Resultater 1 til 15 av 15
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Jul 2005
    Innlegg
    1,963
    Tagget i
    0 Innlegg

    Høyttalerkabler fra et teknisk perspektiv

    Jeg skal koble opp høyttalerne mine på en ordentelig måte, så jeg lurer litt på forskjellige tekniske løsninger.

    -Høyttalerne har biwire
    -Forsterkeren har to utganger

    1) En kabel fra en terminal på forsterkeren til terminalene på høyttalerne med skinne mellom.

    2) En kabel fra en terminal på forsterkeren til to terminaler på høyttalerne.

    3) En kabel fra hver terminal på forsterkeren til hver terminal på høyttalerne.

    Hva er egentelig den tekniske forskjellen på dette (om det er noen)?
    Harddisk og vinyl - det beste fra to verdener!!

  2. #2
    OldBoy
    Guest

    Høyttalerkabler fra et teknisk perspektiv

    Du svarer jo på spørsmålet ditt selv.

    Hva er egentlig den tekniske forskjellen: Ingen.

    Det er mulig at noen RLC-fanatikere (R=motstand, L=induktans, C=kapasitans) vil påstå noe annet, men jeg har aldri vært kar om å merke noen forskjell på de tre alternativene dine.


  3. #3
    Medlem Ezzie's Avatar
    Ble medlem
    Sep 2007
    Innlegg
    11
    Tagget i
    0 Innlegg

    Høyttalerkabler fra et teknisk perspektiv

    Med to stereo effektforsterkere åpner det seg derimot muligheter. Da kan man skille de to halvdelene av høytalerne fra hverandre og behandle de hver for seg. Bruk av forskjellige forsterkere kan gi forskjellige effekter. Men om det er så smart, i forhold til å bruke mere penger på en større/bedre effektforsterker (istedenfor to), kan diskuteres. Og man får ennå et sett med frihetsgrader å eksperimentere med, på godt og vondt.
    Ezzie aka Eirik<br />&quot;The future&#039;s so bright I gotta wear shades&quot;

  4. #4
    Æresmedlem Vidar P's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2003
    Sted
    Kristiansund
    Innlegg
    16,745
    Tagget i
    0 Innlegg

    Høyttalerkabler fra et teknisk perspektiv

    Sitat Sitat fra OldBoy
    Du svarer jo på spørsmålet ditt selv.

    Hva er egentlig den tekniske forskjellen: Ingen.

    Det er mulig at noen RLC-fanatikere (R=motstand, L=induktans, C=kapasitans) vil påstå noe annet, men jeg har aldri vært kar om å merke noen forskjell på de tre alternativene dine.

    Det er etpar forskjeller; dersom B-utgangen er switchet; må signalet nødvendigvis gå gjennom en switch for utgang B. Dersom begge eller ingen er switchet spiller det liten rolle.
    Videre betyr det en viss forskjell om man bruker skinnene (oftest forgylt blekk) eller ei; ved biwire slipper man iallefall det... skinner av blekk er oftest overraskende lydforringende, og bør i det minste byttes mot en anstendig kabelstump.

    Hva angår LCR; tenk deg som en modell at filteret er uendelig skarpt ved f.eks 3khz; dersom man biwirer vil alt signal over OG under delefrekvensen overføres via halvparten så stort lederareal ift om man singlewirer. For alle frekvenser.
    Så er det vel da slik at en halvering av lederne teoretisk medfører en dobling av impedansen og kapasitansen, og en halvering av induktansen. Blir det ikke slik mon tro?

    Teknisk sett vil man også doble kontaktarealet mellom terminaler og kabel ved biwire. Men om man kan høre alt dette er vel et annet spørsmål. Det skal ikke jeg begi meg ut på å mene noe om på andres vegne

    Mvh Vidar P
    En pessimist er en optimist som har tenkt seg om.

  5. #5
    Hifi Freak jane's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2004
    Sted
    NO-6600
    Innlegg
    2,462
    Tagget i
    1 Innlegg

    Høyttalerkabler fra et teknisk perspektiv

    Sitat Sitat fra Vidar P
    Så er det vel da slik at en halvering av lederne teoretisk medfører en dobling av impedansen og kapasitansen, og en halvering av induktansen. Blir det ikke slik mon tro?
    Nei.

    Jan E Veiset
    And I love to live so pleasantly - Live this life of luxury
    Lazing on a sunny afternoon

  6. #6
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Nov 2006
    Innlegg
    2,466
    Tagget i
    0 Innlegg

    Høyttalerkabler fra et teknisk perspektiv

    2 og 3 vil gi identisk resultat, og er det man kaller bi-wiring.

    Ved biwiring oppnår man litt lavere impedans i kabelen akkurat rundt delefrekvensen. Dette medfører litt høyere nivå rundt delefrekvensen. Så lenge kabelimpedansen er mye lavere enn høyttalerimpedansen er denne nivåøkningen svært liten.
    Ved alle andre frekvenser er det så og si ingen forskjell.
    Hippies, prepare to be punished!

  7. #7
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Jul 2005
    Innlegg
    1,963
    Tagget i
    0 Innlegg

    Høyttalerkabler fra et teknisk perspektiv

    Sitat Sitat fra Rhesus
    2 og 3 vil gi identisk resultat, og er det man kaller bi-wiring.

    Ved biwiring oppnår man litt lavere impedans i kabelen akkurat rundt delefrekvensen. Dette medfører litt høyere nivå rundt delefrekvensen. Så lenge kabelimpedansen er mye lavere enn høyttalerimpedansen er denne nivåøkningen svært liten.
    Ved alle andre frekvenser er det så og si ingen forskjell.
    Takker!

    Og forskjellen bi-wire/singel-wire vil da være at bi-wire har et dobbelt lederareal?
    Harddisk og vinyl - det beste fra to verdener!!

  8. #8
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Nov 2006
    Innlegg
    2,466
    Tagget i
    0 Innlegg

    Høyttalerkabler fra et teknisk perspektiv

    Sitat Sitat fra Greven

    Og forskjellen bi-wire/singel-wire vil da være at bi-wire har et dobbelt lederareal?
    Nei. Biwire har bare nesten 'dobbelt' lederareal i delefrekvensen. I de frekvensområdene elementene spiller hver for seg, er det bare 1 kabel som leder.
    Hvis man vil doble lederarealet, må man bruke 'biwiring' med skinna tilkoblet på høyttalerene, alstå paralellkoble kablene.
    Hippies, prepare to be punished!

  9. #9
    Æresmedlem Vidar P's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2003
    Sted
    Kristiansund
    Innlegg
    16,745
    Tagget i
    0 Innlegg

    Høyttalerkabler fra et teknisk perspektiv

    Sitat Sitat fra jane
    Sitat Sitat fra Vidar P
    Så er det vel da slik at en halvering av lederne teoretisk medfører en dobling av impedansen og kapasitansen, og en halvering av induktansen. Blir det ikke slik mon tro?
    Nei.

    Jan E Veiset
    Krøllet seg vel litt her for meg; færre ledere øker impedansen og induktansen, men reduserer kapasitansen. Er det ikke slik?

    Mvh Vidar P
    En pessimist er en optimist som har tenkt seg om.

  10. #10
    kbwh
    Guest

    Høyttalerkabler fra et teknisk perspektiv

    Resistans, Vidar. Impedans er gitt av alle tre (RLC) i skjønn forening.

  11. #11
    Overivrig entusiast Lexluthor's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2002
    Innlegg
    506
    Tagget i
    0 Innlegg

    Høyttalerkabler fra et teknisk perspektiv

    Hovedregel: Bruk alltid gode kabler og terminaler - enten du bruker single eller biwire. Stol på egne ører og gi deg god tid.

    Er høyttalerne bygget med adskilte terminaler og delefilter isolert for LF og HF bør du biwire eller aller helst biampe. Teknisk sett gir flere kabler lavere impedans og man kan bruke forskjellig kabler på LF og HF med spesielle egenskaper hvis ønskelig. Fordi det sitter lavpass- og høypass-filtre i delefilteret vil det ikke gå LF-strøm i "diskantkabelen" og HF-strøm i "basskabelen".

    Antall terminaler på forsterkeren betyr ingenting (for de de utgjør samme tilkoblingspunkt) men det er lettere å koble to kabler per kanal på hver sin terminal.

    Bruk alternativ 1. dersom du ikke hører forskjell eller ikke har råd eller lyst til å bruke penger på mer enn ett sett gode kabler. Alternativ 2 blir det samme som altrnativ 1. Men jeg ville foretrukket alternativ 1 og en jumper dersom du bare vil ha en kabel. På sikt vil du bli mest fornøyd med bi-wire.


    Sitat Sitat fra Greven
    Jeg skal koble opp høyttalerne mine på en ordentelig måte, så jeg lurer litt på forskjellige tekniske løsninger.

    -Høyttalerne har biwire
    -Forsterkeren har to utganger

    1) En kabel fra en terminal på forsterkeren til terminalene på høyttalerne med skinne mellom.

    2) En kabel fra en terminal på forsterkeren til to terminaler på høyttalerne.

    3) En kabel fra hver terminal på forsterkeren til hver terminal på høyttalerne.

    Hva er egentelig den tekniske forskjellen på dette (om det er noen)?
    Everything should be made as simple as possible, but not simpler.

  12. #12
    Æresmedlem Vidar P's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2003
    Sted
    Kristiansund
    Innlegg
    16,745
    Tagget i
    0 Innlegg

    Høyttalerkabler fra et teknisk perspektiv

    Sitat Sitat fra Valentino
    Resistans, Vidar. Impedans er gitt av alle tre (RLC) i skjønn forening.
    Got you! Godt poeng. Der har man igjen for å sove i fysikktimene på gymnaset :-)

    Mvh Vidar P
    En pessimist er en optimist som har tenkt seg om.

  13. #13
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Jul 2005
    Innlegg
    1,963
    Tagget i
    0 Innlegg

    Høyttalerkabler fra et teknisk perspektiv

    Sitat Sitat fra Rhesus
    Sitat Sitat fra Greven

    Og forskjellen bi-wire/singel-wire vil da være at bi-wire har et dobbelt lederareal?
    Nei. Biwire har bare nesten 'dobbelt' lederareal i delefrekvensen. I de frekvensområdene elementene spiller hver for seg, er det bare 1 kabel som leder.
    Hvis man vil doble lederarealet, må man bruke 'biwiring' med skinna tilkoblet på høyttalerene, alstå paralellkoble kablene.
    Men blir det ikke allikevel nesten dobbelt, fordi lederne da kun leder halve signalet? Eller tenker jeg helt feil?
    Harddisk og vinyl - det beste fra to verdener!!

  14. #14
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Nov 2006
    Innlegg
    2,466
    Tagget i
    0 Innlegg

    Høyttalerkabler fra et teknisk perspektiv

    Sitat Sitat fra Greven
    Sitat Sitat fra Rhesus
    Sitat Sitat fra Greven

    Og forskjellen bi-wire/singel-wire vil da være at bi-wire har et dobbelt lederareal?
    Nei. Biwire har bare nesten 'dobbelt' lederareal i delefrekvensen. I de frekvensområdene elementene spiller hver for seg, er det bare 1 kabel som leder.
    Hvis man vil doble lederarealet, må man bruke 'biwiring' med skinna tilkoblet på høyttalerene, alstå paralellkoble kablene.
    Men blir det ikke allikevel nesten dobbelt, fordi lederne da kun leder halve signalet? Eller tenker jeg helt feil?
    Det blir feil. Signalet er ikke ett signal, det er summen av mange frekvenskomponenter. Forskjellige frekvenskomponenter påvirker ikke hverandre. Derfor vil f.eks. et 100Hz signal ikke påvirke et 10kHz signal, selv om de ligger på samme kabel.
    Man kan også se det slik at impedansen i kabelen ikke endres selv om det går strøm i den.
    Hippies, prepare to be punished!

  15. #15
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Jul 2005
    Innlegg
    1,963
    Tagget i
    0 Innlegg

    Høyttalerkabler fra et teknisk perspektiv

    Takker for svar.

    Forklaringen her burde bli en "sticker". Jeg har da mange ganger fått servert argumenter som " Bi-Wire er så bra fordi du deler diskant og bass i to kabler slik at disse ikke ødelegger for hverandre".
    Harddisk og vinyl - det beste fra to verdener!!

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed