Side 1 av 3 123 SisteSiste
Resultater 1 til 20 av 60
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Overivrig entusiast Portal's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2006
    Innlegg
    556
    Tagget i
    0 Innlegg

    Vista vingeklipper forbrukeren

    http://www.cs.auckland.ac.nz/~pgut00...vista_cost.txt

    Med alle disse restriksjonene i hytt og pine hva angår avspilling av media, samt et vell av andre forbrukerfiendtlige implementeringer, vurderer jeg å gi MS fingeren og aldri se tilbake. Makan!

  2. #2
    knutinh
    Guest

    Re: Vista vingeklipper forbrukeren

    Noen spørsmål man kan stille seg:
    1. Hvor relevant blir dette i praksis (mao, hvor lenge går det før an får en "patch" som fjerner hele rukkelet)

    2. Hvor viktig er avspilling av beskyttet materiale for folk flest? Risikerer man at folk flest tar til takke med en PC/komponenter som kun støtter avspilling av vanlig drm-fri media?

    3. Vill apple eller noen andre oppføre seg noe penere enn m$?

    4. Hvor lenge går det før HD-DVD/BR er knekt og folk innser at de kan laste ned materiale som lar seg avspille på en halvgammel PC i stedet for å kjøpe en ny "sikker" vista-PC som bruker halve cpu-kraften på å dekryptere DRM på all bauger og kanter?

    5. Hadde MS noe valg så lenge de vil ha tv/film/musikk-industrien inn på PC-en?

    6. Er det m$ selv som pusher dette for å få et lignende monopol som det apple har på nettsalg, software og hardware for musikk?

    -k

  3. #3
    Overivrig entusiast Portal's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2006
    Innlegg
    556
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Vista vingeklipper forbrukeren

    Knut, leste du hele teksten? Dette er en lukking av PC-arkitekturen, som tradisjonelt sett har vært åpen. Produsenter av grafikkort, lydkort og andre typer medietilbehør til PCer må gjennom latterlig omfattende beskyttelsesrestriksjoner, og er i siste instans prisgitt MS' forgodtbefinnende. Dette er etset inn så dypt i systemet på både software, firmware og hardwarenivå (kretskort må designes slik at forbrukeren aldri skal kunne få tilgang til en signalbane og tappe et ukryptert videosignal, f.eks) at patcher ikke uten videre er noen løsning. Bytt lydkort i PCen din etter installasjon av Vista, og du kan risikere at lisensen din blir trukket tilbake. Overføring av lisenser om du kjøper ny PC, er også problematisk.

    Med Vista kastet også MS OpenGL ut av vinduet til fordel for sitt eget Direct3D (som er en mye dårligere løsning enn OpenGL, som ble utviklet av Silicon Graphics). Spill som er programmert med OpenGL (f.eks. spill basert på id Softwares grafikkmotorer) vil således ikke la seg spille på Vista.

    Vi ser en stadig dreining mot proprietære, krypterte, og i siste instans, forbrukerfiendtlige grensesnitt og standarder. Jeg avskyr slikt som pesten.

    5. Hadde MS noe valg så lenge de vil ha tv/film/musikk-industrien inn på PC-en?
    Hvem er mest avhengige av hvem her?

  4. #4
    knutinh
    Guest

    Re: Vista vingeklipper forbrukeren

    Jeg leste faktisk artikkelen før jeg så at du hadde postet linken her ;-)

    Jeg prøver bare å roe ned situasjonen litt med at slike ting ofte blir hypet voldsom i begynnelsen. Årsaken til det er at microsoft vil overbevise innholdsleverandører om at "nå har vi en sikker løsning", noe de selvsagt ikke har, og open-source-miljøet blir ganske hissige over overtramp mot brukerens rettigheter.

    Det jeg mener er at Windows XP nok vil være på ganske mange PCer i mange år enda, mange (men ikke alle) av bekymringene til forfatteren gjelder bare utstyr som ønsker å kun spille av HD-DVD/BR, hvis Vista blir for dårlig og innskrenkende så vil folk rett og slett hoppe over til mac eller linux.

    Intel har tidligere prøvd seg med prosessorer som hadde en unik innbrent ID, og hardware som ikke skulle spille av piratkopiert media. Det hele floppet fordi brukerne skydde det som pesten.

    -k *

  5. #5
    Rubinmedlem Dephnot's Avatar
    Ble medlem
    Sep 2004
    Sted
    MQ-9
    Innlegg
    42,993
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Vista vingeklipper forbrukeren

    For privatpersoner er vel eneste grunn til å holde på windows at det er mye gode spill til denne platformen. Når de nye konsolene tar over den jobben etterhvert er det liten grunn til å holde på windows uansett. Alt annet kan du gjøre like enkelt og mye billigere i Linux.

    Så hvis Vista blir ubrukelig for kopierte spill og media er det ingen grunn til å beholde rammelet. Og inntil videre funker XP greit nok til det meste.

    Dozo minasama gobuji de

  6. #6
    Bransjeaktør
    Ble medlem
    Aug 2005
    Innlegg
    4,997
    Tagget i
    8 Innlegg

    Re: Vista vingeklipper forbrukeren

    Slik jeg har forstått det, vil Vista fungere slik som XP fungerer i dag på materiale som ikke er kopibeskyttet.

    I dag er det lite kopibeskyttet materiale, og det som er, det takler ikke XP. Vista skal tilby kopibeskytterne løsninger slik at man kan spille av kopibeskyttet materiale på PC-en.

    Om dette til syvende og sist blir en fordel eller ulempe for forbrukeren, det gjenstår å se.
    Jeg står bak Juice Hifi og Audiolense

  7. #7
    knutinh
    Guest

    Re: Vista vingeklipper forbrukeren

    Skrekk-scenariet er vel dersom webradioer, ip-tv, musikk solgt på nett, websider etc blir bundet til proprietær microsoft-løsinger som de kan bruke som brekk-stang for å tvinge forbrukerne over på Vista.

    Det er liten tvil om at m$ innynder seg hos f.eks nasjonalbiblioteket og lignende med løsninger som er brukervennlige, ferdig-utviklet, rimelige etc. Men de innebærer hele tiden at microsoft sitter med kontrollen.

    Media er såpass viktige for kultur og økonomi at vi burde ha fornuftige reguleringsmekanismer som tvinger distributører og innholdsleverandører til å gå for standardiserte drm-løsninger hvis de på død og liv må legge på slikt ræl.

    Da får innholdsleverandører tilgang til et størst mulig marked, distributørene får velge mellom flest mulig innholdsleverandører, og kundene kan velge det innholdet og leveringen som passer dem best.

    -k

  8. #8
    Overivrig entusiast Portal's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2006
    Innlegg
    556
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Vista vingeklipper forbrukeren

    Slik jeg har forstått det, vil Vista fungere slik som XP fungerer i dag på materiale som ikke er kopibeskyttet.

    I dag er det lite kopibeskyttet materiale, og det som er, det takler ikke XP. Vista skal tilby kopibeskytterne løsninger slik at man kan spille av kopibeskyttet materiale på PC-en.

    Om dette til syvende og sist blir en fordel eller ulempe for forbrukeren, det gjenstår å se.
    De løsningene som skisseres, innebærer store inngrep i hvordan hardwareprodusenter må forholde seg, og vil medføre en markant fordyring av produksjonen. Man kan ikke lage et basisdesign for eksempelvis grafikkort som plattform for ulike prissegmenter, men må designe helt egne kort pr. funksjonalitet. Slik det er nå, kan fabrikantene ha et basisdesign som de kan ekspandere på, dette blir umulig med måten Vista legger restriksjoner på hardware på. Høyere produksjonskostnader er uungåelige, og forbrukerne sitter igjen med sluttregningen. Dette er kun ett eksempel på ringvirkningene av de grep Microsoft tar med Vista.

  9. #9
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Dec 2003
    Innlegg
    4,450
    Tagget i
    2 Innlegg

    Re: Vista vingeklipper forbrukeren

    Fiksjon <3
    Vent 1 år og se hvilke av disse skrekkscenarioene som har vist seg sanne. Ca 0 tenker jeg.

  10. #10
    BjornE
    Guest

    Re: Vista vingeklipper forbrukeren

    Kjører Vista nå på denne PC'en. Etter litt arbeid med Vista ser den ut som og opererer som en XP maskin, men med en rekke mye mer avanserte varianter av det vi ser hos XP.

    Eneste problemene jeg har funnet er at driveren for lyd ut, 3.5 mm jack, ikke greier å oppdage at det er en jack der - med andre ord - ingen lyd på lydutgangen. Dette er et driverproblem, ikke et Vista problem. USB lydkort fungerer knirkefritt med maks kvalitet.

