Side 1 av 2 12 SisteSiste
Resultater 1 til 20 av 24
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Hifi-entusiast plasma's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2009
    Sted
    Bergen
    Innlegg
    124
    Tagget i
    0 Innlegg

    Router! Har det noe å si hvilken? Eller en router bare en router?

    Er en fersking med streaming men liker det godt. Mine audiofile nevroser sier at kanskje valg av router har betydning. Og hva med ethernet kabel fra router til streamer? Er det bare mumbo jumbo eller?
    Siste redigert av plasma; 27.01.2020 kl. 20:20. Årsak: Overskrift
    Puuh!! Snart i mål...

  2. #2
    Hifi-entusiast plasma's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2009
    Sted
    Bergen
    Innlegg
    124
    Tagget i
    0 Innlegg

    Router! Har det noe å si hvilken? Eller er en router bare en router?

    Er en fersking med streaming men liker det godt. Mine audiofile nevroser sier at kanskje valg av router har betydning. Og hva med ethernet kabel fra router til streamer? Er det bare mumbo jumbo eller?
    Puuh!! Snart i mål...

  3. #3
    Hifi Freak cruiser's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2010
    Innlegg
    8,806
    Tagget i
    3 Innlegg
    Audiofile ruter er bare mumbo jumbo ja. Men én router er ikke bare en router. Viktig å kjøpe en som er tilpasset din bruk. Krever du mye båndbredde og lav latency til f.eks spilling, ikke kjøp de billigste. Rekkevidde og penetrering er også noe man må være obs på, alt etter hvilken layout man har på kåken
    Resistance is futile, you will be muslim!

    #JeSuisTore

    Something is rotten in the land of the brave, og det er ikke Donald Trump! - Gunnar_Brekke

  4. #4
    Hifi Freak marsboer's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2010
    Sted
    Akershus
    Innlegg
    3,744
    Tagget i
    4 Innlegg
    Svaret er et uforbeholdent ja, fordi nettverkstrafikk består av bufrede pakker som ankommer i vilkårlig rekkefølge uten deterministisk timing. Betydelige mengder jitter er en grunnleggende rammefaktor i IP-nettverk, så pakkene bufres derfor av mottaker før innholdet pakkes ut og avspilles etter intern klokke uavhengig av trafikkmønsteret på det som kommer inn over nettverket, selvsagt gitt at bufrene kan holdes tilstrekkelig fulle til å sikre en avbruddsfri avspilling. I nettverkssammenheng er trafikkmengdene audio krever så uendelig små at dette normalt sett ikke er noe stress, og uansett vil tomme buffere gi seg utslag i avbrudd i lyden, ikke subtile lydmessige ting.

    Annen digital audio som f.eks SPDIF fungerer helt annerledes. Her klokker kilden ut dataene og mottaker må gjenvinne klokken fra signalet, så tidsmessige avvik her kan faktisk påvirke den analoge lyden ut, selv om gode komponenter håndterer kilder med jitter på mer intelligente måter enn som så.

  5. #5
    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    Aug 2013
    Innlegg
    1,069
    Tagget i
    18 Innlegg
    Sitat Sitat fra plasma Se Innlegg
    Er en fersking med streaming men liker det godt. Mine audiofile nevroser sier at kanskje valg av router har betydning. Og hva med ethernet kabel fra router til streamer? Er det bare mumbo jumbo eller?
    Så lenge den gir deg stabilt nett så er det rasende likegyldig. Om du hører noe forskjell så ligger det mest sannsynlig i hodet ditt
    Som nevnt tidligere - dette er pakker og det går i buffer. Hele internett er bygget opp rundt dette prinsippet. Joda, man kan få "støy" gjennom ethernet-kabelen, men dette er påtenkt når ethernetstandarden ble laget. Potensielt kan du overføre via stabil wifi; da er dette problemet helt borte. Naturligvis så påpeker enkelte at wifi mottaker kan generere støy som påvirker resten av elektronikken i streameren. Anbefaler på det sterkeste å ikke kaste bort penger og heller kose deg med musikken

    Ethernet er faktisk laget uten alle problemene som finnes i SPDIF/USB osv. Standarden er relativt bombesikker i sin konstruksjon.
    B&W - Trinnov - Piega - Simaudio - Bryston - Oppo - Schiit - IsoTek - Nordost - Audeze - Shure - LG - AudioByte - iFi - Focusrite - Roon - OSMC - Apple - Bose

  6. #6
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Dec 2007
    Innlegg
    202
    Tagget i
    0 Innlegg
    Det har noe å si.

    Anbefaler å kjøpe en switch med god strømforsyning som du setter foran streameren. Det er til en viss grad forskjell på nettverkskabler også. Med et godt oppsett er det fullt mulig å høre forskjell.

  7. #7
    Hifi Freak cruiser's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2010
    Innlegg
    8,806
    Tagget i
    3 Innlegg
    Hva er poenget med å kable routers switch til en ny switch(med mindre man har behov for flere porter)?
    Resistance is futile, you will be muslim!

    #JeSuisTore

    Something is rotten in the land of the brave, og det er ikke Donald Trump! - Gunnar_Brekke

  8. #8
    Hifi Freak marsboer's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2010
    Sted
    Akershus
    Innlegg
    3,744
    Tagget i
    4 Innlegg
    Sitat Sitat fra bruce2 Se Innlegg
    Det har noe å si.

    Anbefaler å kjøpe en switch med god strømforsyning som du setter foran streameren. Det er til en viss grad forskjell på nettverkskabler også. Med et godt oppsett er det fullt mulig å høre forskjell.
    Hvis vi ser bort fra subjektive opplevelser her, hva slags forklaringsmodell har du på dette? Tid/jitter/klokke kan ikke være en faktor fordi vi her snakker om et IP-nettverk, så det må være noe annet, og RJ45-portene er isolert fra jord by design, så jeg greier rett og slett ikke å se hvordan dette rent teknisk skal kunne ha noe å si.

  9. #9
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Dec 2007
    Innlegg
    202
    Tagget i
    0 Innlegg
    Det finnes jo massevis av forklaringer både på at det ikke har noe å si, og at det har noe å si.

    Jeg brukte 300 kr på å å kjøpe en supra cat 8 nettverkskabel. Så kjøpte jeg en brukt cisco 2960 switch for 750 kr. Dette var ihvertfall en kjempefin hifi-investering hos meg. Andre opplever kanskje ikke det samme. Anbefaler å prøve selv!

  10. #10
    Hifi Freak Terje-A's Avatar
    Ble medlem
    May 2013
    Sted
    Værlesanden
    Innlegg
    8,343
    Tagget i
    1 Innlegg
    Torget
    7
    Kjøp en helt vanlig router og bruk en helt vanlig nettverkskabel frem til streamer så er du i mål. Ikke pådra deg digitale nevroser. Legg pengene i det analoge hvis du har penger som brenner i lommeboka.
    McIntosh C49, MC275 Mk.VI, ProAc Studio SM100, Lindemann Limetree Bridge, Maverick TubeMagic D2, Audiolab CDT6000, Pioneer CT-F1000, Sony TC-KA3ES, TC-K970ES, MDS-JA30ES, Technics RS-B565. Audioquest, Klotz, Van Damme, Wireworld. Headset: Grado SR60e. På tur; Sony WM-20, MZ-R410, SRS-XB10, WI-C300. På sykestua; Akai GX-R60EX, Sony WM-D3. På Torget; Sony MDS-JA20ES.

  11. #11
    Moderator bambadoo's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2002
    Sted
    Lørenskog
    Innlegg
    18,235
    Tagget i
    3 Innlegg
    Husk at:
    En streamer ikke musikk. En streamer data.
    Blir internett bedre med audiofil router?
    I don't believe in system matching. If something is good, it's good. If it only sounds good under certain conditions, it is not good - it is incorrect. - Charles Hansen

  12. #12
    Overivrig entusiast pelsjeger's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2004
    Innlegg
    643
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra bruce2 Se Innlegg
    Det finnes jo massevis av forklaringer både på at det ikke har noe å si, og at det har noe å si.

    Jeg brukte 300 kr på å å kjøpe en supra cat 8 nettverkskabel. Så kjøpte jeg en brukt cisco 2960 switch for 750 kr. Dette var ihvertfall en kjempefin hifi-investering hos meg. Andre opplever kanskje ikke det samme. Anbefaler å prøve selv!
    På engelske fora sverger man til Cisco 2960 - 8porter.
    Jeg gjorde det samme, da det kostet meg en 500 - lapp.
    Hadde en god halvannen times nedetid, og vil ikke pårope meg å høre noe spesiell forskjell.
    Men for 500,- var det vel verdt å få bort en switchmode veggvorte fra stuekursen. I tillegg kan man da benytte audiofil strømkabel i switchen
    Hifiberry digi+ Raspberry PI Roon Endpoint - Exogal Comet - sBooster PSU - Hegel P4a/H4a - Respons Grand Artist Anniversary

  13. #13
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Dec 2007
    Innlegg
    202
    Tagget i
    0 Innlegg
    Om du tar bort cisco igjen nå, hører du da forskjell? Jeg tok bort min etter noen uker og følte at lydbildet klappet litt sammen. Jeg er ihvertfall fornøyd med å ha gjort den investeringen.

  14. #14
    Hifi Freak marsboer's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2010
    Sted
    Akershus
    Innlegg
    3,744
    Tagget i
    4 Innlegg
    Altså, dersom man virkelig mener noe med dette her så kan man like gjerne gjøre det ordentlig. Det vil si 10 gbit/s via SFP+ og fiber. Fordi fiber er et mye bedre medium enn kobber for dataoverføringer trengs det mye mindre feilkorrigerende kode, og latencyen er lavere enn f.eks 10 gbit/s og 1 gbit/s via TP på grunn av dette i typiske enterprise grade switcher. Fiber har også den viktige egenskapen at den ikke leder strøm, så du får ingen smitte av grums mellom nettverksutstyret.

    Har man behov for flere switcher, f.eks i hifi-racket kan man drive disse via PoE fra den proffe switchen med ordentlig PSU. Switchene som er laget for dette drar knapt strøm og du kan da ha strømleveransen til nettverksutstyret i et helt annet rom enn hifi-racket.

    Uansett bør man gå for en PoE switch, siden disse har vesentlig kraftigere dimensjonerte strømforsyninger for å kunne levere masse strøm til nettverkskomponenter som kan drives via PoE.

    Det dere driver med her er jo bare å polere bæsjen i praksis og kun en skrape i overflaten av hva som kan gjøres dersom man først mener noe som helst med såkalt "audiofilt" nettverk.

    Denne er tilknyttet kjerneswitch (som forøvrig er av enda bedre kvalitet) med 2 stk 10 gbit/s SFP+ fiber forbindelser og har selvsagt en integrert PSU uten veggvorte. TP kablene er selvsagt Cat 7. Fordi man kan. Bare det beste er godt nok for de skjøre lydbit'ene etter at de har traversert hele internett, muligens via et verdenshav, og nå står og lurker noen meter unna utstyret mitt.
    Navn:      20200128_002433.jpg
Visninger: 306
Størrelse: 81.8 Kb

    Se bak Hi-Fi switchen her - veggvorten for å fore den med strøm trengs ikke. Switchen over forer den med strøm via PoE (dvs nettverkstilkoblingen) 15 meter unna på en helt annen kurs.
    Navn:      20200128_002448.jpg
Visninger: 305
Størrelse: 65.4 Kb
    Siste redigert av marsboer; 28.01.2020 kl. 01:53.

  15. #15
    Overivrig entusiast Petterone's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2010
    Sted
    Rogaland
    Innlegg
    1,047
    Tagget i
    0 Innlegg
    Ikke vet jeg noe konklusivt om dette, men kunne vært morro og testet ,Men det er vel bare sånn det er og verden går videre ,og noen der ute tar vel hobbyen noen knepp videre ,til og med langt utover noens fornuft og grenser , de mangler kansje en fasinasjon med hjemmemekk, ikke vet jeg , men observerer att dette har fått ett marked pga streaming og sider ved dette, men overasket...nei, ikke når man ser hva man bruke penger og tid på innen andre områder ,som platespillere og tilhørende dibbedutter for eks herlig hobby er det

    https://www.stereo.net.au/forums/top...o-experiences/
    Siste redigert av Petterone; 28.01.2020 kl. 02:09.
    "and those who were seen dancing were thougt to be insane by those who could not hear the music"


  16. #16
    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    Aug 2013
    Innlegg
    1,069
    Tagget i
    18 Innlegg
    Sitat Sitat fra bruce2 Se Innlegg
    Det finnes jo massevis av forklaringer både på at det ikke har noe å si, og at det har noe å si.

    Jeg brukte 300 kr på å å kjøpe en supra cat 8 nettverkskabel. Så kjøpte jeg en brukt cisco 2960 switch for 750 kr. Dette var ihvertfall en kjempefin hifi-investering hos meg. Andre opplever kanskje ikke det samme. Anbefaler å prøve selv!
    Jeg har flere overprisede managed switcher fra Cisco her også. Ikke pga lydkvalitet, men pga stabilitet av nettverket. Routeren fra Get kræsjet hyppig, etter å ha kun koblet til en enkelt kabel fra en heftig Cisco switch til routeren ble alle disse problemene borte. Så på generelt grunnlag kan man få ekstremt mye bedre kvalitet på nettverket (både internt og ut i verden) om man bruker kvalitetskomponenter (jeg bruker PoE).
    B&W - Trinnov - Piega - Simaudio - Bryston - Oppo - Schiit - IsoTek - Nordost - Audeze - Shure - LG - AudioByte - iFi - Focusrite - Roon - OSMC - Apple - Bose

  17. #17
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Dec 2007
    Innlegg
    202
    Tagget i
    0 Innlegg
    Dette var voldsomme saker. Er alt dette gjort for å få et stabilt hjemmenett, og har ikke noe å si for lyden?

    Har du prøvd hva som skjer med lyden hvis du kobler fra dette og kobler streamer til en normal elkjøp ruter?

    Den dyreste lumin streameren har vel optisk nettverksinngang, så de mener ihvertfall at dette er best.


    Sitat Sitat fra marsboer Se Innlegg
    Altså, dersom man virkelig mener noe med dette her så kan man like gjerne gjøre det ordentlig. Det vil si 10 gbit/s via SFP+ og fiber. Fordi fiber er et mye bedre medium enn kobber for dataoverføringer trengs det mye mindre feilkorrigerende kode, og latencyen er lavere enn f.eks 10 gbit/s og 1 gbit/s via TP på grunn av dette i typiske enterprise grade switcher. Fiber har også den viktige egenskapen at den ikke leder strøm, så du får ingen smitte av grums mellom nettverksutstyret.

    Har man behov for flere switcher, f.eks i hifi-racket kan man drive disse via PoE fra den proffe switchen med ordentlig PSU. Switchene som er laget for dette drar knapt strøm og du kan da ha strømleveransen til nettverksutstyret i et helt annet rom enn hifi-racket.

    Uansett bør man gå for en PoE switch, siden disse har vesentlig kraftigere dimensjonerte strømforsyninger for å kunne levere masse strøm til nettverkskomponenter som kan drives via PoE.

    Det dere driver med her er jo bare å polere bæsjen i praksis og kun en skrape i overflaten av hva som kan gjøres dersom man først mener noe som helst med såkalt "audiofilt" nettverk.

    Denne er tilknyttet kjerneswitch (som forøvrig er av enda bedre kvalitet) med 2 stk 10 gbit/s SFP+ fiber forbindelser og har selvsagt en integrert PSU uten veggvorte. TP kablene er selvsagt Cat 7. Fordi man kan. Bare det beste er godt nok for de skjøre lydbit'ene etter at de har traversert hele internett, muligens via et verdenshav, og nå står og lurker noen meter unna utstyret mitt.
    Navn:      20200128_002433.jpg
Visninger: 306
Størrelse: 81.8 Kb

    Se bak Hi-Fi switchen her - veggvorten for å fore den med strøm trengs ikke. Switchen over forer den med strøm via PoE (dvs nettverkstilkoblingen) 15 meter unna på en helt annen kurs.
    Navn:      20200128_002448.jpg
Visninger: 305
Størrelse: 65.4 Kb

  18. #18
    Moderator bambadoo's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2002
    Sted
    Lørenskog
    Innlegg
    18,235
    Tagget i
    3 Innlegg
    Prøv å koble fra nettverkskabel i streamer når du spiller. Fortsetter det? Dvs. innehar den en buffer?
    Tror du evt. bufferen fylles opp med renere, mer audiofile tcp(evt udp) pakker om en har audiofile switcher/routere?

    Uansett, det blir jo ikke feil å ha en normal kvalitetsswitch i huset. Varer lenge og bringer trafikken fram dit den skal.
    I don't believe in system matching. If something is good, it's good. If it only sounds good under certain conditions, it is not good - it is incorrect. - Charles Hansen

  19. #19
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Dec 2007
    Innlegg
    202
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra bambadoo Se Innlegg
    Prøv å koble fra nettverkskabel i streamer når du spiller. Fortsetter det? Dvs. innehar den en buffer?
    Tror du evt. bufferen fylles opp med renere, mer audiofile tcp(evt udp) pakker om en har audiofile switcher/routere?

    Uansett, det blir jo ikke feil å ha en normal kvalitetsswitch i huset. Varer lenge og bringer trafikken fram dit den skal.
    Jeg har 120 gb minne, så det fortsetter nok en god stund.

    Dette har vel ikke så mye med datapakker og gjøre, men elektrisk støy? Jeg har ikke kompetanse til å melde meg på i den tekniske diskusjonen.

  20. #20
    Hifi Freak
    Ble medlem
    May 2002
    Sted
    Narvik
    Innlegg
    6,249
    Tagget i
    2 Innlegg
    En Cisco svitsj er kurant nok innkjøp til nettverket - dette er en profesjonell nettverksenhet, med kanskje mere funksjonalitet enn en hjemmebruker har behov for, men helt innafor.

    Det jeg mener er ikke fornuftig pengebruk, er "Audiofile svitsjer" - som da typisk er en billigste sort hjemmesvitsj i nytt kabinett, oppfrika med lineær strømforsyning og 20-50-gangeren på prislappen.

    Jeg har stort sett proff-svitsjer selv, men jeg har måttet organisere meg med en styrt små-svitsj ved anlegget, for å få korrekt VLan til streamer, Apple TV og Rikstv-boks.

    Johan-Kr
    Solid State: A component that has been specifically designed to make a guitar amplifier sound bad. Compared to tubes, these devices can have a very long lifespan, which guarantees that your amplifier will retain its thin, lifeless, and buzzy sound forever.

Side 1 av 2 12 SisteSiste

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed