Side 1 av 2 12 SisteSiste
Resultater 1 til 20 av 38
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Hifi-interessert Jack_H's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2005
    Sted
    Stavanger
    Innlegg
    58
    Tagget i
    0 Innlegg

    Rippe SACD til Mac Book Pro

    Hei

    Hva skjer når jeg ripper en hybrid CD med SACD og CD lag. Ripper Macén da CD filen eller SACD filen. Ripper til Apple Lossles.

    mvh
    jack

  2. #2
    Hifi-interessert
    Ble medlem
    Aug 2010
    Innlegg
    91
    Tagget i
    0 Innlegg
    Den ripper CD laget. Tror ikkje det er nokon cd-rom som leser SACD laget. PS3 med gammel firmware (husker ikkje versjon) kan brukes til å rippe SACD

  3. #3
    Hifi-interessert Jack_H's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2005
    Sted
    Stavanger
    Innlegg
    58
    Tagget i
    0 Innlegg
    Takker for raskt svar. Hva skal til for å rippe SACD til harddisk. Er ikke Dette mulig da?

  4. #4
    Hifi Freak mteinum's Avatar
    Ble medlem
    May 2007
    Sted
    Øya
    Innlegg
    9,563
    Tagget i
    0 Innlegg
    Album
    1
    Gammel ps3 med riktig firmware. Søk på sacd ps3 så finner du flere tråder om temaet.
    TIDAL|> Mac Mini / Roon |> SOtM sMS-200ultra |> Mytek Manhattan II |> FirstWatt B5 |> Trafomatic Audio |> Fostex T500mkII, FE203En-S / Acoustic Elegance OB.

  5. #5
    Hifi-interessert Jack_H's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2005
    Sted
    Stavanger
    Innlegg
    58
    Tagget i
    0 Innlegg
    Takker:-) Har Googlet litt. Litt avansert dette for en gammel mann.

    Mvh Jack

  6. #6
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Jul 2007
    Innlegg
    2,898
    Tagget i
    1 Innlegg
    Jeg kjøper og spiller mye SACD - er veldig glad i det formatet. Har forstått at formatet er 'rippesikkert' med unntak av via gamle Playstationmaskiner med original, ikke-oppdatert softvare. Men hvorfor er det slik? Jeg har nemlig digital overføring av SACD ( som DSD-signal, ikke konvertert til PCM) via firewire/i.link fra min universalspiller Marantz DV9600 og inn i tilhørende receiver SR9600. Dette fungerer helt fint og lydkvaliteten er helt super (Dette var Marantz sin toppkombo for noen år siden). Siden den gang har i.link dødd stille hen, Denon sin Denonlink er vel det nærmeste en kommer. I tillegg så kan vel ulike Blurayspillere overføre SACd via HDMI, enten som DSD eller konvertert PCM.

    Det jeg ikke forstår er hvorfor ikke signalet kan 'tappes' digitalt fra f.eks min Dv9600 over firewire. Og ikke minst: Hvorfor finnes det ikke separate DAK'er å få kjøpt som kan kobles til på samme måte slik at SACD kan høres over en moderne og presumptivt mer vellydende DAK enn den som sitter i min lett aldrende receiver? Firewire/i.link er en utmerket overføringsmåte av digitale signaler i både to og flere kanaler, jitterproblematikken som ødelegger for mye av det samme over HDMi er ikke et problem, etter hva jeg forstår.

    Det er kommet flere DSD-DAKer på markedet i det siste, men jeg forstår det slik at de utelukkende fungerer på nedlastede DSD-filer kjøpt og lastet ned på en datamaskin. Det hjelper jo lite når man sitter der med flere hundre SACDer i hylla og ikke en eneste liten musikkfil på PCen. Er klar over at man sikkert kan rippe eller spille av Cd-laget på platene, men dette blir jo unektelig en nedtur når man vet at det ligger høyoppløste DSD-filer på de samme platene...

    Så hvor blir det av en DSD-DAC med firewire slik at jeg kan spille av SACdene mine og få enda bedre lyd fra min ellers utmerkede Marantzspiller??

    Noen som kan si noe om dette?

  7. #7
    nb
    Guest
    Selve formatet er kryptert og kan kun gå over en link som støtter kryptering.
    Det finnes vel DACer som tar DSD inn fra SACD-spillere (min Yamaha-reciever gjør jo det f.eks over HDMI-inngangen skulle jeg mene og den er ikke akkurat siste modell en gang).

    Fra Wikipedia:
    SACD has several copy protection features at the physical level, which as of 2012 appeared to make the digital content of SACD discs difficult to copy. The content may be copyable without SACD quality by resorting to the analog hole, or ripping the conventional 700 MB layer on hybrid discs. Copy protection schemes include physical pit modulation and 80-bit encryption of the audio data, with a key encoded on a special area of the disk that is only readable by a licensed SACD device. The HD layer of an SACD disc cannot be played back on computer CD/DVD drives, and SACDs can only be manufactured at the disc replication facilities in Shizuoka, Japan and Salzburg, Austria.[37] [38]

  8. #8
    Hifi Freak Trane's Avatar
    Ble medlem
    Sep 2003
    Innlegg
    6,418
    Tagget i
    3 Innlegg
    Sitat Sitat fra Odd J Se Innlegg
    Det er kommet flere DSD-DAKer på markedet i det siste, men jeg forstår det slik at de utelukkende fungerer på nedlastede DSD-filer kjøpt og lastet ned på en datamaskin. Det hjelper jo lite når man sitter der med flere hundre SACDer i hylla og ikke en eneste liten musikkfil på PCen. Er klar over at man sikkert kan rippe eller spille av Cd-laget på platene, men dette blir jo unektelig en nedtur når man vet at det ligger høyoppløste DSD-filer på de samme platene...
    Nettopp hvorfor jeg aldri kommer til å kjøpe en SACD spiller eller skive. Et ellers strålende digitalt format som platebransjen klamrer fast til et utdødende fysisk format. Hvorfor i all verden skulle jeg som (potensiell) SACD-kunde tvinges til å oppbevare og spille fysiske plastdingser ? Og hvorfor skulle jeg tvinges til å bruke det noe begrensede utvalg DAC som er plasser i bokser med SACD avleser ?

    Dersom du har flere hundre SACD-skiver som ærlig og redelig er kjøpt og betalt for, men ønsker å spille dem som filer med en annen DAC ville jeg uten dårlig samvittighet lastet ned de samme skivene som andre allerede har rippet til enten ISO eller flac format i 24-88.2. Det finnes flere slike blogger der ute.
    "I don't know how many times someone has come up to me and said, 'Hey, Lets dance!'. I hate dancing. God, it's stupid!" - DavidBowie
    "Bare kjedelige mennesker er brilliante ved frokostbordet" - Oscar Wilde"
    The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries." W.Churchill

  9. #9
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Jul 2007
    Innlegg
    2,898
    Tagget i
    1 Innlegg
    Jeg synes ikke SACD-formatet gir lite for pengene. DU kan se på det som en vanlig CD-plate med ekstra hi-rez i to og flere kanaler som 'gratis' bonus. Slik sett gir de mye for pengene, betaler stort sett mellom 100 og 150 kr inkl frakt når man kjøper over nett.

    Det er for meg et paradoks at musikkbransjen, med et lite unntak for klassisk musikk, har vendt formatet ryggen. Det er jo faktisk rippesikkert og har vist seg å være standhaftig mot all slags hacking av koder osv, jfr hvor lett man knekket kopisperrene på filmformatene i tur og orden. Hadde platebransjen virkelig satset på SACD da det kom for 10-12 år siden hadde man kanskje solgt flere plater enn i dag.

