Redusere støyen i HTPC uten å røre hardware

K

knutinh

Gjest
Ok, så den nyinnkjøpte PC/HTPC viser seg å bråke. Og man ønsker ikke å bytte ut komponenter eller mekke hardware?

Det finnes løsninger.

Speedfan er en liten utility som lar deg justere viftehastigheter automatisk ut fra temperaturer! Det betyr at når maskinen jobber hardt bråker den - ellers bråker den mindre.

http://www.almico.com/speedfan.php

Programmet kjører i bakgrunnen og kan starte automatisk ved windows start. Hvis du vil kan det automatisk sette alle vifter til full hastighet hvis du avslutter speedfan for sikkerhets skyld.

Bilde 1:
Start-bilde. Sjekk at "Automatic fan speed" er på. Du får en oversikt over alle temperaturer, måling av vifte-turtall, og pådrag på vifter i prosent.


Bilde 2:
Fanen "charts" gir deg historikk over en eller flere temperaturer, viftehastigheter eller spenninger. Legg merke til hvordan harddisk-temperaturen (rød) er konstant mens cpu-temperaturen (grå og grønn) varierer.

Trykk "configure".


Bilde 3:
Vi er nå inne i fanen for temperaturer. Bildet hos deg kan se forskjellig ut avhengig av PC-en. For å rename "Temp1" til f.eks "cpu" som er mer forståelig, merk den og trykk f2.

Jeg har åpnet "CPU". Vi ser at denne er satt til 50 grader C som "desired" temperature, og advarsel ved 65 grader. Dette kan selvsagt endres. Vi ser også at "CPU fan" er markert. Det betyr at temperaturen på CPU-en påvirker cpu-vifta. Hvis vi vil kan vi også la den påvirke en evt kabinett-vifte.


Bilde 4:
Jeg har valgt fanen "Speeds" og "CPU fan". Denne er satt opp til å kunne reguleres, og minimumsverdien er satt til 0% (0Volt?), maksimalverdien til 100% (12Volt?). Merk at noen vifter stopper helt opp ved en spenning og kan kun startes ved en annen spenning. Ved å sette en minimumsverdi her kan du regulere bort "pendling" eller oscillasjon som skjer når vifta jager opp og ned hvis du plages med dette.

Håper dette er til nytte

Knut
 
K

knutinh

Gjest
Hvis CD/DVD bråker så finnes det flere programmer som justerer ned lesehastigheten (og dermed bråket). For å lese CD/DVD så holder det med rundt 1x hastighet, 48x er overkill.

Eksempler på dette er
http://www.slysoft.com/en/anydvd.html
http://ww2.nero.com/enu/index.html

I tilfellet AnyDVD kan du velge forskjellige moduser for musikk-CD, DVD-video og data-disker slik at du får lite støy ved filmtitting og musikklytting, men full hastighet når du installerer programmer fra CD.

Dette gjør også mye annet fint som å fjerne bruksbeskyttelse (såkalt kopibeskyttelse), FBI warnings og annet tull.

-k
 
T

theStig

Gjest
Nettopp pga. støy bytta jeg til laptop. Den blir stående i et skap, og er dermed komplett umulig å høre....
 

Frode

Overivrig entusiast
Ble medlem
09.12.2002
Innlegg
1.089
Antall liker
173
Torget vurderinger
2
Hva pokker er det som er galt hos meg? ??? CPU-temperaturen(temp 2) ligger jo skyhøyt over din verdi. Hvis jeg går inn på enkelte sider, f.eks. www.bt.no, stiger viftehastigheten til rett under 5000rpm. Jeg bare venter på PC skal ta av fra bordet.






Frode
 
K

knutinh

Gjest
Først:
Har du sjekka at CPU virkelig ER cpu-tem, at CPU-vifte virkelig er cpu-vifte og at cpu-temp virkelig er cpu-temp? Hvis du har kalt systemvifta for "CPU-fan" og koblet denne til CPU-temperatur så vil denne vifta naturlig nok øke turtallet noe voldsomt uten at cpu temp går nevneverdig ned :)

Prøv å skru av automatisk viftestyring, hent opp grafen over temparatur og juster viftehastighet manuelt. Blir du noe klokere?

mvh
KNUT
 

Frode

Overivrig entusiast
Ble medlem
09.12.2002
Innlegg
1.089
Antall liker
173
Torget vurderinger
2
På bildet under er det vifte merket AVC som tar fullstendig av. Jeg trodde at dette var CPU-vifte. Siden jeg ser en økning i temp2 rett før den begynner å øke hastighet, antok jeg at CPU-temp=temp2. Automatic fan speed er IKKE valgt.

Frode

 

nma

Hi-Fi freak
Ble medlem
07.12.2003
Innlegg
4.696
Antall liker
518
Torget vurderinger
1
Det er greit dette knutinh så lenge:
Man blir lurt til å kjøpe en ferdigbygget HTPC som faktisk støyer nevneverdig.
At hovedkortet i det hele tatt støtter regulering av viftespenning.

Men utenom det er smartest å:
Gå utifra komponenter som støyer lite og et skikkelig kabinett med fornuftige løsninger.
Da klarer en seg med 12db vifter som man kan f.eks kjøre på 7-9v = lydløst. Dette er lettere enn noen gang.

Dessuten er det noe som heter Mac Mini, som er både billigere og bedre enn de forskjellige PC-løsningene som er på markedet.
 
K

knutinh

Gjest
Det er greit dette knutinh så lenge:
Man blir lurt til å  kjøpe en ferdigbygget HTPC som faktisk støyer nevneverdig.
At hovedkortet i det hele tatt støtter regulering av viftespenning.

Men utenom det er  smartest å:
Gå utifra komponenter som støyer lite og et skikkelig kabinett med fornuftige løsninger.
Da klarer en seg med 12db vifter som man kan f.eks kjøre på 7-9v = lydløst. Dette er lettere enn noen gang.

Dessuten er det noe som heter Mac Mini, som er både billigere og bedre enn de forskjellige PC-løsningene som er på markedet.
Veldig mange kjøper ferdige løsninger.

Veldig mange hovedkort støtter i dag minst en styrbar vifteutgang

Dette kan gjøres uten å bytte en komponent.

Mac mini er uaktuell for meg da den ikke passer inn design-messig.

Jeg bruker selv lav-støy vifter (PAPST 4412 G/2LL eller hva nå den heter), og jeg har trikset med 5/7 Volt for å kompensere for manglende styrbare viftekanaler.

Men uansett hvordan man vrir og vender på det:
En datamaskin med vifter vil ha varierende temperatur pga belastning og rom-temparatur. Det er umulig å designe seg bort fra dette og samtidig ha minimum støy og garantere en maksimal komponent-temperatur. Selv en veldesignet PC vil kunne få lavere støy ved å regulere ned vifte-turtall når kjølingen ikke trengs, alternativt vil den unngå krasj når temperaturen blir høyere enn designeren hadde forutsett.

-k
 

nma

Hi-Fi freak
Ble medlem
07.12.2003
Innlegg
4.696
Antall liker
518
Torget vurderinger
1
Veldig mange kjøper ferdige løsninger.
Den var egentlig ny for meg. De fleste som ønsker seg en HTPC bygger dette selv. Dette er fortsatt for entusiastene, som gjerne har litt større innsikt enn den vanlige nordmann. Kanskje du har en annen definisjon på "veldig mange" enn det jeg har.
Veldig mange hovedkort støtter i dag minst en styrbar vifteutgang
Det er et greit nok det, men tingen er at temperaturen ikke varierer "SÅ ekstremt" veldig mye når det er snakk om desktop cpu'er. En mobil cpu har speedstep som justerer hastigheten alt ettersom hvilken load den ser mens en desktop cpu kjører samme hastighet uavhengig av load. Uansett, hvis det er slik at viften kommer på når man skal se en film på HTPC'en, blir ikke det å pisse i motvind? Det er meningen at den skal være stille når den brukes til det den er beregnet på.
Jeg ser ikke poenget når det er så lett å bygge seg en tilnærmet lydløs HTPC som har kraft til å takle f.eks 1080p med letthet.

Speedfan kan sikkert være greit hvis det er snakk om dempe vifta (tilnærmet permanent) på en HTPC hvis kjøling er overdimensjonert til sitt bruk.

Mac mini er uaktuell for meg da den ikke passer inn design-messig.
greit nok dette også, men selv du vet at jeg mente dette generelt og ikke deg spesifikt. Den er alt en vanlig person trenger, er bedre, mindre, billigere og mer støyfritt enn alt annet på markedet.

Men uansett hvordan man vrir og vender på det:
En datamaskin med vifter vil ha varierende temperatur pga belastning og rom-temparatur. Det er umulig å designe seg bort fra dette og samtidig ha minimum støy og garantere en maksimal komponent-temperatur. Selv en veldesignet PC vil kunne få lavere støy ved å regulere ned vifte-turtall når kjølingen ikke trengs, alternativt vil den unngå krasj når temperaturen blir høyere enn designeren hadde forutsett.
Det er mulig å designe seg vekk fra dette. Ta vekk støyen ved roten.
Tunge kjøleribber med masse alu/kobber og store effektive vifter, som selv når de ikke høres gir en mer enn tilfredstillende kjøling som holder komponentene langt over minstetemperaturen. Samt kabinett som er laget nettop for best mulig kjøling samt lavest mulig støy vha mange finurlige løsninger.. Og med tanke på at disse nye core2duo prosessorene avgir svært lite varme er det blitt lettere enn det noengang har vært å få en totalt støyfri PC. Det krever at man er bevisst på hva man kjøper inn men det er ingen sak å "designe seg bort fra dette".
 

mfafa

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
14.10.2002
Innlegg
120
Antall liker
1
Torget vurderinger
1
På bildet under er det vifte merket AVC som tar fullstendig av. Jeg trodde at dette var CPU-vifte. Siden jeg ser en økning i temp2 rett før den begynner å øke hastighet, antok jeg at CPU-temp=temp2. Automatic fan speed er IKKE valgt.

Frode

Det er korrekt av viften merket AVC er CPU-kjøleren. Syns temperaturene dine er høye,- er det selvbygg? Hvis du ikke har mye erfaring med å sette på kjølere, anbefaler jeg å lese om optimal bruk av kjølepasta på www.arcticsilver.com. Arctic Silver lager "kremen" av kjølepasta, men hvordan påføre er likt for også mindre eksotisk pasta.
 
K

knutinh

Gjest
Den var egentlig ny for meg. De fleste som ønsker seg en HTPC bygger dette selv. Dette er fortsatt for entusiastene, som gjerne har litt større innsikt enn den vanlige nordmann. Kanskje du har en annen definisjon på "veldig mange" enn det jeg har.
http://www.komplett.no/k/cl.asp?bn=10628

Komplett har fire ferdige "media center-løsninger". Jeg vet ikke hvor mange de selger, men tviler på at de hadde tatt seg bryet om den ikke solgte?

http://www.elkjop.no/is-bin/INTERSH...8m?CatalogCategoryID=IyHD4QFHJE8AAAEOjOI03xiL
Elkjøp selger et antall "media-center-løsninger".

http://www.pcworld.com/article/id,124325/article.html
"During his keynote, Microsoft chairman and chief software architect Bill Gates quoted numbers from Current Analysis that 47.1 percent of the PCs sold at retail in the U.S. in December were running Windows XP Media Center Edition"

http://avforum.no/forum/diy-htpc-ko...forum-htpc-vaer-bestemme-konfigurasjonen.html
En tråd på avforum som omhandler fellesinnkjøp av en ferdigbygd HTPC har fått 517 svar og 10182 visninger.

Jeg tror at det jeg har listet opp over tyder på at "veldig mange" er interessert i ferdig-bygd HTPC nesten uansett definisjonen av ordet, eller?
Det er et greit nok det, men tingen er at temperaturen ikke varierer "SÅ ekstremt" veldig mye når det er snakk om desktop cpu'er. En mobil cpu har speedstep som justerer hastigheten alt ettersom hvilken load den ser mens en desktop cpu kjører samme hastighet uavhengig av load. Uansett, hvis det er slik at viften kommer på når man skal se en film på HTPC'en, blir ikke det å pisse i motvind? Det er meningen at den skal være stille når den brukes til det den er beregnet på.
Jeg ser ikke poenget når det er så lett å bygge seg en tilnærmet lydløs HTPC som har kraft til å takle f.eks 1080p med letthet.
Du ser ikke poenget med at en PC skal støye minst mulig når det tross alt er helt unødig at den skal støye, greit nok. For oss andre er det faktisk vanskelig å rettferdiggjøre på hjemmefronten en boks som står og gjør ingenting som genererer noe som helst støy.

http://www.tomshardware.com/2006/04/24/dual_core_intel_processors_for_low/page2.html

Component Desktop PC Energy Efficient PC Savings
Processor ~ 30-120 W ~ 10-35 W ~ 60-70%
Platform ~ 15-50 W ~ 10-30 W ~ 20-40%
Graphics ~ 10-120 W ~ 5-25 W ~ 50-80%
Power supply Varying n/a
Other ~ 15-30 W ~ 5-20 W ~ 30-50%
Total power draw* ~ 70-350 W** ~ 35-110 W ~ 50-70%

Processor
Energy consumption increases exponentially with the clock speed. Accordingly, reducing the clock speed will reduce the power draw, especially if energy saving features such as Cool & Quiet (AMD) or SpeedStep (Intel) are used to reduce the operating voltage. In this context, the processor type makes a huge difference as well: a modern 65 nm Pentium D 900 or Pentium 4 6x1 series runs cooler and wastes less energy than the 90 nm Pentium D 800 and Pentium 4 500/600 processors. AMD processors show similar effects from one generation to the next, but the impact is less dramatic due to AMD's more elaborate SOI (silicon on insulator) manufacturing and processor architecture.

Jeg ser ikke helt hvorfor du argumenterer mot en løsning som:
1. Er gratis
2. Fungerer på de aller fleste hovedkort laget de siste åra
3. Vil gi lavere gjennomsnittlig støy nesten uansett hardware-design.
Speedfan kan sikkert være greit hvis det er snakk om dempe vifta (tilnærmet permanent) på en HTPC hvis kjøling er overdimensjonert til sitt bruk.
Speefan kan ikke gjøre en vifte kraftigere enn den er. Men vanlig analyse av PC-bruk er at den må yte 100% i 1% av tida, og betydelig lavere ellers. En kjøleløsning må nødvendigvis ha kapasitet til å kjøle i "worst case" dvs regne ut PI med 1 million desimaler i Sahara. Er det dekkende for den bruken du har av PC-en din over hele døgnet??
greit nok dette også, men selv du vet at jeg mente dette generelt og ikke deg spesifikt. Den er alt en vanlig person trenger, er bedre, mindre, billigere og mer støyfritt enn alt annet på markedet.
Jeg må få lov til å si at dette irriterer meg med enkelte mac-brukere. "Dette er alt en vanlig person trenger". Det sies om absolutt alt på mac for å rettferdiggjøre enhver mangel eller låsing av bruker som Jobs bestemmer seg for.

Ingen tvil om at OS-X er velig bra og at apple har gjort en kjempe-jobb med å få utstyret sitt ned i pris de senere år (samtidig har de blitt mer og mer lik en PC innvendig). Men jeg har tillit til at folk greier å orientere seg og definere sine behov på egen hånd.
Det er mulig å designe seg vekk fra dette. Ta vekk støyen ved roten.
Tunge kjøleribber med masse alu/kobber og store effektive vifter, som selv når de ikke høres gir en mer enn tilfredstillende kjøling som holder komponentene langt over minstetemperaturen. Samt kabinett som er laget nettop for best mulig kjøling samt lavest mulig støy vha mange finurlige løsninger.. Og med tanke på at disse nye core2duo prosessorene avgir svært lite varme er det blitt lettere enn det noengang har vært å få en totalt støyfri PC. Det krever at man er bevisst på hva man kjøper inn men det er ingen sak å "designe seg bort fra dette".
Så. Hvis Volvo tilbyr deg en bil med sikkerhetsbelter så avslår du fordi "det er mulig å designe seg vekk fra behovet for bilbelte ved å ha abs og 4x4 og ..." ?

Jeg har vært en ivrig leser av www.silentpcreview.com i mange år og har gjort alle de opplagte valgene for å få en støyfri HTPC. Jeg er faktisk ganske fornøyd av de valgene jeg har tatt, begrenset av at jeg ville ha full ytelse, et pent kabinett og ikke esoteriske kjøleløsninger som vann eller nitrogen. Jeg har den mest støysvake 120mm PAPST-vifta på cpu, Samsung harddisker og passivt kjølt grafikk-kort. Likevel så kan man uten speedfan høre støy hvis det er stilt i rommet. I følge deg så burde jeg da bytte ut rubbel og bit og bruke 5000,- i stedet for 30 minutters jobb med gratis software? Som den er nå så går den ene vifta på ca 50% ved "normal" belastning, og stopper ofte ellers. I sommer var det veldig varmt i leiligheta, og når maskina jobbet hardt var jeg oppe i 100% viftehastighet. Da høres støyen, men i mine ører ikke sjenerende.

-k
 

tweakMan

Hi-Fi freak
Ble medlem
10.02.2002
Innlegg
6.222
Antall liker
124
Tøft!
Jeg laget meg bare en speedcontroll jeg via
3 små pots som justerer hastigheten. Funka det og.
Så tunet jeg hastigheten slik at summen av lyd var minst mulig i rommet.
Det funka og.
 

TEK

Overivrig entusiast
Ble medlem
10.02.2002
Innlegg
912
Antall liker
108
Sted
Trondheim
Torget vurderinger
1
Hmm, funke nok...
Men dersom du justerer dette manelt, hva er det da som kontrollerer at du ikke får for høy temperatur?

Greit nok at maskinen er stille, men det hjelper jo ikke så mye dersom det er rett før den brenner opp...

TEK
 

Frode

Overivrig entusiast
Ble medlem
09.12.2002
Innlegg
1.089
Antall liker
173
Torget vurderinger
2
Det er korrekt av viften merket AVC er CPU-kjøleren. Syns temperaturene dine er høye,- er det selvbygg? Hvis du ikke har mye erfaring med å sette på kjølere, anbefaler jeg å lese om optimal bruk av kjølepasta på www.arcticsilver.com. Arctic Silver lager "kremen" av kjølepasta, men hvordan påføre er likt for også mindre eksotisk pasta.
Pc'en er fabrikkbygd, Medion kjøpt på Coop.

Frode
 
Topp Bunn