Fordel PC Audio

LMC

Æresmedlem
Ble medlem
03.08.2006
Innlegg
24.903
Antall liker
13.166
Sted
Drøbak
Torget vurderinger
45
Her er et utklipp fra en test av Squeezebox på www.enjoythemusic.com
som forklarer litt om fordelen ved harddiskbasert PC audio:

"If you read my articles on a regular basis, you know I'm a hardcore
analog kinda guy. I love the sound of valves and vinyl but this little
interface device now has me listening to more and more ripped CD's. The
sound of a CD doesn't sound like a CD any more. It's hard to explain,
much yet rationalize (for my pea brain). The only thing that I can
figure is that now on each playback of a CD, no longer do we have all of
the issues associated with a transport mechanism the pick up (optics)
and error correction (and resulting jitter).
Ripping CD's to your hard drive, there are no more read errors on the
fly, no more laser beams reflecting inside the CD players case causing
what ever they cause (think green Sharpie's and blue LED's inside the
case), no more 500 RPM (and less) vibration issues of the transport
shaking the rest of the electronics inside your CD players case, no more
issues of the CD not being perfectly balanced or being slightly out of
round causing read errors. From read errors caused by micro pits and
imperfections on the glass master that are magnified by the
manufacturing process, to additional pits in the plastic formed during
the manufacturing process, all of these contribute to jitter.
When you rip music to your computer, the ripping software utilizes a
second, more intensive level of error correction with the CD/ROM
standard (IEC 10149) which the typical music CD player excludes. This
ripping software differs from music playback software. When you are
making a bit for bit copy of ones and zeros, it is crucial that the copy
be exact. Otherwise, you end up with a corrupt file. The ripping
software and computer looks at the music file as a data file. If a
computer data file is corrupt, it doesn't work, where if a music file is
corrupted while you are playing it, you get a pop, hiss or maybe a
slight reduction in definition. Music playing software (both read and
write) isn't mission critical to a CD player or computer.
Once your CD/ROM drive has extracted all of those little ones and zero's
to your hard drive, you have just eliminated all of the problems
inherent with a transport leaving you with a pure, bit for bit, digital
stream that is then converted to the analog domain (in the form of your
favorite DAC). The end result is you have a more pure, less harsh sound.
If you've ever listened to an extremely expensive CD player ($3,000 to
$5,000), you know that the sound is much more 'analog' than that on a
low to medium priced CD player. Ripping CD's to your hard drive, then
using the Squeezebox, a quality power supply and an external DAC now
gets you much, much closer to the sound of a true high end CD player."
 

emotikon

Æresmedlem
Ble medlem
24.10.2004
Innlegg
12.495
Antall liker
2.925
Sted
Trondheim
Torget vurderinger
1
Ja, dette vil vel virkelig sette fart på salget av komponenter til PC basert avspilling! :)

Det er en del som har bygget seg opp på området. Noen har allerede brukt slike system en god stund, mens andre-også meg selv-er i tenkeboksen ;)

En av fordelene med dette, er at det sikkert kommer en del meget bra CD spillere på bruktmarkedet fremmover..?
 

kaap

Hi-Fi freak
Ble medlem
11.03.2004
Innlegg
3.446
Antall liker
2.630
Sted
Mo i Rana
Torget vurderinger
5
Veldig bra artikkel! Tror jeg må flytte planene om en squeezebox næremere, evt en USB-dig box...
 

LMC

Æresmedlem
Ble medlem
03.08.2006
Innlegg
24.903
Antall liker
13.166
Sted
Drøbak
Torget vurderinger
45
tar i alle fall livet av behovet for obskjønt dyre drivverk som likevel gjør bare halve jobben! :eek:
IMO
Mvh
Leif
 

janly

Hi-Fi freak
Ble medlem
03.09.2004
Innlegg
1.308
Antall liker
341
Sted
Sandefjord
Torget vurderinger
5
Squeezebox'n er så billig at man får 4 stk til prisen av det etterhvert så mye omtalte Lynx lydkortet. Altså så billig at man kan teste den og eventuelt sette den på barnerommet om man ikke er fornøyd. Kjøp et skikkelig power til den og den banker i hvertfall en bråte med seriøse cd-spillere.

Power kjøper du her ($230): http://www.boldercables.com/servlet/Search?category=MODIFICATIONS
 

LMC

Æresmedlem
Ble medlem
03.08.2006
Innlegg
24.903
Antall liker
13.166
Sted
Drøbak
Torget vurderinger
45
virker som om det finnes en kommersiell interesse bak den evige promoteringen av dette LYNX kortet :eek:
anonym nick; trenger jeg å si mere?
IMO
Mvh
Leif
 

madman

Overivrig entusiast
Ble medlem
28.11.2002
Innlegg
1.170
Antall liker
643
Sted
Sætre
Torget vurderinger
2
Hei
Hvem selger SQUEEZEBOX i Norge ?
Mvh
Morten
 

LMC

Æresmedlem
Ble medlem
03.08.2006
Innlegg
24.903
Antall liker
13.166
Sted
Drøbak
Torget vurderinger
45
ingen tror jeg, de har nettbutikk.
mvh
Leif
 

kaap

Hi-Fi freak
Ble medlem
11.03.2004
Innlegg
3.446
Antall liker
2.630
Sted
Mo i Rana
Torget vurderinger
5
joda.. de har forhandler i norge, men da har ikke siste utgave.. og prisen er litt stiv syns eg..
LINK

Noen som vet hva det blir i utgifter på å få en slik til norge? ? ? (Trådløs utgaven koster i NOK 2000,-)

mvh Kai
 

kaap

Hi-Fi freak
Ble medlem
11.03.2004
Innlegg
3.446
Antall liker
2.630
Sted
Mo i Rana
Torget vurderinger
5
Altså ca 2650,- , men blir det ikke toll på slikt? ???
 

postretro

Hi-Fi interessert
Ble medlem
02.05.2005
Innlegg
64
Antall liker
0
Er poenget å kjøre denne trådløs, eller med nettverkskabel? Er ganske skeptisk til trådløse systemer, men hvis det funker bra så er ingen ting bedre.

Kunne virkelig tenke meg å legge inn cdene mine på harddisker, mindre rot, mindre riper, rett og slett vanvittig praktisk.

Et annet spørsmål; vil analogutgangene funke på høyde med en billig cd/dvdspiller? (For dem av oss som ikke har hatt muligheten til å åpne lommeboken tilstrekkelig)
 
N

nb

Gjest
Folk blander veldig ofte toll og moms, det er egentlig ganske lite det er toll på i Norge, og forbukerelektronikk er det ikke toll på. Derimot er det 25% moms, derav ganger jeg med 1,25 i regnestykket mitt.
 

LMC

Æresmedlem
Ble medlem
03.08.2006
Innlegg
24.903
Antall liker
13.166
Sted
Drøbak
Torget vurderinger
45
når jeg ripper cd ene mine med EAC til harddisk på min IMB thinkpad t42 laptop og spiller av med foobar 2000 over et Creative USB lydkort låter det slett ikke værst!
rippehastighet er mellom 10 og 17ggr.så det går kjapt.
helt klart oppe i grei cd-spiller dvd kvalitet.
IMO
Mvh
Leif

Nå er forøvrig extern USB harddisk bestilt fra julenissen,så da begynner jeg å legge over i romjulen.
 

osan

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
25.03.2004
Innlegg
211
Antall liker
0
Bestillte min direkte fra USA, ble levert på døra etter en uke. Den har faktisk volumkontroll slik at den kan kjøres direkte inn i effektrinnet. Det var veldig praktisk for min del, da man har tilgang til hele musikksamlingen og volumnivået fra en og samme fjernkontroll. Men personlig foretrakk jeg lyden gjennom forforsterkeren (AN M2). Har ikke prøvd med en god ekstern DAC enda.

Ser at www.audioname.com selger en pakkeløsning sammen med Benchmark.
 

kaap

Hi-Fi freak
Ble medlem
11.03.2004
Innlegg
3.446
Antall liker
2.630
Sted
Mo i Rana
Torget vurderinger
5
Digresjon: Er det noen instillinger i EAC som er lurt å justere? eller er den READY med engang...

mvh
 

whistler

Bransjeaktør
Ble medlem
28.11.2004
Innlegg
1.821
Antall liker
609
Med litt modifikasjon blir Squeezeboxen virkelig interessant, enten som en komplett DAC eller som en knallbra transport sammen med en separat DAC.
Det viktigste er en god lineær strømforsyning, samt utskifting av elektrolyttene til Blackgate.
Det sitter en Burr-Brown 1748 chip i DAC-delen. Dette er en helt grei chip. Det som imidlertid ikke er så bra er op-ampene på utgangen. Disse kan man med fordel fjerne, og ta utgangssignalet direkte fra DAC-chipen via koblingskondensatorer. Utgangssignalet reduseres fra 6V til 3V, men det er ikke noe problem.
K-versjonen av 1748 har betydelig bedre tekniske spesifikasjoner. Er ikke sikker på hvor mye man vinner på å bytte til denne chipen rent lydmessig.

PS: Det skal ikke være noen lydmessig forskjell om man kjører den via kabel eller trådløst.

Regner med å ha min i løpet av uka. Loddebolten er klar. Mer info følger. ;)
 

kwil

Hi-Fi freak
Ble medlem
16.09.2003
Innlegg
2.272
Antall liker
905
whistler PS: Det skal ikke være noen lydmessig forskjell om man kjører den via kabel eller trådløst. Regner med å ha min i løpet av uka. Loddebolten er klar. Mer info følger. ;) [/quote skrev:
Glimrende med mere informasjon!
Desverre er mye av det som beskrives rundt disse pc-løsningene "Gresk" for meg, men håper å skjønne tilstrekkelig til å kunne havne på et fornuftig alternativ selv også.
I første omgang vil jeg nå få usb-tilkoblingsmulighet på min Ontech-dac.
Så får jeg prøve å orientere meg i disse trådene for å finne ut hva jeg egentlig trenger av maskin/programvare etter dette!
Mvh.
Kjetil
 

kaap

Hi-Fi freak
Ble medlem
11.03.2004
Innlegg
3.446
Antall liker
2.630
Sted
Mo i Rana
Torget vurderinger
5
...

Regner med å ha min i løpet av uka. Loddebolten er klar. Mer info følger. ;)
Venter spent "mer info"! ;D

Er det nye V3 utgaven du får?

mvh
 

janhella

Hi-Fi freak
Ble medlem
28.09.2004
Innlegg
1.410
Antall liker
0
Still rippe hastigheten i EAC til lavest mulig, selv ripper jeg ved 1-2 speed og resultatet blir klart bedre.
 

LMC

Æresmedlem
Ble medlem
03.08.2006
Innlegg
24.903
Antall liker
13.166
Sted
Drøbak
Torget vurderinger
45
dette er pussig,for jeg trodde at EAC justerer dette selv;den gir seg ikke før det er "feilfritt"overført;eller?
mvh
Leif
 
N

nb

Gjest
Janhella, hva begrunner du det med?? Har du sett på hvor mange bitfeil du har ved ulike hastigheter? Og enda mer relevant, hvor mange bitfeil trengs før man hører at noe er galt?
 

janhella

Hi-Fi freak
Ble medlem
28.09.2004
Innlegg
1.410
Antall liker
0
Janhella, hva begrunner du det med?? Har du sett på hvor mange bitfeil du har ved ulike hastigheter? Og enda mer relevant, hvor mange bitfeil trengs før man hører at noe er galt?
EAC oppgir i prosent det bryr seg ikke om den oppnår 100% feilfritt  ;)
 

styx

Overivrig entusiast
Ble medlem
10.12.2004
Innlegg
806
Antall liker
3
EAC oppgir i prosent det bryr seg ikke om den oppnår 100% feilfritt ;)
Åh, så mye voodoo ::)

Det eneste som påvirker "track quality"-prosenten til EAC er hvor ofte den må lese en sektor flere ganger for å verifisere resultatet. Det er fullt mulig å rippe en 100% CD feilfritt og allikevel ha en track quality på bare 70%, det bare tar lenger tid. Bruk Secure Mode, og ikke godta "suspicious positions", "read error" eller "sync error", så er du ganske trygg.

Jeg vil anbefale å researche litt før man predikerer Sannheten ;)

Og: bruk AccurateRip! Databasen er ikke stor nok til å verifisere halvparten av CDene jeg ripper enda, men om alle bruker det vokser den fort :)
 

janhella

Hi-Fi freak
Ble medlem
28.09.2004
Innlegg
1.410
Antall liker
0
Åh, så mye voodoo ::)

Det eneste som påvirker "track quality"-prosenten til EAC er hvor ofte den må lese en sektor flere ganger for å verifisere resultatet. Det er fullt mulig å rippe en 100% CD feilfritt og allikevel ha en track quality på bare 70%, det bare tar lenger tid. Bruk Secure Mode, og ikke godta "suspicious positions", "read error" eller "sync error", så er du ganske trygg.

Jeg vil anbefale å researche litt før man predikerer Sannheten ;)

Og: bruk AccurateRip! Databasen er ikke stor nok til å verifisere halvparten av CDene jeg ripper enda, men om alle bruker det vokser den fort :)
It gives a confidence when storing your CD collection onto computer that the resulting audio files are free from error, without having to listen manually to each track. You may have heard of 'C2' or 'Secure' ripping, whilst these help obtain error free rips, they do not have 100% error detection.
AccurateRip, ja Akkurat ;D
 

Wodger

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
08.03.2005
Innlegg
102
Antall liker
0
Torget vurderinger
1
Bare en tanke... : Hva hvis man lagrer CD'en som en ISO-image? Burde man ikke da få en 100% kopi? Eller har man fremdeles samme problemene?

Og med mindre det finnes musikkavspillere som leser ISO-filer direkte, så blir det jo en del mer tungvindt å navigere seg rundt i musikksamlingen...
 

styx

Overivrig entusiast
Ble medlem
10.12.2004
Innlegg
806
Antall liker
3
Jepp, AccurateRip! Jeg tror ikke jeg forstår helt hva du prøver å si her. Om du bruker AccurateRip og Secure Mode er det i alle fall ingen verdens grunn til å rippe på "lavest mulig hastighet" som du predikerer for.
 

jbc

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
17.06.2003
Innlegg
104
Antall liker
0
En annen mulighet er USB konverterne fra empiricalaudio.com (Det er i realiteten modda m-audio produkter) Litt stivt priset i forhold til originalen fra m-audio. Men,men

Har selv den rmeligste utgaven, og den fungerer godt. men jeg har ikke sammenlignet den med noen andre løsninger for avspilling fra PC.

Jørgen
 

janhella

Hi-Fi freak
Ble medlem
28.09.2004
Innlegg
1.410
Antall liker
0
Jepp, AccurateRip! Jeg tror ikke jeg forstår helt hva du prøver å si her. Om du bruker AccurateRip og Secure Mode er det i alle fall ingen verdens grunn til å rippe på "lavest mulig hastighet" som du predikerer for.
Hvem snakket om AccurateRip, vi snakket kun om EAC ;)
 

styx

Overivrig entusiast
Ble medlem
10.12.2004
Innlegg
806
Antall liker
3
Hvem snakket om AccurateRip, vi snakket kun om EAC ;)
Du siterte da vitterlig fra hjemmesiden til AccurateRip? *forvirret*

Poenget mitt var i alle fall at man sannsynligvis ikke får noe bedre resultater av å rippe i 1x i stedet for 20x med mindre man har en veldig dårlig eller defekt CD-ROM.
 

kaap

Hi-Fi freak
Ble medlem
11.03.2004
Innlegg
3.446
Antall liker
2.630
Sted
Mo i Rana
Torget vurderinger
5
Hvis man skal bruke Squeezebox, har fomatet noe å si (wav eller FLAC), unntatt at FLAC tar mindre plass på HDD. Siden det er lossless, burde det vil ikke ha noe å si på lyden. Noen som har prøvd begge deler?
 
N

nb

Gjest
Om du søker litt, så vil du finne en tråd hvor noen sammenligner lossles med WAW. Selvsagt er de identiske. Imidlertid er dette HiFi, så du skal ikke se bort ifra at noen vil hevde at det er til dels store forskjeller mellom de ulike formatene. Lossless komprimering er i prinsippet ikke noe mer mystisk enn f.eks. Zip eller Rar om du kjenner til de filformatene. Det som pakkes ut er nøyaktig, dønn likt det som pakkes ned. Hadde det ikke vært tilfelle, hadde ikke pakkeprogrammer kunnet brukes i dataverdenen.
 
N

nb

Gjest
Ja, men husk på her at Tresko gjør summeringstesten sin på et format som ikke er lossless, noe han selv fant ut etter en stund;) Løkken forklarer som vanlig elegant hva som i prinsippet skjer.

Om et lossless skulle gi en annen bitstrøm enn ukrompimert, gjelder følgende:

- Det er ikke ordentlig lossless
- Det er en spektakulær feilimplementasjon
- Det gjøres en eller annen form for prosessering av avspillingsprogrammet.
- osv
 

janhella

Hi-Fi freak
Ble medlem
28.09.2004
Innlegg
1.410
Antall liker
0
Du siterte da vitterlig fra hjemmesiden til AccurateRip? *forvirret*

Poenget mitt var i alle fall at man sannsynligvis ikke får noe bedre resultater av å rippe i 1x i stedet for 20x med mindre man har en veldig dårlig eller defekt CD-ROM.
Hei, tenkte nå på mitt første innlegg i tråden ;D
 

janly

Hi-Fi freak
Ble medlem
03.09.2004
Innlegg
1.308
Antall liker
341
Sted
Sandefjord
Torget vurderinger
5
Hvis man skal bruke Squeezebox, har fomatet noe å si (wav eller FLAC), unntatt at FLAC tar mindre plass på HDD. Siden det er lossless, burde det vil ikke ha noe å si på lyden. Noen som har prøvd begge deler?
Jeg har testet begge på mine Squeezebox'er, og jeg klarer ikke å høre forskjell. Men jeg foretrekker FLAC da den tar noe mindre plass, samt at de på Slimdevices (produsenten av Squeezebox) anbefalte FLAC. FLAC dekodes i hardware'n på Squeezebox'n, er usikker på WAV, men tror den jobben skjer på PC-en. FLAC er såkalt Open Source, slik at hvem som helst kan bruke teknologien...
 
K

knutinh

Gjest
Det er vel ikke noe "dekoding" å snakke om på wav siden man har samplene lagret i en kontinuerlig pcm-strøm uansett. Grunnen til at de anbefaler FLAC er kanskje at det halverer båndbreddebruken slik at det blir mindre sannsynlig med hakking om nettet sliter. Ellers kan det jo være at de ikke er fans av microsoft?

-k
 
Topp Bunn