Yamaha DSP Z-9

Retep

Retep

Steine galen
Ble medlem
27.01.2005
Innlegg
23.074
Antall liker
20.269
Sted
Volda
Torget vurderinger
23
Jeg vurderer å bytte min ut min Marantz Pm11s1 som jeg er meget fornøyd med, da jeg savner surround når jeg ser på film. Jeg ønsker en pose og sekk forsterker og har blitt tilbudt mye rart, men jeg har blitt tilbudt en Yamaha DSP z-9. Jeg ønsker ikke å gå mye ned i lydkvalitet, men er klar over at noe ned må jeg. Er det noen som kjenner denne forsterkeren fra Yamaha og kan si noe om den?

Den får strålende kritikker, men jeg finner svært lite om 2 kanals stereo. Denne kostet veil 40.000kr på slutten og med noe dompingsalg så er det vel mulig denne gikk for rundt 30k når z-11 kom.

Uansett, er dette en forsterker som står seg bra lydmessig og hva vil en fair bruktpris på denne vere?

Takker på forhand på tilbakemeldinger.

Mvh
Peter
 
LydMekk

LydMekk

Hi-Fi freak
Ble medlem
01.08.2003
Innlegg
2.307
Antall liker
2
Hvorfor ikke beholde Marantz'en og kjøre receiveren i tillegg? Dvs. koble pre-out frontene fra receiveren til en inngang på Marantz. Dermed kan du bruke kun Marantz når du spiller musikk og kun slå på receiveren når du skal ha surround.

Usikker på om din Marantz har mulighet for å definere prosessor på en inngang, dvs. unity-gain. Men, du kan jo alltids sette volum manuelt på Marantzen i et slikt oppsett.
 
Retep

Retep

Steine galen
Ble medlem
27.01.2005
Innlegg
23.074
Antall liker
20.269
Sted
Volda
Torget vurderinger
23
LydMekk skrev:
Hvorfor ikke beholde Marantz'en og kjøre receiveren i tillegg? Dvs. koble pre-out frontene fra receiveren til en inngang på Marantz. Dermed kan du bruke kun Marantz når du spiller musikk og kun slå på receiveren når du skal ha surround.

Usikker på om din Marantz har mulighet for å definere prosessor på en inngang, dvs. unity-gain. Men, du kan jo alltids sette volum manuelt på Marantzen i et slikt oppsett.
Klikk for å utvide...
Vil det si at jeg kan koble pre out til frontene på surround reciver, rett i marantzen uten at denne har Home theatre inngang? Trodde ikke det gikk jeg...
 
M

marsboer

Gjest
Jeg ville holdt meg langt unna Z9. Ikke pga dens lydmessige eller andre kvaliteter, men rett og slett fordi den ikke har HDMI-innganger og HD-støtte.
Dette er et must for å kunne utnytte blu-ray film/musikk og anbefales på det sterkeste siden forskjellen ned til DVD er enorm om du har et bilde på 42" eller mer.
 
A

Aubi

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
29.10.2007
Innlegg
482
Antall liker
1
marsboer skrev:
Jeg ville holdt meg langt unna Z9. Ikke pga dens lydmessige eller andre kvaliteter, men rett og slett fordi den ikke har HDMI-innganger og HD-støtte.
Dette er et must for å kunne utnytte blu-ray film/musikk og anbefales på det sterkeste siden forskjellen ned til DVD er enorm om du har et bilde på 42" eller mer.
Klikk for å utvide...
Jeg er ikke helt enig i dette. Den manglende HD støtten reflekteres i prisen man nå må betale for den, og kan kompenseres med en BD spiller som har analoge utganger og kan dekode HD lyden.
 
M

marsboer

Gjest
Jeg har enda ikke hørt om noen som blir fornøyd med 7.1 analogt ut fra bd-spiller kontra HDMI når de har forsøkt begge - men du kan jo selvfølgelig bli fornøyd likevel. Men husk at du ikke får noen glede av de glimrende egenskaper z9 innehar som filmmaskin med denne koblingsmetoden.

Uansett bør z9 da koste mindre 5k eller mindre siden det er prisen du må betale for en full HD-kompatibel receiver i dag.
 
Retep

Retep

Steine galen
Ble medlem
27.01.2005
Innlegg
23.074
Antall liker
20.269
Sted
Volda
Torget vurderinger
23
men kan jeg eller kan jeg ikke kjøpe en billig reciver med pre-out og koble pre out front til en linje inn på marantzen når denne ikke har Home theatre inngang? Det hadde vert det enkleste. Jeg ser 1 -2 filmer i uken og ønsker bare muligheten til å spille av film i surround av og til.

Jeg er meget fornøyd med Marantz, Primare og Triangle oppsettet slik det er idag, men...
 
Retep

Retep

Steine galen
Ble medlem
27.01.2005
Innlegg
23.074
Antall liker
20.269
Sted
Volda
Torget vurderinger
23
marsboer skrev:
Jeg har enda ikke hørt om noen som blir fornøyd med 7.1 analogt ut fra bd-spiller kontra HDMI når de har forsøkt begge - men du kan jo selvfølgelig bli fornøyd likevel. Men husk at du ikke får noen glede av de glimrende egenskaper z9 innehar som filmmaskin med denne koblingsmetoden.

Uansett bør z9 da koste mindre 5k eller mindre siden det er prisen du må betale for en full HD-kompatibel receiver i dag.
Klikk for å utvide...
Jeg tror jeg blir fornøyd med vanlig Dts og DD til film. Da det er 2 kanaler jeg er mest intr i. Her har jeg kommet nesten imål. Men jeg ønsker som sagt en lettvint måte å få i pose og sekk. Mener du vikelig at Z9 ikke er verdt mere enn 5k den kostet jo 40k for 3-4 år siden.
 
A

Aubi

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
29.10.2007
Innlegg
482
Antall liker
1
Det er mulig det er bedre å overføre lyd over HDMI, men jeg nekter å tro at en reciver til 5K og en BD spiller til 2K vil ha kvaliteter på linje med en Z-9 og en BD spiller til 3K!
 
M

marsboer

Gjest
Jeg er nesten sikker på at en 5k HD-receiver har bedre filmlyd ved intern dekoding med sine DAC'er (med andre ord via HDMI) enn en 3k blu-ray spiller. Z9's eneste funksjon vil være volumkontroll hvor den i beste fall kan gjøre minst mulig ugagn med signalet fra blu-ray spilleren. Du kan godt ha en surround prosessor til 200k i denne situasjonen, men lyden blir fremdeles ikke bedre enn den opprinnelig var ut fra signalkildens DAC.

Med andre ord så sier jeg ja, jeg er ganske sikker på at du vil få en bedre film-opplevelse fra en 5k receiver og 2k blu-ray spiller enn Z9 og en 3k blu-ray spiller med analoge utganger, da forutsatt at du har effekttrinn til frontene,noe det virker som om du har.

Men uansett, om dette er et kjekt å ha prinsipp for å få sett en film en gang i blant så er det jo ikke så farlig. Jeg mener overhodet ikke at Z9 er verdt bare 5k, jeg mener bare at en 5k receiver vil gjøre en bedre jobb til film i ditt tilfelle, spesielt om HD-opplevelsen er noe som betyr noe for deg.

Men dersom du er villig til å ofre en del på filmopplevelsen så er det vel neppe noen tvil om at z9 vil gjøre enn bedre jobb som stereopre enn en 5k receiver.
 
eldo472

eldo472

Overivrig entusiast
Ble medlem
11.01.2005
Innlegg
1.026
Antall liker
288
Sted
Tranby
Mener å ha lest at DSP Z-9 har PCM1792 dac fra Burr Brown og I-link, slik at den kjører i hvertfall DVD-A og SACD på førsteklasses vis digitalt.
Hvis man vil ha supert BluRay bilde må man antagelig gå for en toppmodell BD spiller uansett og de har ofte PCM1796 som ikke er så halvgærne (samme som på Denon sine beste surround recivere).
 
M

marsboer

Gjest
eldo472 skrev:
Mener å ha lest at DSP Z-9 har PCM1792 dac fra Burr Brown og I-link, slik at den kjører i hvertfall DVD-A og SACD på førsteklasses vis digitalt.
Hvis man vil ha supert BluRay bilde må man antagelig gå for en toppmodell BD spiller uansett og de har ofte PCM1796 som ikke er så halvgærne (samme som på Denon sine beste surround recivere).
Klikk for å utvide...
Jeg betviler ikke Z-9s audiokvaliteter, som jeg vil tro gruser en 5k receiver, men om du skal kjøre analogt fra blu-ray spiller så mister du alle disse fordelene.
Om du da kjører digital S/PDIF i stedet og lever med kun DD og DTS også på HD-filmer så må jeg i hvertfall meddele at DD/DTS-lyd selv med råe high-end prosessorer ikke er i nærheten av DTS HD Master, True HD eller 5.1 PCM avspilt fra en grei HD-receiver.

Du trenger ingen dyr spiller for å få tipp-topp blu-ray bilder på linje med det beste. Forskjellene mellom de ulike er marginale. En godt valg av blu-ray spiller til 3-4k gir deg maksimal utnyttelse av blu-ray formatet og glimrende bilde på dvd-avspilling. Skal du imidlertid ha bedre kvalitet på analoglydutgangene må du mye opp i pris (f.eks Denons toppmodell), men merk deg at dette ikke gir seg utslag i noen betydelig forbedring i bildekvalitet slik som i "gamledager" på DVD-spillere.
Da vil det nok faktisk være mere fornuftig filmopplevelsesmessig å bruke mere penger på en receiveren og kjøpe en normalpriset blu-ray spiller.

Fordelen med I-link mister du vel hvis du ikke har en tilsvarende kilde, som da som regel er toppmodeller.
 
eldo472

eldo472

Overivrig entusiast
Ble medlem
11.01.2005
Innlegg
1.026
Antall liker
288
Sted
Tranby
marsboer skrev:
eldo472 skrev:
Mener å ha lest at DSP Z-9 har PCM1792 dac fra Burr Brown og I-link, slik at den kjører i hvertfall DVD-A og SACD på førsteklasses vis digitalt.
Hvis man vil ha supert BluRay bilde må man antagelig gå for en toppmodell BD spiller uansett og de har ofte PCM1796 som ikke er så halvgærne (samme som på Denon sine beste surround recivere).
Klikk for å utvide...
Jeg betviler ikke Z-9s audiokvaliteter, som jeg vil tro gruser en 5k receiver, men om du skal kjøre analogt fra blu-ray spiller så mister du alle disse fordelene.
Om du da kjører digital S/PDIF i stedet og lever med kun DD og DTS også på HD-filmer så må jeg i hvertfall meddele at DD/DTS-lyd selv med råe high-end prosessorer ikke er i nærheten av DTS HD Master, True HD eller 5.1 PCM avspilt fra en grei HD-receiver.

Du trenger ingen dyr spiller for å få tipp-topp blu-ray bilder på linje med det beste. Forskjellene mellom de ulike er marginale. En godt valg av blu-ray spiller til 3-4k gir deg maksimal utnyttelse av blu-ray formatet og glimrende bilde på dvd-avspilling. Skal du imidlertid ha bedre kvalitet på analoglydutgangene må du mye opp i pris (f.eks Denons toppmodell), men merk deg at dette ikke gir seg utslag i noen betydelig forbedring i bildekvalitet slik som i "gamledager" på DVD-spillere.
Da vil det nok faktisk være mere fornuftig filmopplevelsesmessig å bruke mere penger på en receiveren og kjøpe en normalpriset blu-ray spiller.

Fordelen med I-link mister du vel hvis du ikke har en tilsvarende kilde, som da som regel er toppmodeller.
Klikk for å utvide...
Marsboer har rett på det meste.
De dyreste BD spillerne har jo knapt vært i handelen, slik at vi vet ikke om de er bedre på bilde.
Det du mister ved å kjøpe dyr BD spilller og en "Dead-end" forsterker, er muligheten til å bruke romkorreksjon. Klarer du deg uten slikt, vil du bli fornøyd med en Z-9.
Det som er kjedelig uansett, er at selv om du kjøper det nyeste nye nå, så vil dette utstyret være utdatert om 2 år.
 
Karl_Erik

Karl_Erik

Hi-Fi freak
Ble medlem
31.10.2002
Innlegg
2.191
Antall liker
1.065
Torget vurderinger
1
Retep skrev:
men kan jeg eller kan jeg ikke kjøpe en billig reciver med pre-out og koble pre out front til en linje inn på marantzen når denne ikke har Home theatre inngang?
Klikk for å utvide...
Du kan gjøre det, men du mister en del åpenbare fordeler i forhold til om du bruker en for(for)sterker med prosessorinngang.
- Det krever at du stiller inn volumkontrollen på Mmarantzen på et fast nivå hver gang du skal bruke receiveren, helst tilsv. 0dB. Hvis det f.eks. er digital visning av nivå på display på Marantzen, lar dette seg greit gjøre, selv om det er tungvint.
- Du må huske å stille tilbake volumkontrollen før du skifter til en annen kilde. Ellers kommer det et lydsjokk som kan ødelegge høyttalere og WAF.

I praksis vil jeg hevde at løsningen bare egner seg for ene-brukere av et anlegg, med en sportslig innstilling.
 
Karl_Erik

Karl_Erik

Hi-Fi freak
Ble medlem
31.10.2002
Innlegg
2.191
Antall liker
1.065
Torget vurderinger
1
marsboer skrev:
eldo472 skrev:
Mener å ha lest at DSP Z-9 har PCM1792 dac fra Burr Brown og I-link, slik at den kjører i hvertfall DVD-A og SACD på førsteklasses vis digitalt.
Hvis man vil ha supert BluRay bilde må man antagelig gå for en toppmodell BD spiller uansett og de har ofte PCM1796 som ikke er så halvgærne (samme som på Denon sine beste surround recivere).
Klikk for å utvide...
Jeg betviler ikke Z-9s audiokvaliteter, som jeg vil tro gruser en 5k receiver, men om du skal kjøre analogt fra blu-ray spiller så mister du alle disse fordelene.
Om du da kjører digital S/PDIF i stedet og lever med kun DD og DTS også på HD-filmer så må jeg i hvertfall meddele at DD/DTS-lyd selv med råe high-end prosessorer ikke er i nærheten av DTS HD Master, True HD eller 5.1 PCM avspilt fra en grei HD-receiver.
Klikk for å utvide...
Ingen tvil om at det er en mye bedre løsning å benytte analoge 5.1-innganger til høyoppløste lydspor fra Blu-ray med en Z9, enn å ty til DD/DTS via coax/optisk. Og med f.eks. første generasjon fra Pioneer (LX70/70a) er det ingen ting å si på lydkvlaiteten fra DACene. Veldig bra, faktisk, og de begynner etter hvert å få en bruktverdi på 3-4k. Bare synd at Pioneer forenklet prosessoreren så mye i disse spillerne, ingen mulighet for avstandsinnstillinger.

Men nå vil vel strøstedelen av bruken for folk flest være andre kilder enn Blu-ray, og da er det ikke noe behov for HDMI til lyd. Selv om det er komfortabelt... ::)
 
Du må logge inn eller registrere deg for å svare her.
Topp Bunn