    Ok, så lar vi ripping av SACD ligge. Det ville likevel være særdeles velkomment om noen lagde en separat DAK med firewire/i.link slik at man fikk tatt i bruk en moderne DAK og føle at man 'henger med i tiden'. Ikke et vondt ord om receivere, men en kan ikke forvente at det er her man finner virkelig påkostede, audiofile DAker. Litt rart at de som har begynt å lage disse separate DAKene som leser DSD filer ikke har tenkt på det ettermarkedet som jeg og sikker mange andre representerer. Svært mange hififolk har dyre Cd/SACD-spillere og mange SACDer. Nesten ingen har spesielt mye DSD-filer, de er akkurat kommet og veldig kostbare.

  10. #10
    nb
    Guest
    Det er mulig at problemet for nisjeprodusenter er knyttet til lisenskostnader. Det er neppe et problem for Yamaha o.l. men det kan være en stor utgift for en liten produsent.

  11. #11
    Roysen
    Guest
    Jeg tipper at man kun trenger å være litt tålmodig. Siden SACD kommersielt er så godt som død rent bortsett fra til vårt nisjemarked vil nok ikke Sony fornye sine patentrettigheter når dagens utgår på dato. Da vil lisenskostnadene for å lage komponenter som avspiller SACD utgå og kopibesyttelseskravene i produksjonen av skivene frafalle. Da vil det sikkert oppstå nye muligheter i hardware og software for ripping.

    Mvh
    Roysen

  12. #12
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Jul 2007
    Innlegg
    2,898
    Tagget i
    1 Innlegg
    Du har sikkert rett, Roysen. Det virker litt gammeldags med de kopisperrene nå som det er allment både akseptert og utbredt å rippe egne CDer. Disse kan jo i prinsippet mangfoldiggjøres og selges/gis videre osv. Uansett: Hadde noen laget en separat, vellydende DAc med i.link-inngang for avspilling av DSD-laget på SACD hadde jeg kjøpt den tvert. Nå er disse boksene fullstendig uinteressante for meg. Skal virkelig være lens for lesestoff før jeg gir meg i kast med tester av DAcer.

  13. #13
    Roysen
    Guest
    Det finnes flere D/A convertere med i.link (bare et annet navn på Firewire) innganger. dCS, Weiss, Accuphase og Esoteric er et par av de. Det hjelper dog ikke fordi lisensavtalen med Sony tvinger disse produsentene til å bygge inn sin egen kopibeskyttelse dersom DSD signalet skal ut på en digital utgang. Av den grunn vil ikke en Esoteric DAC med i.Link inngang kunne forstå signalet fra en Accuphase transport med i.Link utgang. Du må ha transport og dac som tilhører hverandre og du vil uansett ikke kunne ta ut DSD signalet slik at du kan rippe det fordi signalet overføres med kopibeskyttelse.

    Jeg har for øvrig en slik Playstation 3 med firmware 3.55 på veg hit og har tenkt å begynne å rippe DSD laget fra SACD skiver.

    Mvh
    Roysen
    Siste redigert av Roysen; 27.07.2013 kl. 11:52.

  14. #14
    Æresmedlem Distinctive's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2006
    Sted
    Stavanger
    Innlegg
    11,066
    Tagget i
    14 Innlegg
    Album
    1
    Sitat Sitat fra Trane Se Innlegg
    Nettopp hvorfor jeg aldri kommer til å kjøpe en SACD spiller eller skive. Et ellers strålende digitalt format som platebransjen klamrer fast til et utdødende fysisk format. Hvorfor i all verden skulle jeg som (potensiell) SACD-kunde tvinges til å oppbevare og spille fysiske plastdingser ? Og hvorfor skulle jeg tvinges til å bruke det noe begrensede utvalg DAC som er plasser i bokser med SACD avleser ?
    Av den enkle grunn, opphavsbeskyttelse; altså økonomiske motiv.
    Dette med 'eget bruk' kan selvsagt ses på som et vikarierende motiv uavhengig av sannhetsgehalten i ditt edle motiv, dessverre.
    Det er jo masseprodusering og ditto distribusjon de ønsker å komme til livs, ikke du og dine to-tre kompiser.
    Som allerede nevnt her inne, når parsenøkler ligger som et vannmerke på den enkelte fysiske SACD disk, så kompliseres dekodingsprosessen. Det hjelper jo ikke å streame eller overføre filer med det digitale innhold til harddisk så lenge man ikke har parsenøklene:
    https://en.wikipedia.org/wiki/Parsing
    Siste redigert av Distinctive; 27.07.2013 kl. 12:33.

  15. #15
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Oct 2010
    Sted
    Bærums Verk
    Innlegg
    2,410
    Tagget i
    2 Innlegg
    MSB technology har et multi drev som tar "alt".

    Dette UMT plus drevet som det heter, sender DSD 64 og 128 i tillegg 24/192(PCM)ut på alle digitale utganger.

    Propritær utgang(I2s),AES/EBU,SPDIF/bnc,coax og toslink.

    Dette drevet kan også omgjøre DSD til PCM, men det blir

    selvfølgelig ikke like bra. Dette må selv eier gå inn i menyen og velge.

    MSB Dacene er også de eneste som kan ta imot 24/384 og DSD 64 og 128 på ALLE

    digitalinngangene.(propritær I2S+AES/EBU-SPDIF/bnc,coax og toslink)
    Siste redigert av hifipuristen; 27.07.2013 kl. 21:20.
    Forhåpningsvis Superhighend😀

  16. #16
    Overivrig entusiast eldo472's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2005
    Sted
    Tranby
    Innlegg
    834
    Tagget i
    0 Innlegg
    Fidelity har skrevet om denne Atlona Technologies connectivity solutions, cables, splitters, extenders, distribution amplifiers, converters, switchers for commercial, professional and industrial applications AT-HD570
    Ved hjelp av en firmware oppgradering trenger man ikke skjerm.
    For å spille av SACD og DVD-Audio trenger man bare å kjøpe en billig Bluray spiller. Skal man bare spille SACD, kjøper man en Sony. Man setter Bluray spiller til å sende ut SACD som PCM via HDMI utgangen.
    Man kan så rippe i 1:1 med PCM96/24 i stereo til digital inngangen på en PC.
    Har ikke prøvd selv, men journalisten i Fidelity har gjort det.

  17. #17
    Roysen
    Guest
    Men poenget var vel å rippe DSD og ikke resample til PCM før ripping.

    Mvh
    Roysen

  18. #18
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Oct 2010
    Sted
    Bærums Verk
    Innlegg
    2,410
    Tagget i
    2 Innlegg
    Beklager og skuffe noen her nå,men jeg har dessverre veldig dårlig erfaring

    med å tappe DSD fra HDMI.

    Da låter det nok mye bedre fra cd laget på sacd'n på en "skikkelig" digitalrigg.
    Forhåpningsvis Superhighend😀

  19. #19
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Jul 2007
    Innlegg
    2,898
    Tagget i
    1 Innlegg
    Sitat Sitat fra Roysen Se Innlegg
    Det finnes flere D/A convertere med i.link (bare et annet navn på Firewire) innganger. dCS, Weiss, Accuphase og Esoteric er et par av de. Det hjelper dog ikke fordi lisensavtalen med Sony tvinger disse produsentene til å bygge inn sin egen kopibeskyttelse dersom DSD signalet skal ut på en digital utgang. Av den grunn vil ikke en Esoteric DAC med i.Link inngang kunne forstå signalet fra en Accuphase transport med i.Link utgang. Du må ha transport og dac som tilhører hverandre og du vil uansett ikke kunne ta ut DSD signalet slik at du kan rippe det fordi signalet overføres med kopibeskyttelse.

    Jeg har for øvrig en slik Playstation 3 med firmware 3.55 på veg hit og har tenkt å begynne å rippe DSD laget fra SACD skiver.

    Mvh
    Roysen
    Her er vi ved hovedankepunktet mitt: jeg er ikke primært på utkikk etter en ekstern DAC for å rippe DSD fra SACDene og over på en ekstern harddisk (selv om det på sikt vil være interessant gitt en overgang til harddiskbasert hifi generelt)). Jeg spiller sølvplater inn til videre og det er i og for seg greit at Sony velger å håndheve kopisperren på formatet strengt.

    Men: nå har jeg kun to måter å få hørt på DSD-signalet på SACDene mine:
    1. Marantz DV9600 ---(analoge utganger)----> forsterker ---> høyttalere
    2. Marantz DV9600 ---(i.link/firewire)----> Marantz SR9600 (evt. annen tilsv eldre reiceiver) ----> høyttalere

    Uansett er kvaliteten prisgitt de noe gammeldagse DACene i enten spiller eller receiver. Mens jeg altså skulle ønske meg denne:
    3. Marantz DV9600 ---(i.link/firewire)----> separat DSD-DAC ---(analog)---> forsterker ----> høyttalere

    Altså bare en moderne DAC som linker opp til spilleren min på samme måte som min gamle receiver, dvs tar i mot et rent DSD-signal fra spilleren, konverterer til analog og sender videre. Så lenge DACen er designet slik at ikke DSD-signalet kan rutes gjennom boksen men må tappes analogt, kan jeg ikke se at dette er farlig mhp på kopiering.

    Mulig det er jeg som ikke forstår dette her helt, men det finnes vel ikke separate DACer i dag som kan ta imot over i.link fra SACD-spillere med slik utgang? Den i.linken/firewire du beskriver her er vel beregnet på datamaskiner (Mac?) og dermed beregnet på å konvertere hardisklagrede, kjøpte DSD-filer (og ditto PCM-filer for den saks skyld)?

    Jeg mener at i.link-systemet ikke er så snevert som du antyder med at det nærmest avhenger av en bestemt avsender og mottaker for å virke. I manualen til Marantz-komponentene mine står det vel noe om at du kan linke flere apparater til hverandre gjennom systemet, også fra andre fabrikanter. Pioneer brukte hvertfall i.link på flere av sine apparater i samme tidsrom. Unntaket er vel Denonlink som er en variant av firewire og som bare virker mellom Denon sine komponenter. Til gjengjeld har Denon vært flinke til å holde dette i bruk helt til nå og også gjøre det bakoverkompatibelt (med unntak av den aller siste Denonlink HD)

    Fordelen med i.link/firewire vis a vis HDMI er vel at jitter ikke er tema, da klokkesignalet styres av den enheten som bør styre det (eller noe sånt).
    Siste redigert av Odd J; 28.07.2013 kl. 02:49.

  20. #20
    Æresmedlem Distinctive's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2006
    Sted
    Stavanger
    Innlegg
    11,066
    Tagget i
    14 Innlegg
    Album
    1
    Sitat Sitat fra eldo472 Se Innlegg
    Fidelity har skrevet om denne Atlona Technologies connectivity solutions, cables, splitters, extenders, distribution amplifiers, converters, switchers for commercial, professional and industrial applications AT-HD570
    Ved hjelp av en firmware oppgradering trenger man ikke skjerm.
    For å spille av SACD og DVD-Audio trenger man bare å kjøpe en billig Bluray spiller. Skal man bare spille SACD, kjøper man en Sony. Man setter Bluray spiller til å sende ut SACD som PCM via HDMI utgangen.
    Man kan så rippe i 1:1 med PCM96/24 i stereo til digital inngangen på en PC.
    Har ikke prøvd selv, men journalisten i Fidelity har gjort det.
    Jeg kommenterte dette til Fidelity redaksjonen.
    Enten så har de ikke lest seg opp eller tatt for god fisk det som ble sagt av svensken i innlegget.
    Jeg kan ikke se at denne enheten kan gjøre det som man er ute etter.

Side 1 av 2 12 SisteSiste

Tags for denne Tråden

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed