HDMI og lyd

xerxes

Hi-Fi freak
Ble medlem
08.01.2005
Innlegg
9.630
Antall liker
5.276
Sted
Holmestrand
En kamerat har akkurat kjøpt seg et rimelig greit surroundanlegg. Alt ble montert av forhandleren. De har kjører HDMI f eks fra Blue RAy, med lyden på optisk ved siden av. Hva skulle være hensikten med det? Det er jo digital lyd i HDMI?
 

MaKi

Hi-Fi freak
Ble medlem
04.04.2005
Innlegg
3.988
Antall liker
229
Torget vurderinger
4
Det rapporteres vel om at Hdmi sliter med høy jitter/digital støy (?) på lydsiden, og således er en dårlig standard for lyd, isolert sett.
 

unodostres

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
14.01.2009
Innlegg
168
Antall liker
0
MaHa skrev:
Det rapporteres vel om at Hdmi sliter med høy jitter/digital støy (?) på lydsiden, og således er en dårlig standard for lyd, isolert sett.
Kilde?

Til trådstarter så tipper jeg at enten vet ikke forhandleren bedre, eller så hadde han veldig lyst til å selge en digitalkabel også. Jeg tar både DVD-spiller. Playstation og XBox over HDMI og det fungerer aldeles strålende både med lyd og bilde over samme kabel.
 

MaKi

Hi-Fi freak
Ble medlem
04.04.2005
Innlegg
3.988
Antall liker
229
Torget vurderinger
4
Det har vel bla. vært diskutert her på forumet, men det har også stått en del om det i HiFi News.


unodostres skrev:
MaHa skrev:
Det rapporteres vel om at Hdmi sliter med høy jitter/digital støy (?) på lydsiden, og således er en dårlig standard for lyd, isolert sett.
Kilde?

Til trådstarter så tipper jeg at enten vet ikke forhandleren bedre, eller så hadde han veldig lyst til å selge en digitalkabel også. Jeg tar både DVD-spiller. Playstation og XBox over HDMI og det fungerer aldeles strålende både med lyd og bilde over samme kabel.
 
V

vredensgnag

Gjest
Det avhenger vel av i hvilken grad man stoler på multiplexingen som gjennomføres ved dataoverføring i en HDMI-kabel.
Audiosignalet legges inn i videopakkene, noe som er mulig fordi audio har så lave båndviddekrav.

A single HDMI link is made up of 3 TMDS data channels using three separate differential pairs on the HDMI cable to transport audio and video data at a maximum pixel clock rate of 165MHz; this is equivalent to 165 million pixels per second. A fourth differential pair, called the TMDS Clock provides the pixel clock for timing the data stream.
Multikanal vet jeg pakkes inn i videostrømmen - vil man sove rolig så er det sikkert ikke ueffent å ta audiostrømmen ukonvertert fra avspiller til prosessor/pre vha toslink.
 

LydMekk

Hi-Fi freak
Ble medlem
01.08.2003
Innlegg
2.307
Antall liker
2
Også fordel med bilde over HDMI direkte til skjerm/proj istdf. å gå gjennom en ekstra boks. Dermed greit å splitte lyd og bilde på denne måten.

HDMI er ikke den hellige gral... har mye HDMI selv.
 

unodostres

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
14.01.2009
Innlegg
168
Antall liker
0
LydMekk skrev:
Også fordel med bilde over HDMI direkte til skjerm/proj istdf. å gå gjennom en ekstra boks. Dermed greit å splitte lyd og bilde på denne måten.
Om HDMI gir bilde gjennom 1, 2 eller 3 ekstra bokser så spiller det jo ikke noen rolle. Mener du at f.eks videoswitching i en moderne surroundreceiver degraderer bilde over HDMI? Selv kjører jeg to "seitcheledd" fra kilde til TV/Proj - aldri hatt noen problemer av noe slag med det.
 

Vandreren

Medlem
Ble medlem
05.01.2009
Innlegg
26
Antall liker
0
LydMekk skrev:
HDMI er ikke den hellige gral... har mye HDMI selv.
At HDMI ikke er den hellige gral er helt sikkert, det kan også Microsoft skrive under på! :)

Makan til problembarn skal man lete lenge etter - savner scart jeg...
 

unodostres

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
14.01.2009
Innlegg
168
Antall liker
0
Vandreren skrev:
At HDMI ikke er den hellige gral er helt sikkert, det kan også Microsoft skrive under på! :)

Makan til problembarn skal man lete lenge etter - savner scart jeg...
Jeg oppgraderte for en tid tilbake en laptop fra Vista til XP. Det var forsåvidt greit nok, men å få HDMI til å funke - DET var for viderekomne for å si det mildt....
 

