Resultater 1 til 13 av 13
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    Sep 2006
    Innlegg
    1,108
    Tagget i
    0 Innlegg

    Digital: Fra RCA til XLR, er det mulig?

    Fytti katta det var vanskelig å finne en OK tittel, som samtidig ikke ble for lang...

    Vel, det jeg lurer på er om man kan benytte XLR-inngangen på en DAC, om avspillingsenheten kun har vanlig 75 ohms RCA-utgang?
    Hvordan fikser jeg i såfall dette..?
    Never bullshit a bullshitter!

  2. #2
    Lakkmus
    Guest

    Digital: Fra RCA til XLR, er det mulig?

    Eeh, kan denne dingsen brukes?

    http://www.mamut.com/dynabel/subdet456.htm

  3. #3
    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    Sep 2006
    Innlegg
    1,108
    Tagget i
    0 Innlegg

    Digital: Fra RCA til XLR, er det mulig?

    Takk for tips!

    Ja, den kan sikkert det, sånn rent fysisk. Det jeg er usikker på, er at det ved XLR-inngangen står 110 ohm... Kanskje det er uten betydning? Kanskje det kun har noe med selve pluggen å gjøre? Jeg aner ikke, derfor spør jeg her.
    Never bullshit a bullshitter!

  4. #4
    Bransjeaktør
    Ble medlem
    Aug 2005
    Innlegg
    4,676
    Tagget i
    6 Innlegg

    Digital: Fra RCA til XLR, er det mulig?

    Sitat Sitat fra havar
    Takk for tips!

    Ja, den kan sikkert det, sånn rent fysisk. Det jeg er usikker på, er at det ved XLR-inngangen står 110 ohm... Kanskje det er uten betydning? Kanskje det kun har noe med selve pluggen å gjøre? Jeg aner ikke, derfor spør jeg her.
    100 ohm har nok betydning. Hvis XLR-inngangen kjører AES-EBU så er det også spenningsforskjeller og en litt annen protokoll på inngangen enn SPDIF om jeg husker rett. Du bør i alle fall sjekke dette. Enkelte apparater som bruker XLR kan switche mellom AES-EBU og SPDIF protokollene.

    Så jeg ville sjekket dette litt nærmere hvis jeg var deg. Et bra sted å starte er helt sikkert hos produsenten av apparatet med digital XLR på inngangen.
    Jeg står bak Juice Hifi og Audiolense

  5. #5
    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    Sep 2006
    Innlegg
    1,108
    Tagget i
    0 Innlegg

    Digital: Fra RCA til XLR, er det mulig?

    Sitat Sitat fra Bx
    Sitat Sitat fra havar
    100 ohm har nok betydning. Hvis XLR-inngangen kjører AES-EBU så er det også spenningsforskjeller og en litt annen protokoll på inngangen enn SPDIF om jeg husker rett. Du bør i alle fall sjekke dette. Enkelte apparater som bruker XLR kan switche mellom AES-EBU og SPDIF protokollene.

    Så jeg ville sjekket dette litt nærmere hvis jeg var deg. Et bra sted å starte er helt sikkert hos produsenten av apparatet med digital XLR på inngangen.
    Takk for innspill. Jeg får prøve dette. Jeg må da kontakte produsenten, for jeg har lett gjennom utallige sider på nettet, uten hell. Det stemmer forresten at det er AES/EBU på inngangen. DAC-en det gjelder, er en Audiolab 8000DAC, kanskje noe her har erfaringer med denne..?
    Never bullshit a bullshitter!

  6. #6

  7. #7
    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    Sep 2006
    Innlegg
    1,108
    Tagget i
    0 Innlegg

    Digital: Fra RCA til XLR, er det mulig?

    Tja, som du spør, får du svar: Google og Kvasir. Imidlertid tviler jeg på at søkemotoren er nøkkelen. Hvilket søk, tror jeg kan være mer viktig. Derfor spør jeg; hvilket søk utførte du?

    Tusen takk for alle linkene, nå har jeg endelig oversikten. Jeg ser at det er såpass mye som skal til, at jeg nå lurer på om dette grepet er særlig smart, med tanke på lydkvaliteten.

    PS: 10 sekunder er veldig raskt.
    Never bullshit a bullshitter!

  8. #8
    Bransjeaktør
    Ble medlem
    Aug 2005
    Innlegg
    4,676
    Tagget i
    6 Innlegg

    Digital: Fra RCA til XLR, er det mulig?

    Konvertering fra SPDIF til AES/EBU er neppe et lydforbedrende tiltak.

    Hvis du ønsker å forbedre den digitale overføringen - og også har SPDIF på DAC-inngangen - så er det mange ting man kan gjøre - men alle krever kirurgiske inngrep. Jeg klarte å få til en tydelig hørbar forbedring mellom Denon DVD 2900 og Tact RCS 2.0s. Om det er like stor oppside hos deg er vanskelig å si.
    Jeg står bak Juice Hifi og Audiolense

  9. #9
    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    Sep 2006
    Innlegg
    1,108
    Tagget i
    0 Innlegg

    Digital: Fra RCA til XLR, er det mulig?

    Sitat Sitat fra Bx
    Konvertering fra SPDIF til AES/EBU er neppe et lydforbedrende tiltak.

    Hvis du ønsker å forbedre den digitale overføringen - og også har SPDIF på DAC-inngangen - så er det mange ting man kan gjøre - men alle krever kirurgiske inngrep. Jeg klarte å få til en tydelig hørbar forbedring mellom Denon DVD 2900 og Tact RCS 2.0s. Om det er like stor oppside hos deg er vanskelig å si.
    Hos meg er problemstillingen slik; DAC: en SPDIF-inngang (RCA) og en AES/EBU-inngang. CD-spiller og DVD-spiller har begge vanlig SPDIF-utgang. Altså skulle jeg helst sett at AES/EBU-inngangen var en 75 ohms SPDIF...

    Men men, jeg finner meg heller en annen DAC.

    PS: Lydforbedrende tiltak er alltid spennende, så om du vil fortelle, vil jeg mer enn gjerne vite hvilket tweak du har utført.
    Never bullshit a bullshitter!

  10. #10
    Bransjeaktør
    Ble medlem
    Aug 2005
    Innlegg
    4,676
    Tagget i
    6 Innlegg

    Digital: Fra RCA til XLR, er det mulig?

    Det er mange som mener at SPDIF er vel så bra som AES/EBU hvis det bare gjøres skikkelig. Jeg gjorde følgende:

    * Installerte bnc i begge ender
    * Erstattet passivt filter og trafo på DVD-spillerens utgang med en klasse A-buffer(!) som jeg hadde liggende.


    Svært mange digitale overføringer har bitte små trafoer. Mange har oppgradert disse til Lundahl trafo eller tilsvarende og sier at det gir klar forbedring.
    Det er en kar i USA som synes å leve av å oppgradere Tact utstyr. Han påstår at den digitale inngangen på Tact blir superbra når den blir foret med en dønn stabil klokke. OG at det viktigste bidraget til å oppnå dette er at den mates med en rippelfri strømforsyning. Så han oppgraderer strømforsyningen. Blant annet.

    Men det er mulig jeg misforsto hele problemstillingen din. Trodde du var på jakt etter bedre lyd, men det er kanskje helst en ekstra digital inngang du er på jakt etter?

    Jeg står bak Juice Hifi og Audiolense

  11. #11
    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    Sep 2006
    Innlegg
    1,108
    Tagget i
    0 Innlegg

    Digital: Fra RCA til XLR, er det mulig?

    På en måte kan du si det slik, en ekstra inngang. Jeg har en AES/EBU som er ubrukelig for meg, og skulle helst sett en ordinær SPDIF der.

    Jeg har sett det nevnt før, at mange går over til BNC. Mine personlige erfaringer er at nevnte operasjon er uhørbart. Jeg gjorde det motsatte på en Cambridge DAC en gang. Skiftet ut BNC-inngangen til en vanlig RCA, og opplevde bedre lyd, da jeg slapp å bruke adapter. Dacen stod da igjen med en RCA, en optisk og en BNC-inngang.

    Jeg hadde selv en RCA-RCA kabel, og skaffet meg av pur nysgjerrighet en maken RCA-BNC kabel. Etter MYE testing fram og tilbake, måtte jeg konkludere med at jeg ikke hørte forskjell mellom de to inngangene. Dermed konkluderte jeg med at RCA er like bra som BNC, såfremt kvaliteten på disse er sammenlignbar.

    Jeg har likevel full respekt for de som mener at en av koblingene er bedre enn den andre, men min erfaring sier altså at de er like bra.

    Optisk har jeg testet en eneste gang, og det frister ikke til gjentakelse. Det er mange år siden, så jeg burde kanskje prøvd på nytt..?

    Det med å erstatte passivt filter og trafo på utgangen, høres interessant ut. Har du noen henvisning til en side hvor operasjonen er beskrevet, eller er det helt hjemmesnekret?
    Never bullshit a bullshitter!

  12. #12
    Bransjeaktør
    Ble medlem
    Aug 2005
    Innlegg
    4,676
    Tagget i
    6 Innlegg

    Digital: Fra RCA til XLR, er det mulig?

    Det er ingen tvil om at BNC i teorien er bedre enn RCA. Det har med geometri og karakteristisk impedans og refleksjoner å gjøre. Canare - som er en av de seriøse aktørene på dette feltet og heller ikke kjører hifi-priser på sitt sortiment) - har laget en RCA løsning som er så tett på 75 Ohms terminerin som de mener det er mulig å komme med RCA-geometrien. Det er noen som hevder å ha lagd 75 ohm RCA koplinger, men jeg vil se den tekniske løsningen før jeg tror det. Hvis det overhodet er mulig, så kreves det noen passive komponenter inni pluggen og kabinettkontakten for å få det til.

    Men plettfri terminering behøver ikke være hørbart bestandig. Og hvis man er opptatt av rene transmisjonslinjer så er adaptere fra RCA til BNC en uting.

    Det jeg gjorde var ikke hjemmesnekra. Jeg surfet nettet i evigheter til jeg fikk et bilde av hva som var beste praksis på området og fant en kretsløsning som så bra ut og som jeg så meg i stand til å implementere. Jeg ble kvitt mange illusjoner om perfekt digital overføring på veien fram dit....

    En ting jeg fant ut er at SPDIF ofte optimaliseres for å gi lav utstråling av HF-støy og for å være tolerant ovenfor dårlig impedanstilpasning. Konsekvensen er at mange CD-spillere og DAC-er er utstyrt med utganger og innganger som fungerer brukbart med de rareste kabler, men aldri fungerer perfekt.

    Det er mulig dette ble bedre etterhvert som den aktuelle samplingsfrekvensen økte fra 44.1 kHz og oppover, men jeg fikk i hvertfall en lydforbedring som var viktig for meg. Ikke noe krimskrams. Bare litt sortere bakgrunn og litt mindre anstrengt lyd i de høyere frekvenser.
    Jeg står bak Juice Hifi og Audiolense

  13. #13
    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    Sep 2006
    Innlegg
    1,108
    Tagget i
    0 Innlegg

    Digital: Fra RCA til XLR, er det mulig?

    Jeg forstår fullt ut hva du mener, og jeg betviler absolutt ikke din positive erfaring.

    Jeg har også lest teoriene du beskriver, men etter testing er som sagt min erfaring noe annerledes...

    BNC/RCA koblingen bærer signalet ca 2 cm, og både før og etterpå har signalet en helt annen bærer. Jeg antar at dette kan være årsak til at jeg ikke opplevde noen forbedring av lyden.

    Det har imidlertid gått opp for meg at vi er inne på Tech-forum, og at vi kanskje derfor bør avrunde her. Vi har begge sagt våre erfaringer, og bør vel kanskje bare la det bli med det.., eventuelt fortsette et annet sted..?
    Never bullshit a bullshitter!

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed