ROC or not to ROC

wilbur-x

Overivrig entusiast
Ble medlem
03.07.2006
Innlegg
844
Antall liker
1
NLE har kommet ut med en kapasitiv kompensator for volumkontroll, noe som vistnok allerede finnes i oscilloscop.
Ideen er å kompensere for kapasitive tap gjennom kjeden (kabler etc) som gjør at overtoner dempes iforhold til grunntonen.  Dette går kort fortalt ut på at pot-meteret i volumkontrolen bypasses med en liten kondensator (high-pass). Da det er vanskelig å treffe innertier'n har Niels Larsen satt inn en serie kondiser og motstander i en dreieomskifter for velge mellom flere verdier, dvs hvor mye "fin-diskant" man lar passere forbi spenningsdeleren.
Jeg har benyttet dette tidligere, men i diskantens dempeledd hvor man lodder en liten kondis over seriemotstanden. Eldgammelt triks, også beskrevet i Ny-Elektronikk i 70-åra).
ROC fikk god omtale i High Fidelity, men selvsagt; både for mye og for lite var hår i suppa.

Så hva tror dere; er det en fordel å ta dette tidlig i kjeden ved pot-meteret , eller helt ute i dempeleddet til diskanten ?
 

Diy Duke

Hi-Fi freak
Ble medlem
14.02.2007
Innlegg
2.182
Antall liker
2
Lydens passage gennem luft giver også tab det er kun en naturlig ting som der ikke skal kompenseres for. Du ønsker vel heller ikke at sidde på skødet af musikerne eller hvad. Niels Larsen og anmelderen er gode venner gennem årtier. Der kommer nok en masse reklamer i bladet som de er afhængige af for at drive bladet. Endvidere betyder det extra elektronikk i signalvejen og netop sådanne RC led har jeg lyttemæssig erfaring for er degraderende for lyden. Det bliver mere hårdt og perspektivet bliver rodet.
 

KJ

Æresmedlem
Ble medlem
10.10.2004
Innlegg
11.093
Antall liker
4.197
Torget vurderinger
1
For å være helt ærlig så tror jeg ikke på den ...

Hvordan skal man vite om HF avrullingen er 1. 2. 3. 4. 5. 6. 7. 8. 9 eller en annen ordens avrulling, for ikke å snakke om hvilken avrullingskarakteristikk den evt. skulle likne på. Det er greit nok for en simpel kabel mellom A og B. Dersom man kun skal forholde seg til evt. avrulling i kabelaturet så trenger man i tilfelle en ROC pr. kabel. På den annen side så bør ikke HF tap i en alminnelig kabel være noe relevant problem på den hørbare siden av 1M Hz. Så var det elektronikken ... ?!

Nei noe annet enn en litt klønete og beskjeden, men ellers vellydende tonekontroll tror jeg ikke det er.

mvh
KJ
 

Sven_Palvig

Hi-Fi freak
Ble medlem
10.02.2002
Innlegg
3.767
Antall liker
1.623
Sted
Sjælland. Danmark.
:) :) :)
Det skulle være ganske epokegørende sagt af en person fra et elektronik blad. Dem der har lyttet til det har været positive.
Jeg skal selv have fornøjelsen at lægge øre dertil. Koblet ind skulle højttalerne forsvinde og koblet ud skulle det igen være lyd ud af højttalerne. Såfremt anlægget viser højttalerne.
Mvh. Sven
 

Diy Duke

Hi-Fi freak
Ble medlem
14.02.2007
Innlegg
2.182
Antall liker
2
Vi sees på lørdag.
N.B. Kommer kun vi to og Niels?
 

Audiomix

Bransjeaktør
Ble medlem
05.07.2004
Innlegg
13.102
Antall liker
4.945
Sted
Kongsberg
Torget vurderinger
28
Dette vil sikkert fungere, men om det har noen hensikt er tvilsomt. "Avrullingen" i en kabel i HiFi området er niks og null. Teknikken benyttes som nevnt i oscilloscope (og en mengde andre instrumenter), men da snakker vi >>100 MHz. I det minste mange dekader over det hørbare området.
 
T

Torben

Gjest
Dette vil sikkert fungere, men om det har noen hensikt er tvilsomt. "Avrullingen" i en kabel i HiFi området er niks og null. Teknikken benyttes som nevnt i oscilloscope (og en mengde andre instrumenter), men da snakker vi >>100 MHz. I det minste mange dekader over det hørbare området.
Som jeg læser  High Fidelity er Niels Larsens mål at gengive firkanter, og så snakker vi i Mhz. området.

Derudover rettes fasen også op, måske er det afgørende.
 

Sleiven

Hi-Fi freak
Ble medlem
27.12.2003
Innlegg
2.302
Antall liker
21
Anmelderen er nære ved å blamerer seg fullstendig.
Han påstår at lyden ble sløret når ROC van innkoblet men ikke på, og fikk et løft når enheten fikk strøm.

Ganske spesielt siden enheten er 100% passiv og dermed ikke skulle trenge strøm for å fungere!!!

Strømmen gr lys i dioden... Det eneste som strømmen eventuelt kunne gjøre er å drive rele som kobler in ROC ens ulike kondensatorer. DA skulle strøm/ ikke strøm ha betydning.
Men slik jeg forstod det så er det en manuell vriomskifter.


ROC er en god gammmeldags diskant kontroll som virker på høye frekvenser 10k-100KHz. Og betyr intet for kabler i audiområdet.

Men kanske ikke så dumt hvis man har litt mørk og ufriskt lydbilde.

Imidlertid kan den ha positiv effekt i ett tilfelle jeg simulerte. Nemlig en rørforsterlker med choke og trafo som hav avrulling pga kapasitans fre 20KHz+. Da rettet ROC opp responsen til 100kHz+. MEN samtidig forstrekesr de høye frekvenseren så mye at forterkerne klipper ved høye frekvenser og høy power output..

EROC har uomtvistelig en fysisk effekt for pengene, det er mer man kan si om kabler til 5000-100 000 kr

Men prøv selv, enkelt å lodde inn noen pF på rett plass og se effekt.

mvh
Sleiven
 
T

Torben

Gjest
Anmelderen er nære ved å blamerer seg fullstendig.
Han påstår at lyden ble sløret når  ROC van innkoblet men ikke på, og fikk et løft når enheten fikk strøm.

Ganske spesielt siden enheten er 100% passiv og dermed ikke skulle trenge strøm for å fungere!!!


mvh
Sleiven
Anmelderen blamere sig ikke, da ROC indkobles med et relæ.
 

Diy Duke

Hi-Fi freak
Ble medlem
14.02.2007
Innlegg
2.182
Antall liker
2
Anmelderen i Danske High Fidelity blamerer sig da han selv har deltaget i udviklingen siger jungletrommerne.
 
Topp Bunn