TL

Hi-Fi interessert
Ble medlem
19.08.2002
Innlegg
89
Antall liker
10
MaHa skrev:
Det rapporteres vel om at Hdmi sliter med høy jitter/digital støy (?) på lydsiden, og således er en dårlig standard for lyd, isolert sett.
Det er vel derfor Denon har lansert Denon Link 4th via HDMI på de største modellene sine.
Står litt på side 3 i denne pdf'en. http://www.usa.denon.com/DVDA1UDCI.blurayrel.Final.pdf

Jeg har prøvd å kjøre samme CD fra blu-ray spilleren min via HDMI og fra DVD spilleren min via Toslink. Kan ikke påstå at jeg hørte noe forskjell :)
 
V

vredensgnag

Gjest
Min holdning til HMDI ... om det skulle interessere. Det er en innholdslås, like mye eller mer enn et overføringssystem for lyd og bilde.
Vha HDMIs innebygde kvittering mellom komponenter og innhold har eier av kildene (påstått) større kontroll over bruk, uautorisert avspilling, etc.

For å sukre folk til å adoptere formatet har man så snakket om hvor overlegent det er, uten å vektlegge at man fortsatt kan få fremragende resultater med digital component og toslink optisk, for eksempel.
I tillegg lager man så noen innholdstyper (Blu-ray, o.a.) som krever HDMI-kvittering for å kunne avspilles i full oppløsning.

Implementeringen har vært et mareritt, med enorme forsinkelser og en mengde protokollrot, så det at det i noen tilfeller kan være belemret med degradering av signalet overrasker meg ikke.
Som kommentert ovenfor forsøker jeg å ha så få ledd som mulig mellom HDMI kilde og sluttkomponent, og jeg kjører faktisk også HDMI for bilde og toslink optisk ut for lyd ...
 

AndreWerdenskrieg

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
06.05.2007
Innlegg
178
Antall liker
11
Hvis man har HDMI som støtter både lyd og bilde på surroundreceiveren er dette selvsagt absolutt å anbefale fra en Blu-ray-spiller, da dette gjør at du kan få de høyoppløste nye lydformatene DTS-HD Master Audio, Dolby HD etc. Hvis receiveren ikke støtter de nye lydformatene, men allikevel har HDMI som støtter lyd og bilde, setter man Blu-ray-spilleren til å sende ut LPCM. Optisk ut fra en Blu-ray-spiller støtter ikke HD-lyd, kun HDMI og anlaogt.
 
V

vredensgnag

Gjest
AndreWerdenskrieg skrev:
Hvis receiveren ikke støtter de nye lydformatene, men allikevel har HDMI som støtter lyd og bilde, setter man Blu-ray-spilleren til å sende ut LPCM. Optisk ut fra en Blu-ray-spiller støtter ikke HD-lyd, kun HDMI og anlaogt.
Viktig distinksjon.
 

Bjørn.H

Æresmedlem
Moderator
Ble medlem
03.07.2004
Innlegg
23.875
Antall liker
8.159
Torget vurderinger
1
unodostres skrev:
MaHa skrev:
Det rapporteres vel om at Hdmi sliter med høy jitter/digital støy (?) på lydsiden, og således er en dårlig standard for lyd, isolert sett.
Kilde?

Til trådstarter så tipper jeg at enten vet ikke forhandleren bedre, eller så hadde han veldig lyst til å selge en digitalkabel også. Jeg tar både DVD-spiller. Playstation og XBox over HDMI og det fungerer aldeles strålende både med lyd og bilde over samme kabel.
Det stemmer at HDMI kan ha en høy grad av jitter. Dette er noe som man forsøker å ta høyde for i digitalkretsene.

Om vi snakker overføring av HD-lyd (DTS-Master Audio og Dolby True HD) så lar det seg enklest overføre via HDMI og standarden HDMI 1.3. Blu-ray støtter LPCM, som er et ukomprimert lydformat utbredt innen f.eks. musikkvideo. LPCM, eller PCM som det stort settkalles kommer ofte bare i stereo, men også i flere kanaler, faktisk i inntil 8. LPCM kan ha 48 KHz eller 96 KHz samplingsfrekvens, med ordlengder på 16, 20 eller 24 bit. Til sammenligning er CD "bare" 44.1 KHz med ordlengder på 16 bit.

Kort om HDMI:

HDMI 1.0 kom i 2002 med støtte for:
- oppløsning opp til 1920 x 1080 60Hz
- 8 kanals 192Khz/24-bit audio

HDMI 1.1 kom i 2004 og hadde i tillegg støtte for:
- støtte for DVD-Audio (24-bit audio i enten 44,1 Khz-192 Khz mono/stereo eller 24-bit i 96 Khz opp til 5.1 kanaler)
- støtte for MPCM (Multichannel Pulse Code Modulation) ukomprimert audio, og støttes bare av HDMI (så langt jeg vet)

HDMI 1.2 kom i 2005 og støttet i tillegg.
- overføring av SACD som er et 1-bits audioformat
- 1 x 19-pin HDMI Type A for PC'er
- PC'er kunne bruke RGB fargeområde og eventuelt støtte YCbCrCE fargeområde (beslektet med RGB)

HDMI 1.3 kom i 2006 og støtter:
- opptil 30-, 36- eller 48-bits fargedybde mot tidligere versjoner som støttet 24-bit fargedybde med 8-bit pr. farge
- Dolby TrueHD eller DTS Master Audio digital audio via HDMI fra spiller (Blu-Ray, HD-DVD) som kan dekodes i en receiver.
- automatisk Lip-Sync korreksjon


Mvh. Bjørn
 
Topp Bunn