Resultater 1 til 6 av 6
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Overivrig entusiast uob's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2009
    Sted
    Oppegård
    Innlegg
    596
    Tagget i
    0 Innlegg

    HDMI kable, hvorfor ikke bra nokk?

    Hvorfor blir ikke hdmi sett på som et seriøst alternativ når det gjelder hifi. Har selv prøvd hdmi opp mot andre alternativer, og klarer ikke å høre forskjell, så hvorfor blir det sett på som et annen rangs produkt når det gjelder overføring av lyd?

    Jeg plaserte dette spørsmålet under datahjørnet og ikke under kabler fordi jeg ønsket en teknisk forklaring.

  2. #2
    Hifi Freak Class's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2009
    Sted
    Vestfold
    Innlegg
    2,763
    Tagget i
    0 Innlegg
    Tja, hvor mange DACs og stereoforsterkere/preamps har HDMI?

    Når det er sagt, alt som Bare Fungerer er noe mistenkelige greier og har ikke noe med haifai å gjøre, naturligvis
    RME UCX - Novation Bass Station II - NI Maschine 2 - Arturia Beatstep Pro
    Akai LPK - Novation Impulse - Yamaha HS7 - Novation Circuit
    Korg Volca Sample - Logic Pro X - Ableton Live - Mac OS

  3. #3
    Hifi-interessert
    Ble medlem
    Jan 2008
    Innlegg
    70
    Tagget i
    0 Innlegg
    Jeg har sett to forklaringer på spørsmålet, uten at jeg skal begi meg inn i de mest avanserte tekniske filosoferinger, og har lyst til å bidra med en tredje:

    HDMI ble laget for å overføre HD-film fra spilleren via en receiver til en skjerm eller projektor. Vesentlig i denne standarden var kopibeskyttelse - man ville være sikret at det ikke ble laget ulovlige digitale kopier. Dermed ligger det mye rettighets-problematikk - ikke i den fysiske kabelen - men i de protokoller som brukes til å sende og motta signalene. Dette må implementeres - og lisensieres, og det er dyrt for de som opererer i hi-end markedet og har få enheter å fordele kostnadene på, samt et usikkert marked.

    Selve overføringsprotokollene som benyttes prioriterer bilde frem for lyd - for den jevne film-titter er det viktigere at heltene ser pene ut enn at bombeeksplosjonene virker realistiske. Dermed er de mindre egnet for implementasjoner som egentlig bare er opptatt av sanntids-formidling lyd.

    En tredje observasjon - og den er min - er at HiFi bransjen fortsatt tenker analogt. Til tross for at kontrollsifre og feilkorreksjon har eksistert siden tidenes morgen, er det først nå man faktisk begynner å lage asynkrone dac'er, slik at eventuelle jitter-problemer som protokollene rundt HDMI kunne skape faktisk ikke burde ha noen betydning. Kundene har vel heller ikke etterspurt dette - entusiastene vil jo heller bruke uker av sitt liv og spalteplass i renomerte tidsskrifter til å sammenlikne forskjellige digitale kablers fortreffelighet enn å eleminere problemet med enkle metoder fra massemarkedet. Kanskje en observant markedssjef har vurdert det dithen at å implementere HDMI rett og slett ville være et feil signal til målgruppen - et signal om at man egentlig tok sikte på massemarkedet?

    Det begynner så smått å dukke opp dac'er som benytter HDMI, og det kommer sikkert fler etter hvert som en utvikler metodene sine rundt asynkron overføring og lisensene blir billigere. NAD har for eksempel kommet med sin M51. Med den kan du overføre SACD til din eksterne DAC (en annen standard basert på angst for ulovlige kopier). I et asynkront oppsett med feilkoreksjon burde strengt tatt ikke overføringsmetode eller kabel spille noen rolle, men det er jo greit med en standard som gjør at du kan benytte dine lovlig innkjøpte plater i SACD eller BD format sammen med din lovlig innkjøpte D/A-koverter.

    Selv venter jeg på en boks som kombinerer en god dac, hdmi, asynkron usb-overføring og analog inngang - til en overkommelig pris. Om noen vet om en mottar jeg gjerne tips.
    Magnepan 3.6R/Bryston 28B SST2, BP-26&MPS2, BDP-2, BDA-2, BR-2/Mac&Amarra/Oppo BDP-83/Rega Rp3/Wireworld Platinum og Gold/

  4. #4
    Hifi Freak Barbaresco's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2006
    Innlegg
    2,436
    Tagget i
    0 Innlegg
    På sekundæranlegget (hjemmekino) går lyden på HDMI fra Blu-Ray til receiver. Bildet går på en annen HDMI til TV.

    Jeg har der multikanal i 6 kanaler, uten Subwoofer. Har fulllt Manger-oppsett, med til sammen 10 stk MSW (Manger SchallWandler) i de 6 kanalene, tre i hver av fronthøyttalerene, der to er sidemonterte for å simulere uendelig baffel (en dyr måte å kompensere for baffel-step).

    Og jeg har ikke fått noen nevroser av å benytte HDMI i oppsettet. Det muliggjør f.eks. en form for jitterkontroll, vet ikke hvordan, men det bare fungerer.
    Alt for Piemonte

  5. #5
    Hifi Freak marsboer's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2010
    Sted
    Akershus
    Innlegg
    3,673
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra doc4 Se Innlegg
    Selve overføringsprotokollene som benyttes prioriterer bilde frem for lyd - for den jevne film-titter er det viktigere at heltene ser pene ut enn at bombeeksplosjonene virker realistiske. Dermed er de mindre egnet for implementasjoner som egentlig bare er opptatt av sanntids-formidling lyd.
    Dette er jo ikke akkurat korrekt.

    Et DTS HD Master lydspor med f.eks 24bit 192 kHz i 5.1 eller 24bit 96kHz i 7.1 får våre stereo 16bits 44.1kHz spor til å fremstå som den latterligste 64kbit MP3 i forhold til overføringskrav og opplevelse av realisme.
    Bryston BDA-2 | Bryston BP-17³ | Bryston 4B SST² | PMC Twenty5.24

  6. #6
    Hifi-interessert
    Ble medlem
    Jan 2008
    Innlegg
    70
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra marsboer Se Innlegg
    Dette er jo ikke akkurat korrekt.

    Et DTS HD Master lydspor med f.eks 24bit 192 kHz i 5.1 eller 24bit 96kHz i 7.1 får våre stereo 16bits 44.1kHz spor til å fremstå som den latterligste 64kbit MP3 i forhold til overføringskrav og opplevelse av realisme.
    Du har helt rett i at datamengden er mye større. Men det er noe annet enn hva som har hovedprioritet i dataoverføringen. Setter du en kabel med for liten kapasitet mellom f.eks. en BD-spiller og en receiver kan du oppleve at utstyret på "egenhånd" forhandler ned kvaliteten på lyden, slik at den for eksempel sender Dolby Digital i stedet for Dolby TrueHD - ikke fordi ikke utstyret ikke kan håndtere det hver for seg, men fordi protokollen prioriterer bildet når det ikke er kapasitet til alt. Det betyr ikke dermed at protokollen ikke burde ha kapasitet til å sendt gode lyd-signaler når det ikke sendes bilde - men det har vært brukt som argument mot HDMI til HiFi. Hvorvidt det er et godt eller dårlig argument er en annen sak, men slik argumentasjon er jo ikke alltid rasjonell
    Magnepan 3.6R/Bryston 28B SST2, BP-26&MPS2, BDP-2, BDA-2, BR-2/Mac&Amarra/Oppo BDP-83/Rega Rp3/Wireworld Platinum og Gold/

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed