansen er mye lavere enn høyttalerimpedansen er denne nivåøkningen svært liten.
Ved alle andre frekvenser er det så og si ingen forskjell.
Takker!

Og forskjellen bi-wire/singel-wire vil da være at bi-wire har et dobbelt lederareal?
 

Rhesus

Hi-Fi freak
Ble medlem
23.11.2006
Innlegg
2.466
Antall liker
11
Greven skrev:
Og forskjellen bi-wire/singel-wire vil da være at bi-wire har et dobbelt lederareal?
Nei. Biwire har bare nesten 'dobbelt' lederareal i delefrekvensen. I de frekvensområdene elementene spiller hver for seg, er det bare 1 kabel som leder.
Hvis man vil doble lederarealet, må man bruke 'biwiring' med skinna tilkoblet på høyttalerene, alstå paralellkoble kablene.
 

Vidar P

Æresmedlem
Ble medlem
25.12.2003
Innlegg
16.745
Antall liker
271
Sted
Kristiansund
Torget vurderinger
2
jane skrev:
Vidar P skrev:
Så er det vel da slik at en halvering av lederne teoretisk medfører en dobling av impedansen og kapasitansen, og en halvering av induktansen. Blir det ikke slik mon tro? :)
Nei.

Jan E Veiset
Krøllet seg vel litt her for meg; færre ledere øker impedansen og induktansen, men reduserer kapasitansen. Er det ikke slik?

Mvh Vidar P
 
K

kbwh

Gjest
Resistans, Vidar. Impedans er gitt av alle tre (RLC) i skjønn forening.
 

Lexluthor

Overivrig entusiast
Ble medlem
26.02.2002
Innlegg
519
Antall liker
51
Torget vurderinger
2
Hovedregel: Bruk alltid gode kabler og terminaler - enten du bruker single eller biwire. Stol på egne ører og gi deg god tid.

Er høyttalerne bygget med adskilte terminaler og delefilter isolert for LF og HF bør du biwire eller aller helst biampe. Teknisk sett gir flere kabler lavere impedans og man kan bruke forskjellig kabler på LF og HF med spesielle egenskaper hvis ønskelig. Fordi det sitter lavpass- og høypass-filtre i delefilteret vil det ikke gå LF-strøm i "diskantkabelen" og HF-strøm i "basskabelen".

Antall terminaler på forsterkeren betyr ingenting (for de de utgjør samme tilkoblingspunkt) men det er lettere å koble to kabler per kanal på hver sin terminal.

Bruk alternativ 1. dersom du ikke hører forskjell eller ikke har råd eller lyst til å bruke penger på mer enn ett sett gode kabler. Alternativ 2 blir det samme som altrnativ 1. Men jeg ville foretrukket alternativ 1 og en jumper dersom du bare vil ha en kabel. På sikt vil du bli mest fornøyd med bi-wire.


Greven skrev:
Jeg skal koble opp høyttalerne mine på en ordentelig måte, så jeg lurer litt på forskjellige tekniske løsninger.

-Høyttalerne har biwire
-Forsterkeren har to utganger

1) En kabel fra en terminal på forsterkeren til terminalene på høyttalerne med skinne mellom.

2) En kabel fra en terminal på forsterkeren til to terminaler på høyttalerne.

3) En kabel fra hver terminal på forsterkeren til hver terminal på høyttalerne.

Hva er egentelig den tekniske forskjellen på dette (om det er noen)?
 

Vidar P

Æresmedlem
Ble medlem
25.12.2003
Innlegg
16.745
Antall liker
271
Sted
Kristiansund
Torget vurderinger
2
Valentino skrev:
Resistans, Vidar. Impedans er gitt av alle tre (RLC) i skjønn forening.
Got you! Godt poeng. Der har man igjen for å sove i fysikktimene på gymnaset :)

Mvh Vidar P
 

Vegardaase

Hi-Fi freak
Ble medlem
08.07.2005
Innlegg
1.963
Antall liker
2
Rhesus skrev:
Greven skrev:
Og forskjellen bi-wire/singel-wire vil da være at bi-wire har et dobbelt lederareal?
Nei. Biwire har bare nesten 'dobbelt' lederareal i delefrekvensen. I de frekvensområdene elementene spiller hver for seg, er det bare 1 kabel som leder.
Hvis man vil doble lederarealet, må man bruke 'biwiring' med skinna tilkoblet på høyttalerene, alstå paralellkoble kablene.
Men blir det ikke allikevel nesten dobbelt, fordi lederne da kun leder halve signalet? Eller tenker jeg helt feil?
 

Rhesus

Hi-Fi freak
Ble medlem
23.11.2006
Innlegg
2.466
Antall liker
11
Greven skrev:
Rhesus skrev:
Greven skrev:
Og forskjellen bi-wire/singel-wire vil da være at bi-wire har et dobbelt lederareal?
Nei. Biwire har bare nesten 'dobbelt' lederareal i delefrekvensen. I de frekvensområdene elementene spiller hver for seg, er det bare 1 kabel som leder.
Hvis man vil doble lederarealet, må man bruke 'biwiring' med skinna tilkoblet på høyttalerene, alstå paralellkoble kablene.
Men blir det ikke allikevel nesten dobbelt, fordi lederne da kun leder halve signalet? Eller tenker jeg helt feil?
Det blir feil. Signalet er ikke ett signal, det er summen av mange frekvenskomponenter. Forskjellige frekvenskomponenter påvirker ikke hverandre. Derfor vil f.eks. et 100Hz signal ikke påvirke et 10kHz signal, selv om de ligger på samme kabel.
Man kan også se det slik at impedansen i kabelen ikke endres selv om det går strøm i den.
 

Vegardaase

Hi-Fi freak
Ble medlem
08.07.2005
Innlegg
1.963
Antall liker
2
Takker for svar.

Forklaringen her burde bli en "sticker". Jeg har da mange ganger fått servert argumenter som " Bi-Wire er så bra fordi du deler diskant og bass i to kabler slik at disse ikke ødelegger for hverandre".
 
Topp Bunn