    Kan ikke se noe som skulle medføre at musikkmaskinen ikke vil fungere. Imidlertid er Vista ny og anbefaler ikke å installere på din eneste maskin. Mediaplayer har et bibliotek som håndterer søking i 45.000 melodier på en helt utrolig måte. Den er så rask at det er helt villt. iTunes virker som en strikkmaskin i forhold.

    NB denne Vista installasjonen er gjort på en Dell Lattitude D410 - ingen ræser akkurat.

  11. #11
    Overivrig entusiast Portal's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2006
    Innlegg
    556
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Vista vingeklipper forbrukeren

    Fiksjon <3
    Vent 1 år og se hvilke av disse skrekkscenarioene som har vist seg sanne. Ca 0 tenker jeg.
    Hva er fiksjon i den forholdsvis tekniske artikkelen jeg linker til?

  12. #12
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Dec 2003
    Innlegg
    4,450
    Tagget i
    2 Innlegg

    Re: Vista vingeklipper forbrukeren

    Den underliggende dommedags-profetien?

    Dessuten er alt dette stort sett gammelt nytt.
    En ting må jeg likevel kommentere: Det er utrolig lite hold i påstanden i dokumentet om at Vista ikke tillater S/Pdif ved 16/44 når man spiller av en vanlig red-book plate. Enten det, eller så tror han at det finnes kommersielt tilgjengelig SACD-drivverk til PC, og at S/Pdif er overføringsprotokollen til SACD. Begge deler er feil og er bare flaut å lese i det som skal være et "kritisk" blikk mot Vista.

  13. #13
    Hifi Freak el_mariachi's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2002
    Innlegg
    5,602
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Vista vingeklipper forbrukeren

    Ingen grunn til å oppgradere fra 2000Pro enda skjønner jeg.
    Former hellraiser & messageboard pyromaniac.............................

  14. #14
    Hifi-entusiast mfafa's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2002
    Innlegg
    120
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Vista vingeklipper forbrukeren

    Jeg håper mennesker kommer til å boikotte Vista og Microsoft med denne dritteknologien de vil pøse på verden! Det styggeste med det er at det samtidig stikker kjepper i hjulene for Open Source... Som sagt, den dagen det ikke lenger er piratkopierte spill til Windows forsvinner grunnlaget for å bruke det. Da kan man like gjerne kjøpe en kontorpc og installere Linux, og bruke de resterende pengene på Wii, Playstation eller Xbox. Det største hinderet for fri programvare og Linux er hardwarestøtte,- og Microsoft sikter etter å sabotere Open Source hardwarestøtte fullstendig!

    Microsoft har hatt relativt enkle kopibeskyttelser i alle år, og økt sine markedsandeler betraktelig takket være dette. Nå eier de 90% av verdensmarkedet og kan begynne å snurpe igjen sekken ordentlig. Og folk aksepterer hva som helst av brukerfiendtlige løsninger fordi de føler seg avhengig av Windows.

    Selv bruker jeg IBM ThinkPad med Kubuntu Linux installert. IBM er den største støttespilleren av Open Source, og har satt noen hundre utviklere til å utvikle Linux Alt har fungert uten videre, til og med et webcam jeg koblet til. Hva er det jeg savner fra Windows? Ettersom det ikke er en spillmaskin savner jeg fint lite. Tvert imot er jeg ganske sikker på at jeg er langt mer fornøyd med dette systemet, enn det jeg kunne blitt med Windows XP (som ble shippet med maskinen, ferdig installert). - Så skal det sies at jeg verken driver med videoredigering, musikkproduksjon, profesjonell bildebehandling, 3D-design ol. Et problem er jo at favorittprogrammene innen slike sjangre kun er utviklet til Windows, selv om en del av de nok kan emuleres.

    Alle inkludert spillere burde holde seg til XP så lenge som mulig, men Microsoft stenger nok sikkerhetsoppdateringer etter en passelig stund. Problemet for spillerne blir nok at Microsoft kommer til gi ut den nye grafikkmotoren DirectX10 kun til Vista! Hvilket tvinger brukerne over til Vista for å få full utnyttelse av skjermkortet til flere tusen kroner... DX10 blir nok et must i kommende spill. *

    Vista har en del lekre funksjoner da, det skal den ha...

  15. #15
    BjornE
    Guest

    Re: Vista vingeklipper forbrukeren

    Hei Harald!

    Synd du er så utrolig negativ til selskapet som er grunnlagt av verdens største filantrop!

    "jeg verken driver med videoredigering, musikkproduksjon, profesjonell bildebehandling, 3D-design ol." og hva bruker du så Linux boksen din egentlig til?

  16. #16
    Rubinmedlem Dephnot's Avatar
    Ble medlem
    Sep 2004
    Sted
    MQ-9
    Innlegg
    42,993
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Vista vingeklipper forbrukeren

    "No one will need more than 637 kb of memory for a personal computer" -- Bill Gates
    Dozo minasama gobuji de

  17. #17
    slowmotion
    Guest

    Re: Vista vingeklipper forbrukeren

    Selv har jeg gått over til linux for lenge siden...

    Men jeg trenger fremdeles windows til enkelte ting,
    siden "alle" programmer er laget for windows.




  18. #18
    BjornE
    Guest

    Re: Vista vingeklipper forbrukeren

    Etter år 2000 vil det ikke finnes papiraviser - Peter Negroponte
    Norges databehov i 2000 vil være 4 - 6 stomaskiner - IBM
    etc. etc......

    Synd at ikke den alternative gjengen har mer respekt for Windows, Windows er f.eks på mediaplayer så mye bedre enn alt annet at det er direkte komisk.

  19. #19
    Hifi-entusiast mfafa's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2002
    Innlegg
    120
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Vista vingeklipper forbrukeren

    Hei Harald!

    Synd du er så utrolig negativ til selskapet som er grunnlagt av verdens største filantrop!

    "jeg verken driver med videoredigering, musikkproduksjon, profesjonell bildebehandling, 3D-design ol." og hva bruker du så Linux boksen din egentlig til?
    Hvorfor i allverden kaller du Bill Gates verdens største menneskevenn? Lurer også på hvorfor du har Linux-pingvinen i avataren din. Du forstår ikke min negativisme til Microsoft med alle de fiendtlige grepene de foretar seg med Vista? Leser du artikkelen skal det godt gjøres å ikke få en vond smak i munnen...

    Jeg bruker laptopen med Linux til både fritid og studier: surfing (trådløst), epost, chatting (MSN m/webcamera), programmering (Java), bildebehandling på hobbynivå, litt webdesign, planlegging, spille musikk, "kontorarbeid" (Word, Excel, PDF-reader). Har også brukt den til memo-opptak, lydredigering, bildeorganisering, videoavspilling... Jeg er mer fornøyd med text editoren (Kate), msn-klienten (aMSN), musikkavspilleren (Amarok) og OpenOffice, og PDF-vieweren enn (Microsoft) alternativer i Windows. Jeg er også mer fornøyd med kontrollen jeg har over systemet, ingen irriterende advarsler og tull. Jeg er mer fornøyd med grensesnittet, utseende og min frihet til å endre det. I tillegg finnes det bare ca. 20 forskjellige virus til Linux (i motsetning til x antall tusen i Windows) og ingen av de er noe å tenke på med mindre man kjører servere.

    Glemte jeg nevne at Linux-systemet ikke koster en krone?

    Problemet med de spesielle sjangrene jeg nevnte, er at de programmene utviklere brukere til akkurat den typen ting er veldig avanserte, og laget for Windows. Hvis en som jobber med bildebehandling er vant med Adobe Photoshop CS2, så bruker han Adobe Photoshop CS2! Det finnes ikke til Linux. Men det er mindre avanserte bildeeditorer som er avanserte i massevis for "vanlige dødelige". Et annet problem er f.eks. hvis man kjøper DV-kamera, så medfølger den gjerne f.eks. Pinnacle redigeringssoftware...laget for Windows. Produsenten kunne nok laget det for Linux også, men det koster litt å porte det til Linux-plattformen, og den har langt færre brukere.


  20. #20
    BjornE
    Guest

    Re: Vista vingeklipper forbrukeren

    Kjører Vista akkurat nå - ser ingen av de "fiendtlige tingene" dine.

    Bill Gates gir bort mer penger, og har fått med seg enda fler som også gir utrolig mye penger, til bekjempelse av sykdom og elendighet. Hadde alle vært noe mer lik Bill hadde dette blitt en betydelig bedre plass å bo - for mange!

Side 1 av 3 123 SisteSiste

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed