Streaming som overgår Airplay?

Graks

Overivrig entusiast
Ble medlem
20.12.2004
Innlegg
616
Antall liker
426
Har ett oppsett med Airport Express koblet til Electrocompaniet ECD2 DAC. Har ikke opplevd noe mangler med dette men ser det selges streamere over en lav sko. Hva er fordelen med f.eks Aeries over ett airplay oppsett? Dumt spørsmål kanskje, men har vanskeligheter med å se fordelen med streamere i forhold til ett airplay oppsett når man ser bort fra high-res streaming.
 

jaeger

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
14.10.2012
Innlegg
116
Antall liker
33
Den eneste grunnen til at jeg kjøpte streamer var for å slippe trådløs overføring.

Hadde også tidligere Airport, men foretrakk utvilsomt usbkabel fra MacAir til dac. Airport tukler også med signalet uten at det bør ha noe med redusert lydkvalitet å gjøre.
 

Liotheles

Hi-Fi freak
Ble medlem
13.02.2002
Innlegg
2.822
Antall liker
707
Torget vurderinger
4
Airplay vs dedikert streamer?
For meg er det to-tre ting som avgjør til fordel for streamer. Det ene er at man kan bygge spillelister med låter/album fra både streamingtjenester (som f.eks Tidal og Spotify) og egen musikk fra lokal musikkserver. Det andre er støtten for høyoppløst musikk.
Lydmessig holder jeg også en knapp på en god streamer versus en airport.
Men jeg er skeptisk til at Aries er vesentlig bedre enn Bluesound, Squeezebox, Macmini etc......... men har ikke gjort noen direkte sammenligning.

Ser at R.E.S gjorde en test av Aries i Stereo+ og han mener jo det er vesentlig forskjell på sin Bluesound og en Aries til 15 lapper så det KAN jo være noe å hente......
 

Graks

Overivrig entusiast
Ble medlem
20.12.2004
Innlegg
616
Antall liker
426
Har hverken tidal eller spotify, kun egen rippet musikk på harddisk koblet til macbook pro som streamer til Airport express. Skjer ingen tukling med signalet så lenge det er 16 bit 44,1 Khz. Ser Yamaha også har kommet med en oppgradert versjon av Musicast streamings protocollen, men enn så lenge får man vel leve videre i 16 bit verdenen... Ikke så mye utvalg akkurat på high-res musikk.
 

Liotheles

Hi-Fi freak
Ble medlem
13.02.2002
Innlegg
2.822
Antall liker
707
Torget vurderinger
4
Har hverken tidal eller spotify, kun egen rippet musikk på harddisk koblet til macbook pro som streamer til Airport express. Skjer ingen tukling med signalet så lenge det er 16 bit 44,1 Khz. Ser Yamaha også har kommet med en oppgradert versjon av Musicast streamings protocollen, men enn så lenge får man vel leve videre i 16 bit verdenen... Ikke så mye utvalg akkurat på high-res musikk.
Nei da faller jo det spilleliste argumentet bort ;)
Hvis du da setter MBP ved anlegget, kobler den til med usb e.l. og benytter en iPad som remote for å kontrollere den, har du iallefall eliminert Airport som potensiell forringer av lyden pluss at du kan kjøre høyoppløste filer hvis du vil. Hva bruker du som avspiller på MBP? iTunes?
 

Strømling

Hi-Fi freak
Ble medlem
26.05.2014
Innlegg
1.229
Antall liker
772
Sted
Nedre Romerike
Torget vurderinger
1
Opplever dessverre at streaming gir en gråere/flatere gjengivelse av lyden kontra cd. Vet ikke hvorfor og skulle ønske det ikke var slik.
 
  • Liker
Reaksjoner: J.O

Liotheles

Hi-Fi freak
Ble medlem
13.02.2002
Innlegg
2.822
Antall liker
707
Torget vurderinger
4
Opplever dessverre at streaming gir en gråere/flatere gjengivelse av lyden kontra cd. Vet ikke hvorfor og skulle ønske det ikke var slik.
Var vel noe ala det RES opplevde også, inntil han testet den Aries'n........ ?
Ref det jeg nevnte over ifm siste Stereo+ utgaven.
 

evhvis

Overivrig entusiast
Ble medlem
05.04.2009
Innlegg
780
Antall liker
641
Sted
Grimstad
Torget vurderinger
14
Opplever dessverre at streaming gir en gråere/flatere gjengivelse av lyden kontra cd. Vet ikke hvorfor og skulle ønske det ikke var slik.
Ikke for å være slem, men sonos er ikke i nærheten av NAD M50 eller Auralic Aries når det kjøres gjennom en virkelig god DAC. Var først når jeg lånte en M50 i noen måneder at jeg begynte å tenke på å bytte ut CD-spiller og DAC+Streamer til en high-end DAC+streamer. Før det så kjørte jeg streaming fordi det var enkelt, men alltid CD når jeg skulle kose meg med musikken og hadde CD-spilleren koblet rett i forforsterkeren. Med M50 streameren så kom DACen plutselig i nærheten av CD-spilleren. Ble klart bedre rom, fylde, dynamikk og oppløsning med en god streamer. Testet et par uker mellom NAD M50 og Auralic Aries før valget falt på Aries.
 

jaeger

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
14.10.2012
Innlegg
116
Antall liker
33
Hvis du gjør et kjapt søk så finner du en del info. Er noen tråder om emnet på bla. computeraudiophile.
 

Class

Hi-Fi freak
Ble medlem
11.03.2009
Innlegg
2.763
Antall liker
496
Sted
Vestfold
Torget vurderinger
7
Kanskje du kan gi oss noen hint her, evt. lenker til det du refererer til?
AirPort Express er bitperfect. Apple TV resampler all audio til 48Khz. Blander du disse nå?
 

Thuek

Hi-Fi interessert
Ble medlem
22.05.2012
Innlegg
59
Antall liker
11
Airport Express resampler ikke, men jeg mistænker den for at have meget jitter på digitaludgangen. Jeg har testet den mod Squeezebox Touch m. God Lineær PSU og Sonos Connect. Både SBT og Sonos lød meget bedre på digitaludgangen end Airport Express. De var mere naturlige og støjfrit og virkede mere dynamiske.
 

Strømling

Hi-Fi freak
Ble medlem
26.05.2014
Innlegg
1.229
Antall liker
772
Sted
Nedre Romerike
Torget vurderinger
1
Opplever dessverre at streaming gir en gråere/flatere gjengivelse av lyden kontra cd. Vet ikke hvorfor og skulle ønske det ikke var slik.
Ikke for å være slem, men sonos er ikke i nærheten av NAD M50 eller Auralic Aries når det kjøres gjennom en virkelig god DAC. Var først når jeg lånte en M50 i noen måneder at jeg begynte å tenke på å bytte ut CD-spiller og DAC+Streamer til en high-end DAC+streamer. Før det så kjørte jeg streaming fordi det var enkelt, men alltid CD når jeg skulle kose meg med musikken og hadde CD-spilleren koblet rett i forforsterkeren. Med M50 streameren så kom DACen plutselig i nærheten av CD-spilleren. Ble klart bedre rom, fylde, dynamikk og oppløsning med en god streamer. Testet et par uker mellom NAD M50 og Auralic Aries før valget falt på Aries.
None taken, spennende å høre erfaringer rundt dette. Har tenkt at så lenge signalet uansett blir tatt ut gjennom samme dac ville resultatet bli noenlunde likt uansett hva jeg bruker for å bringe signalene til DACen. Men leser jo her og i stereo+ at dette ikke stemmer helt.... Kult.
 

Class

Hi-Fi freak
Ble medlem
11.03.2009
Innlegg
2.763
Antall liker
496
Sted
Vestfold
Torget vurderinger
7
Airport Express resampler ikke, men jeg mistænker den for at have meget jitter på digitaludgangen.
Hvilken versjon av AP mener du?
Etter det jeg husker var den første AirPort Express ganske bra på jitter men så har de blitt dårligere og dårligere i senere versjoner.
 
Sist redigert:

jaeger

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
14.10.2012
Innlegg
116
Antall liker
33
Kanskje du kan gi oss noen hint her, evt. lenker til det du refererer til?
AirPort Express er bitperfect. Apple TV resampler all audio til 48Khz. Blander du disse nå?
Airport express er kun bitperfect ved 16bit 44khz.
 

jaeger

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
14.10.2012
Innlegg
116
Antall liker
33
Jadda. Var nok ATV jeg først tenkte på. Har testet trådløs overføring til både atv og ap. Konkluderte med at jeg heller fikk la være å høre på musikk inntil jeg fikk en bedre løsning.
 

Graks

Overivrig entusiast
Ble medlem
20.12.2004
Innlegg
616
Antall liker
426
Blir nok ikke noe streamer, kanskje heller en ny cd snurrer. Er fortsatt ikke overbevist om det er noe å hente lydmessig når man holder seg til 16 bit 44,1 khz.
 

Dazed

Æresmedlem
Ble medlem
29.01.2003
Innlegg
20.540
Antall liker
7.230
Sted
Sarpsborg
Torget vurderinger
2
Jadda. Var nok ATV jeg først tenkte på. Har testet trådløs overføring til både atv og ap. Konkluderte med at jeg heller fikk la være å høre på musikk inntil jeg fikk en bedre løsning.

Du klarte ikke å glede deg over musikken du sendte til dac/forsterker via Airplay til AppleTV, så du lot heller være å lytte til musikk?

Kondolerer!

Jeg synes man får fullstendig akseptabel lydkvalitet den veien, selv om det alltids er ting som er bedre der ute.
 

Dazed

Æresmedlem
Ble medlem
29.01.2003
Innlegg
20.540
Antall liker
7.230
Sted
Sarpsborg
Torget vurderinger
2
Blir nok ikke noe streamer, kanskje heller en ny cd snurrer. Er fortsatt ikke overbevist om det er noe å hente lydmessig når man holder seg til 16 bit 44,1 khz.
Jeg er temmelig overbevist om at det ikke er noe nevneverdig å hente på HD-lyd, og i alle fall ikke når all musikk man får kjøpt i høyere oppløsning bare er CD-lyd med samme komprimering og labre dynamikk resamplet til f.eks. 24/192 uansett.

Klart, har man opptak, kilde, dac, signalvei og hele sulamitten i HD/DSD så kan det kanskje skje ting, men slike løsninger vokser ikke på trær.

Men, du kan jo bare kjøpe f.eks. en brukt Squeezebox Touch til en tusenlapp, og streame 24/192 av hjertens lyst.
 
Sist redigert:

Class

Hi-Fi freak
Ble medlem
11.03.2009
Innlegg
2.763
Antall liker
496
Sted
Vestfold
Torget vurderinger
7
Jadda. Var nok ATV jeg først tenkte på. Har testet trådløs overføring til både atv og ap. Konkluderte med at jeg heller fikk la være å høre på musikk inntil jeg fikk en bedre løsning.

Du klarte ikke å glede deg over musikken du sendte til dac/forsterker via Airplay til AppleTV, så du lot heller være å lytte til musikk?

Kondolerer!
Det var også min tanke. Høres veldig trist ut.
 

jaeger

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
14.10.2012
Innlegg
116
Antall liker
33
Neida, det var ikke trist. Fikk raskt tak i en 8 meter lang usbkabel (299.-) hos soundgarden. Åja, via airport og atv var det så grusomt at jeg heller hørte på dårlig FMdekning.

Skjønner det er en del som har forkjærlighet for epleprodukter og funksjonaliteten som medfølger.
Ikke meningen å tråkke dere på tærne ;)
 

Dazed

Æresmedlem
Ble medlem
29.01.2003
Innlegg
20.540
Antall liker
7.230
Sted
Sarpsborg
Torget vurderinger
2
Jeg er ingen Apple-fanboy, men tror likevel ikke noe på at f.eks. Apple Lossless i 16/44 sendt med Airplay til en Apple TV som er koblet med Toslink til en DAC, vil låte så annerledes enn en CD-spiller plugget i samme DAC at du vil legge merke til det når du bare setter deg ned i sofaen for å lytte til musikk. ...Eller kanskje ikke i det hele tatt.

...Men dette kan jeg alltids teste selv. Har både CD-spiller, DAC og Apple TV.
 

jaeger

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
14.10.2012
Innlegg
116
Antall liker
33
Lykke til, og kom gjerne med tilbakemelding. Man kan jo i beste fall komme unna med en boks eller to mindre og bruke pengene på bedre ting ;)
 

Dazed

Æresmedlem
Ble medlem
29.01.2003
Innlegg
20.540
Antall liker
7.230
Sted
Sarpsborg
Torget vurderinger
2
Jeg liker å ha streameren/kilden stående permanent i racket, og orker sjelden bruke Airplay, så jeg får heller flere enn færre bokser. :)

Poenget mitt er bare at det logisk sett ikke kan låte nevneverdig annerledes. ...Men ja, det kan testes.
 

BritFi

Hi-Fi freak
Ble medlem
09.11.2012
Innlegg
2.905
Antall liker
1.924
Sted
Tilbake i Oslo, igjen.
Torget vurderinger
3
..er vel dårlig DAC i Bekken da. Goodbye Ruby Tuesday;)

Neidda! Men høres litt rart ut. Streamer fra UnitiQute her, filer,radio,Spotify Connect. Hører ikke store forskjellen på når jeg strømmer via AirPlay. Altså meget bra på begge måter.
Også CD blir som førnevnte.
 

Class

Hi-Fi freak
Ble medlem
11.03.2009
Innlegg
2.763
Antall liker
496
Sted
Vestfold
Torget vurderinger
7
Neida, det var ikke trist. Fikk raskt tak i en 8 meter lang usbkabel (299.-) hos soundgarden. Åja, via airport og atv var det så grusomt at jeg heller hørte på dårlig FMdekning.

Skjønner det er en del som har forkjærlighet for epleprodukter og funksjonaliteten som medfølger.
Ikke meningen å tråkke dere på tærne ;)
Det jeg synes er trist er at du foretrekker ingen musikk fremfor musikk med "dårlig lyd". Det har ikke noe med Apple å gjøre.

Jeg tror aldri jeg har testet ATV koblet til stereoen men jeg har 3 stk. Airport Express (2G og 1 n) og iallfall de to eldre G modellene låter fint, den siste har jeg ikke brukt til audio.
Når det låter "grusomt" og verre enn "dårlig FMdekning" hos deg så tenker jeg noe må være riv ruskende galt et sted i kjeden din.

Igjen, når det tilsynelatende så markante forskjeller bør det være lett å måle dem og enda lettere å plukke dem ut i en blindtest.
 

jaeger

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
14.10.2012
Innlegg
116
Antall liker
33
Vær snill å ikke ta det så bokstavelig selv om det står skrevet svart på hvitt. Var mer for å understreke hvor dårlig det låt via airplay til AP.



Beklager om det ble litt bombastisk, men problem solved ved bruk av kabel. Syndebukken kan være macair eller en mandagsairport.

Hadde en annen dac tidligere, så ruby har ikke noe med dette å gjøre. Den er jeg meget fornøyd med.

Beklager hvis ikke dette ble en vennetråd for Apple ;)
 
Sist redigert:

Liotheles

Hi-Fi freak
Ble medlem
13.02.2002
Innlegg
2.822
Antall liker
707
Torget vurderinger
4
Åpenbart noe som er galt ja. Så stor forskjell skal det normalt ikke være mellom airplay og usb på slikt utstyr.
 

Thuek

Hi-Fi interessert
Ble medlem
22.05.2012
Innlegg
59
Antall liker
11
Airport Express resampler ikke, men jeg mistænker den for at have meget jitter på digitaludgangen.
Hvilken versjon av AP mener du?
Etter det jeg husker var den første AirPort Express ganske på jitter men så har de blitt dårligere og dårligere i senere versjoner.
1st gen.
den gav mig ikke lyst til at prøve den nye.
 

Graks

Overivrig entusiast
Ble medlem
20.12.2004
Innlegg
616
Antall liker
426
Blir nok ikke noe streamer, kanskje heller en ny cd snurrer. Er fortsatt ikke overbevist om det er noe å hente lydmessig når man holder seg til 16 bit 44,1 khz.
Jeg er temmelig overbevist om at det ikke er noe nevneverdig å hente på HD-lyd, og i alle fall ikke når all musikk man får kjøpt i høyere oppløsning bare er CD-lyd med samme komprimering og labre dynamikk resamplet til f.eks. 24/192 uansett.

Klart, har man opptak, kilde, dac, signalvei og hele sulamitten i HD/DSD så kan det kanskje skje ting, men slike løsninger vokser ikke på trær.

Men, du kan jo bare kjøpe f.eks. en brukt Squeezebox Touch til en tusenlapp, og streame 24/192 av hjertens lyst.
Poenget mitt var at jeg IKKE har noe av høyoppløst musikk som skal streames. Altså faller mange av salgsargumentene for streamer enheter bort.
Det jeg da lurte på var om hvilke streamere som har bedre lyd på 16 bit 44,1 khz filer.
Virker som de fleste av streamerne uansett bruker IOS eller Android app som brukergrensesnitt. Dette har man jo allerede via Remote appen på IOS.

Og til dere som streamer til ATV, så har dere stort oppgraderings potensiale ved å bruke Airport Express som allerede nevnt flere ganger i tråden.
Bruk ATV som audio streamer hvis dere har filer i 48 Khz, feks på DAT bånd. Men tror neppe noen av dere har musikk samlinga på DAT bånd.
 

Dazed

Æresmedlem
Ble medlem
29.01.2003
Innlegg
20.540
Antall liker
7.230
Sted
Sarpsborg
Torget vurderinger
2
Den største fordelen med å spille cd-lydkvalitet med en streamer koblet til anlegget (med en dac) er at det er ekstremt brukervennlig og enkelt. Streamer man fra Spotify/Wimp i tillegg, får man en ekstrem tilgang til musikk i tillegg, og med samme lydkvalitet som fra CD-spilleren sin. (med Wimp/Tidal).

En god kontroller-app gir mye mer enn en fjernkontroll, i det at den viser cover art, info om låter, artister, kan vise sangtekster mens man spiller, lage spillelister, browse i samlingen, etc.
 
U

Utgatt24668

Gjest
Hei, har lest hele tråden og ønsker å komme med mine innspill:

- Apple trådløst lagger og hakker i ny og ned, samt at lyden ikke er helt den samme som med Aries.
- Aries er bedre enn CD uten tvil, så lenge du bruker riktig DAC. Auralic Vega er et meget godt kjøp som et tips og skiller veldig mellom klinten og hveten.
- Auralic kommer med en ny og billigere streaming-bok, Aries Mini nå i oktober ca. 5000 NOK hvis du forhåndsbestiller.

Dette åpner en ny verden, og det knuser CDen på de opptakene som avslører mediet det kommer fra. En del DSD og HD-opptak på Auralic-produkter "oppgraderer" anlegget ditt flere hakk.
 

IvarG

Medlem
Ble medlem
01.02.2011
Innlegg
36
Antall liker
10
Den største fordelen med å spille cd-lydkvalitet med en streamer koblet til anlegget (med en dac) er at det er ekstremt brukervennlig og enkelt. Streamer man fra Spotify/Wimp i tillegg, får man en ekstrem tilgang til musikk i tillegg, og med samme lydkvalitet som fra CD-spilleren sin. (med Wimp/Tidal).

En god kontroller-app gir mye mer enn en fjernkontroll, i det at den viser cover art, info om låter, artister, kan vise sangtekster mens man spiller, lage spillelister, browse i samlingen, etc.

Spotify/Android er nå tilgjengelig for streaming over WiFI/Chromecast (HDMI)/Chromecast Audio (Analog 3,5 mm/TOSLINK optisk):
TIDAL har ikke Chromecast tilgang via appen sin ennå, men kan streames via appen Bubbleupnp for DLNA/Chromecast (Android):
https://plus.google.com/115387584836830082266/posts/b8YJ3qih6Lp

Kjører TIDAL HiFi/FLAC og navigerer i Bubbleupnp-appen, spillelister, favoritter, platecover etc.
I tillegg streamer jeg filmer /musikk på PC over JRiver MC server (DNLA), som så styres over WiFi med Bubbleupnp til Chromecast.
 
Sist redigert:

Torolan

Hi-Fi freak
Ble medlem
16.07.2010
Innlegg
2.777
Antall liker
1.087
Torget vurderinger
2
Jeg har nå testet Apple TV optisk ut via Airplay vs Squeezebox Touch via. coax . Begge er koblet til hver sin inngang på Minidsp Nanodigi og videre derfra til coax inngangen på C48 pre'en. Musikk kilde var Spotify Premium.
Og selv om Airplay er veldig brukervennlig , så er det liten tvil om at det låter mye bedre via SB Touch'en.
Hva dette skyldes vet jeg ikke - om det er resamplingen til 48khz , jitter/støy eller Airplay som kødder det til har jeg ingen anelse om. Men forskjellen er såpass stor at på ingen måte behøver å sitte dønn i sweetspot for å høre det.
 

Håkon_Rognlien

Hi-Fi freak
Ble medlem
28.11.2002
Innlegg
6.632
Antall liker
11.017
Torget vurderinger
2
Jeg opplever at det ikke skal så mye til å overgå AirPlay, dessverre. Tråd er absolutt å foretrekke, men selv når jeg strømmer trådløst, er det faktisk slik at jeg foretrekker Spotify Connect fremfor Tidal/Airplay. (For orden skyld, det er altså Tidal Hifi og Spotify Premium, med de korrekte innstillinger for best kvalitet).

En ting er at jeg har flere avspillingsfeil (drop outs, uforutsette stopp etc.) med Tidal/Airplay, noe annet er at det ikke låter like levende som med Spotify Connect på Marantz NA6005. Bildet endrer seg totalt med kabel, forskjellen er betydelig, og da i Tidals favør.

Mvh
Håkon Rognlien
 

Evo III

Hertugen av Langhus
Ble medlem
25.12.2009
Innlegg
25.765
Antall liker
50.391
Sted
Hjemme
Torget vurderinger
78
Opplever det samme som,Håkon med Marantz NA 6005. Hadde AirPort express og AppleTv via en Teac dac,foretrekker helt klart spotify connect enn Wimp hifi via AirPlay. Kommer Tidal til NA 6005 snart(veldig snart håper jeg).

O
 

POB

Hi-Fi freak
Ble medlem
26.09.2003
Innlegg
2.975
Antall liker
2.889
Sted
Kulturhovedstaden
Torget vurderinger
31
Så konklusjonen er at alt med ledning overgår airplay ?
Gjelder dette all lyd som streames trådløst ?
 

Karmana

Æresmedlem
Ble medlem
13.06.2008
Innlegg
24.204
Antall liker
62.218
Sted
Bergen
Torget vurderinger
42
Jeg streamer Tidal HIFI fra app på IPad via AirPlay til en Airport Express koblet DACen min. Har svært svært sjeldent problemer med hakking og/eller dropouts. Har sammenlignet streamingsløsningen min et par ganger med samme innspilling fra cd. Har hatt en kar på besøk som påstår han hører litt forskjell, selv hører jeg ingen forskjell (kan sikkert lure meg til å tro det hvis jeg bestemmer meg) :)

Kan godt være det er forskjell, men jeg har problemer med kommentarer om at det er store forskjeller, når det låter så likt "kilden" som det gjør hos meg.
 
Topp Bunn