Dårlig lyd med Airplay

sirop

Overivrig entusiast
Ble medlem
12.12.2007
Innlegg
1.102
Antall liker
213
Torget vurderinger
4
Hei

Jeg bruker spotify fra macbook trådløst til en airport ekspress, såkalt airplay.
Denne airport ekspressen er koblet via optisk kabel til forsterkeren.

Problemet er at jeg opplever endel knittrelyder, omtrent som fra en gammel LP spiller.
Dette kommer spesielt godt fram ved pianospill og annen akustisk musikk, men er der også helt sikkert på popmusikk, men blir da overdøvet av resten av lyden. Jeg har prøvd å bytte ut airport ekspressen med en annen, med samme resultat.

Jeg har også prøvd å bruke spotify fra en annen pc, fortsatt med samme resultat.

Noen andre som har vært borti lignende problem?
 
O

Ole I

Gjest
Det er vel ikke et router problem da? AE er vel tilkoblet et hjemmenettverk?
 

baldrick

Hi-Fi freak
Ble medlem
03.03.2006
Innlegg
1.578
Antall liker
747
Torget vurderinger
3
Tok en test på ett par av samme sangene som du nevner i andre tråden og samme knitringa hos meg også, bruker Windows og airfoil.

Airplay er vell absolutt ikke ment å være en løsning som er lagd for max lydkvalitet men for bekvemligheten med trådløs avspilling, men slik støy er uansett irriterende.

Jeg har også tidvis problem med dropouts, dvs lyden forsvinner noen tidels sekund og det er irriterende det :) Ser mange andre sliter med det samme så er vell kanskje bare å innse at ideen med airexpress er bedre enn selve produktet!
 
O

Ole I

Gjest
Jeg hadde lignende problemer til jeg fikk kjørt oppdatering fra Telenor på zYxel modemet. Siden da har det vært 100% stabilt, uten forstyrrelser.
 
S

Stereo_Mono

Gjest
Har Spotify fått Airplay på PC og Mac?

Eller er dette via 3 part programvare ala Airfoil?
 

sirop

Overivrig entusiast
Ble medlem
12.12.2007
Innlegg
1.102
Antall liker
213
Torget vurderinger
4
Jeg kjører gjennom 3.parts programmet Airfoil.
Har også periodevis droputs, disse skjer helt uregelmessig og er kun noen hundredeler lange, men utrolig irriterende.
 
S

Stereo_Mono

Gjest
sirop skrev:
Jeg kjører gjennom 3.parts programmet Airfoil.
Har også periodevis droputs, disse skjer helt uregelmessig og er kun noen hundredeler lange, men utrolig irriterende.
Ok! Kan det tenkes at det kan også være et problem med 3 part programvaren?
Har ikke selv opplevd de nevnte problemer med mine 2 «offisielle» Airplay produkter med streaming fra iTunes, iPad og iPhone.
 

sirop

Overivrig entusiast
Ble medlem
12.12.2007
Innlegg
1.102
Antall liker
213
Torget vurderinger
4
Jeg har også byttet ut airport express med en apple-tv med airplay, med samme resultat.

Det er godt mulig det er 3.parts programmet Airfoil som er synderen her ja.

Hvordan fungerer squeezebox? Kan den brukes med macbook og spotify?
 

ironsidenor

Medlem
Ble medlem
14.01.2011
Innlegg
23
Antall liker
0
sirop skrev:
Jeg har også byttet ut airport express med en apple-tv med airplay, med samme resultat.

Det er godt mulig det er 3.parts programmet Airfoil som er synderen her ja.

Hvordan fungerer squeezebox? Kan den brukes med macbook og spotify?
Squeezebox kan kjøre Spotify, men har egentlig ingenting med pc'en/macbook å gjøre. Den kan enten styres direkte på squeezebox'en, eller en kan bruke iphone/android/ipad for å styre det.
 

300B

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
12.12.2003
Innlegg
101
Antall liker
15
Sted
Sogn og Fjordane
Torget vurderinger
3
Spotify støtter da Airplay. Jeg streamer Spotify fra Mac, Ipad og Ipod til denne ( http://ihomeaudiointl.com/iW1BC/ ) uten problemer. Jeg har har også et Zyxel modem, med det bruker jeg kun som modem og ruter. Tråløst nett blir distribuert av en Apple Extreme.
 

baldrick

Hi-Fi freak
Ble medlem
03.03.2006
Innlegg
1.578
Antall liker
747
Torget vurderinger
3
sirop skrev:
Jeg kjører gjennom 3.parts programmet Airfoil.
Har også periodevis droputs, disse skjer helt uregelmessig og er kun noen hundredeler lange, men utrolig irriterende.
Kan godt være de er så små men uansett utrolig irriterende. Men mener ganske bestemt at jeg hadde samme problem fra iPaden så det er nok ikke Airfoil alene som er synderen.
 

ottone

Æresmedlem
Ble medlem
08.04.2008
Innlegg
14.280
Antall liker
11.035
Sted
Stavanger
Torget vurderinger
3
Det er liten trøst, men likevel avklarende å se at mange andre strever med de samme problemene som jeg.
Helt siden jeg skaffet meg Airport Express for tre år siden har jeg forsøkt å streame musikk trådløst og sømløst til stereoen, uten særlig suksess. Jeg har aldri klart å unngå hyppige dropouts og irriterende småhikk i lydstrømmen. Egentlig har jeg gitt opp trådløs musikkavspilling, ikke fordi jeg tror det ikke er mulig men fordi det er for følsomt og krevende å få til.
Mine forsøk strekker seg gjennom en periode som inkluderer tre forskjellige routere, Dlink, Zyxel modem og Altibox, Telenor Superbredbånd og nå Lyse sin rekordraske 120Mbps . Windows laptoper, Macbook Pro, tre forskjellige Airport Express, utallige konfigurasjonsforsøk med forskjellig kryptering og kanalvalg på router. Airfoil og Airplay og gudene vet hva. Det eneste som fungerer stabilt er å kjøre AE opp som eget trådløst nettverk og bruke en maskinen bare til musikkavspilling, men det er uinteressant for oss.

Mitt inntrykk er at de som får trådløs streaming til å fungere stabilt er stort sett alene på trådløs-nettet sitt, har bare Apple-maskiner i huset, og/eller bruker Airport Express som trådløs basestasjon.
Vi er 4-5 aktive brukere i familien, både Windows, Linux og Mac maskiner, og det blir tydeligvis for mye surr.
Nå ruller jeg ut LAN-kabel og toslink over stuegolvet, til gode stunder, til irritasjon for både familie og gjester.
Så langt har verden kommet, men heller ikke lengre :-\
 

Heimdall

Hi-Fi freak
Ble medlem
22.12.2009
Innlegg
1.514
Antall liker
568
Sted
Sørlandet
Torget vurderinger
15
Jeg bruker Spotify (på iPhone 4) og AirPlay til AppleTV uten problemer.
Men jeg lånte bort AppleTV til en kamerat som ville streame fra pc med iPhone (4s) som kontroll, og han sa det stadig datt ut...
 

MML

Hi-Fi freak
Ble medlem
19.02.2010
Innlegg
2.065
Antall liker
1.495
Torget vurderinger
1
ottone skrev:
Det er liten trøst, men likevel avklarende å se at mange andre strever med de samme problemene som jeg.
Helt siden jeg skaffet meg Airport Express for tre år siden har jeg forsøkt å streame musikk trådløst og sømløst til stereoen, uten særlig suksess. Jeg har aldri klart å unngå hyppige dropouts og irriterende småhikk i lydstrømmen. Egentlig har jeg gitt opp trådløs musikkavspilling, ikke fordi jeg tror det ikke er mulig men fordi det er for følsomt og krevende å få til.
Mine forsøk strekker seg gjennom en periode som inkluderer tre forskjellige routere, Dlink, Zyxel modem og Altibox, Telenor Superbredbånd og nå Lyse sin rekordraske 120Mbps . Windows laptoper, Macbook Pro, tre forskjellige Airport Express, utallige konfigurasjonsforsøk med forskjellig kryptering og kanalvalg på router. Airfoil og Airplay og gudene vet hva. Det eneste som fungerer stabilt er å kjøre AE opp som eget trådløst nettverk og bruke en maskinen bare til musikkavspilling, men det er uinteressant for oss.

Mitt inntrykk er at de som får trådløs streaming til å fungere stabilt er stort sett alene på trådløs-nettet sitt, har bare Apple-maskiner i huset, og/eller bruker Airport Express som trådløs basestasjon.
Vi er 4-5 aktive brukere i familien, både Windows, Linux og Mac maskiner, og det blir tydeligvis for mye surr.
Nå ruller jeg ut LAN-kabel og toslink over stuegolvet, til gode stunder, til irritasjon for både familie og gjester.
Så langt har verden kommet, men heller ikke lengre :-\
Jeg har erfaring med at dette kan fungere dårlig dersom du skal ha en Express til å koble seg opp mot et eksisterende non-Apple nett. Har ellers brukt denne løsningen i flere forskjellige boliger uten noen problem og da er det flere brukere, streaming av film, nedlasting, surfing fra mange enheter samtidig som musikkstreaming til AP. Har også Lyse nå, men deaktivert den trtådløse hjemmesentralen og satt opp eget nettverk uavhengig av Altibox-boksen.
 
S

Stereo_Mono

Gjest
300B skrev:
Spotify støtter da Airplay. Jeg streamer Spotify fra Mac, Ipad og Ipod til denne ( http://ihomeaudiointl.com/iW1BC/ ) uten problemer. Jeg har har også et Zyxel modem, med det bruker jeg kun som modem og ruter. Tråløst nett blir distribuert av en Apple Extreme.
Hvor i brukergrensesnittet til Spotify på Macen kan jeg velge mine Airplay enheter? Jeg finner ingen valg, så guide meg gjerne :)

Fra iTunes og mine iOS enheter dukker mine Airplay enheter opp som eksterne høyttaler. Slik som vist i bildet under.
 

Vedlegg

ottone

Æresmedlem
Ble medlem
08.04.2008
Innlegg
14.280
Antall liker
11.035
Sted
Stavanger
Torget vurderinger
3
300B skrev:
Spotify støtter da Airplay. .............
Det må du forklare oss. Jeg ser ikke snurten av Airplay i Spotify. AE dukker opp i iTunes, men med Spotify må jeg bruke Airfoil. Noe jeg har gått glipp av her?
 

300B

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
12.12.2003
Innlegg
101
Antall liker
15
Sted
Sogn og Fjordane
Torget vurderinger
3
ottone skrev:
300B skrev:
Spotify støtter da Airplay. .............
Det må du forklare oss. Jeg ser ikke snurten av Airplay i Spotify. AE dukker opp i iTunes, men med Spotify må jeg bruke Airfoil. Noe jeg har gått glipp av her?
Sorry my bad, ser nå at jeg bruker Airfoil. På tide med en Alzheimer test ?
 
O

Ole I

Gjest
ottone skrev:
Mitt inntrykk er at de som får trådløs streaming til å fungere stabilt er stort sett alene på trådløs-nettet sitt, har bare Apple-maskiner i huset, og/eller bruker Airport Express som trådløs basestasjon.
Vi er 4-5 aktive brukere i familien, både Windows, Linux og Mac maskiner, og det blir tydeligvis for mye surr.
Nå ruller jeg ut LAN-kabel og toslink over stuegolvet, til gode stunder, til irritasjon for både familie og gjester.
Ja, delvis riktig. Min AE er jeg alene om, men den er jo tilkoblet hjemmenettverket trådløst. All musikk fra PC eller iPhone må gjennom hjemmenettverket før det når AE, så da burde også jeg fått dropouts og/eller knitring når øvrige familiemedlemmer bruker nettverket (zYxel routeren) ?

Når det er sagt; den "heftigste" brukeren av nettverket hjemme har lagt kabel fra zYxel til PC'en sin - så kanskje det er grunnen til at jeg ikke merker noe. De øvrige som er på trådløst hjemme er vel stort sett på trynebok, VG, epost og slike "lette" programmer.
 

nma

Hi-Fi freak
Ble medlem
07.12.2003
Innlegg
4.702
Antall liker
522
Torget vurderinger
1
Ang. dropouts med en Airport Express; bortsett fra manglende dekning, er det i 100% av tilfellene feilkonfigurering av nettverket, eller en rævva ruter, som er skyld i dette.
 

baldrick

Hi-Fi freak
Ble medlem
03.03.2006
Innlegg
1.578
Antall liker
747
Torget vurderinger
3
Hvorfor mener du at feilkonfigurert nettverk eller dårlig router er årsak til dropouts? Og kan du også forklare hvordan det isåfall skal gjøres?

Det er tilsynelatende kommunikasjonen mellom AE og PC som lager problem så routeren burde i mine øyne ikke ha noe med problemet å gjør da den såvidt jeg kan forstå ikke er involvert i overføringa av lyden i det hele tatt. Eneste sammenheng jeg ser er evt intereferensproblem mellom Wlan og AE.

Jeg har for min del noenlunde kurrant trådløs router (Linksys E4200) og AE blir kun brukt for overføring av lyd og blir ikke brukt som aksesspunkt.
 

bambadoo

Æresmedlem
Moderator
Ble medlem
11.10.2002
Innlegg
22.141
Antall liker
10.629
Sted
Lørenskog
Torget vurderinger
16
Baldrick!!! Burde ikke du følge med ?

Ps: intern spøk :)
 
O

Ole I

Gjest
Nå kan jeg nærmest dokumentere at på zYxel router fra Telenor uten korrekt softwareversjon, droppet AE ut i hytt og pine.
Etter oppdateringen har AE fungert alldeles utmerket.

Og ja, det er nok wlan oppsettet. Jeg testet med kabling før oppdateringen, og det var helt problemfritt. Derfor mener jeg det ikke lå i wlan kommunikasjonen mellom PC og zYxel, men mellom zYxel og AE.
 

nma

Hi-Fi freak
Ble medlem
07.12.2003
Innlegg
4.702
Antall liker
522
Torget vurderinger
1
baldrick skrev:
Hvorfor mener du at feilkonfigurert nettverk eller dårlig router er årsak til dropouts? Og kan du også forklare hvordan det isåfall skal gjøres?

Det er tilsynelatende kommunikasjonen mellom AE og PC som lager problem så routeren burde i mine øyne ikke ha noe med problemet å gjør da den såvidt jeg kan forstå ikke er involvert i overføringa av lyden i det hele tatt. Eneste sammenheng jeg ser er evt intereferensproblem mellom Wlan og AE.

Jeg har for min del noenlunde kurrant trådløs router (Linksys E4200) og AE blir kun brukt for overføring av lyd og blir ikke brukt som aksesspunkt.
Jeg mener det fordi det er millioner av AE i bruk uten nevneverdige problemer, og de gangene jeg har hjulpet folk som har problemer med dropouts, har det alltid hjulpet å :

Bruke kanal 1, 6 eller 11, WPA/WPA2 kryptering (ikke TKIP eller TKIP+WPA), oppgradert ruteren, eller byttet ruter. Det kan også være problemer med "dobbel-NAT" som forvirrer mdns-protokollen (bonjour).
 

sirop

Overivrig entusiast
Ble medlem
12.12.2007
Innlegg
1.102
Antall liker
213
Torget vurderinger
4
Dropouts er en ting, men denne knittringen også som er utrolig irriterende.
 
O

Oblivion

Gjest
ottone skrev:
Det er liten trøst, men likevel avklarende å se at mange andre strever med de samme problemene som jeg.
Helt siden jeg skaffet meg Airport Express for tre år siden har jeg forsøkt å streame musikk trådløst og sømløst til stereoen, uten særlig suksess. Jeg har aldri klart å unngå hyppige dropouts og irriterende småhikk i lydstrømmen. Egentlig har jeg gitt opp trådløs musikkavspilling, ikke fordi jeg tror det ikke er mulig men fordi det er for følsomt og krevende å få til.
Mine forsøk strekker seg gjennom en periode som inkluderer tre forskjellige routere, Dlink, Zyxel modem og Altibox, Telenor Superbredbånd og nå Lyse sin rekordraske 120Mbps . Windows laptoper, Macbook Pro, tre forskjellige Airport Express, utallige konfigurasjonsforsøk med forskjellig kryptering og kanalvalg på router. Airfoil og Airplay og gudene vet hva. Det eneste som fungerer stabilt er å kjøre AE opp som eget trådløst nettverk og bruke en maskinen bare til musikkavspilling, men det er uinteressant for oss.

Mitt inntrykk er at de som får trådløs streaming til å fungere stabilt er stort sett alene på trådløs-nettet sitt, har bare Apple-maskiner i huset, og/eller bruker Airport Express som trådløs basestasjon.
Vi er 4-5 aktive brukere i familien, både Windows, Linux og Mac maskiner, og det blir tydeligvis for mye surr.
Nå ruller jeg ut LAN-kabel og toslink over stuegolvet, til gode stunder, til irritasjon for både familie og gjester.
Så langt har verden kommet, men heller ikke lengre :-\
Musikk trådløst er etter min mening en low-fi løsning (i beste fall en mid-fi løsning)..
Når en får en slik løsning til å fungere optimalt / maksimalt vil det for mange høres rimelig bra ut,
men med optimal DAC og avspillerkjede duger det ikke.
Da er det kun kabel som fungerer.

Det som ikke duger med trådløst og optimal DAC og avspillerkjede er at lydkvaliteten ikke er konstant,
men varierer fra dag til dag og til forskjellige tider på døgnet.
Her snakker jeg ikke om dropout eller knitter som jeg definerer som funksjonsfeil, men variasjoner i lydkvalitet.

Når trådløst i perioder fungerer på sitt beste er det nesten like bra som kabel som fungere med lik lydkvalitet fra dag til dag.
 

nma

Hi-Fi freak
Ble medlem
07.12.2003
Innlegg
4.702
Antall liker
522
Torget vurderinger
1
Jeg ville prøvd med en homeplug istedet for trådløst. Det er mange udugelige rutere der ute, det fungerer fint å browse og laste ned med, for da spiller det ingen rolle om det "mikrolagg" på datapakkene. Men det er noe annet med konstant streaming av lyd(data)-pakker. AE har et buffer, men dette er tydeligvis ikke nok for å motvirke dårlige signaler (og da snakker jeg ikke kun om rekkevidde). I tilleg har AE en selvsynkroniseringsfunksjon som vil droppe/holde igjen lyd-pakker. Og kommer ikke pakken frem til riktig tid, så vil AE ikke kun spille av fra bufferet, som om ingenting har skjedd, men istedet er det et samspill mellom bufferet og synkroniseringsfunksjonen som fører til at bufferet er mer sårbart enn et tradisjonelt FIFO-buffer.
 

Orpheus

Hi-Fi interessert
Ble medlem
04.08.2003
Innlegg
57
Antall liker
4
Torget vurderinger
1
Mulig dere burde sjekke ut denne:

https://discussions.apple.com/thread/1877462?start=0&tstart=0

Airport Express er kjent for å ikke ha helt fjellstø digitalutgang... Det kan være at DAC'en som hektes på ikke bør være altfor kresen på hva den får servert.

Jeg har opplevd problemet som er beskrevet i tråden med nettopp DacMagic - den samme AE'n koblet til en Benchmark Dac1 fungerer helt prikkfritt. Det sies da også at Benchmark er så si immun mot jitter o.l.
 

oyvine

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
03.11.2005
Innlegg
184
Antall liker
1
Orpheus skrev:
Hei,
nå har jeg pløyd gjennom tråden ovenfor på utkikk etter gode DACer til AE. Et stykke ut i tråden kommer det frem at ny firmware til AE løser problemet med dropouts :)

Følgende er klippet fra tråden:
"The combination of Spotify Premium/AEX/DACMagic sounds terrific"
"It does indeed looks like the 7.5.2 update finally fixes this bug. About time Apple!" (Musical Fidelity X-dac V3)
"Updated Extreme and Expresses to Firmware 7.5.2 and it all works beautifully with Airfoil to Express / DACMagic via optical"
"Wyred 4 Sound Dac 2. Dropouts and skipping are gone!!! Sounds and works great now"

Er det noen som kan anbefale andre billige (<3000nok) DACer til å oppgradere lyden fra AE?

hilsen,
Øyvin
 

Class

Hi-Fi freak
Ble medlem
11.03.2009
Innlegg
2.763
Antall liker
496
Sted
Vestfold
Torget vurderinger
7
Oblivion skrev:
Musikk trådløst er etter min mening en low-fi løsning (i beste fall en mid-fi løsning)..
Når en får en slik løsning til å fungere optimalt / maksimalt vil det for mange høres rimelig bra ut,
men med optimal DAC og avspillerkjede duger det ikke.
Da er det kun kabel som fungerer.

Det som ikke duger med trådløst og optimal DAC og avspillerkjede er at lydkvaliteten ikke er konstant,
men varierer fra dag til dag og til forskjellige tider på døgnet.
Her snakker jeg ikke om dropout eller knitter som jeg definerer som funksjonsfeil, men variasjoner i lydkvalitet.

Når trådløst i perioder fungerer på sitt beste er det nesten like bra som kabel som fungere med lik lydkvalitet fra dag til dag.
Om jeg hadde fått en tier for hver gang noen skrev dette...

Streaming via AP er veldig greit. Er det lyd så signalet digitalt ut fra AP identisk med det som ble sendt (forutsatt EQ og slikt er av og volum står på 100%).

De som mener datapakkene blir degradert når det blir sendt trådløst kontra over kabel viser om ikke annet at kunnskapsnivået rundt nettverk er forholdsvist lavt :)
 

Wergeland

Overivrig entusiast
Ble medlem
15.05.2009
Innlegg
1.073
Antall liker
63
Torget vurderinger
1
Class skrev:
Oblivion skrev:
Musikk trådløst er etter min mening en low-fi løsning (i beste fall en mid-fi løsning)..
Når en får en slik løsning til å fungere optimalt / maksimalt vil det for mange høres rimelig bra ut,
men med optimal DAC og avspillerkjede duger det ikke.
Da er det kun kabel som fungerer.

Det som ikke duger med trådløst og optimal DAC og avspillerkjede er at lydkvaliteten ikke er konstant,
men varierer fra dag til dag og til forskjellige tider på døgnet.
Her snakker jeg ikke om dropout eller knitter som jeg definerer som funksjonsfeil, men variasjoner i lydkvalitet.

Når trådløst i perioder fungerer på sitt beste er det nesten like bra som kabel som fungere med lik lydkvalitet fra dag til dag.
Om jeg hadde fått en tier for hver gang noen skrev dette...

Streaming via AP er veldig greit. Er det lyd så signalet digitalt ut fra AP identisk med det som ble sendt (forutsatt EQ og slikt er av og volum står på 100%).

De som mener datapakkene blir degradert når det blir sendt trådløst kontra over kabel viser om ikke annet at kunnskapsnivået rundt nettverk er forholdsvist lavt :)
Jeg har testet litt i det siste, og jeg er en av de som sliter med 'ikke-optimal' lyd fra Airport. Ingen dropouts, men små artifakter som dukker opp i lydbilde. Dette høres kun ved finlytting når jeg lytter etter forskjeller. Disse lydene er der uavhengig av annen bruk av nettet. Også med Airport Express plassert 30 cm unna trådløs router.

Det kan virke som om de artifaktene/"støy" som jeg hører er det samme som andre kaller "knitrelyder" i denne tråden. Og disse ulydene høres uavhengig om jeg streamer fra iTunes, Wimp eller Spotify, macbook, iPad eller iPhone.

Jeg vil ikke kalle dette "dropouts" eller "skipping" (som det refereres til her: https://discussions.apple.com/thread/1877462?start=90&tstart=0)

Men det er kanskje samme problemet? Og som dermed kan løses med Mans forslag:
Bruke kanal 1, 6 eller 11, WPA/WPA2 kryptering (ikke TKIP eller TKIP+WPA), oppgradert ruteren, eller byttet ruter. Det kan også være problemer med "dobbel-NAT" som forvirrer mdns-protokollen (bonjour).
 

Orpheus

Hi-Fi interessert
Ble medlem
04.08.2003
Innlegg
57
Antall liker
4
Torget vurderinger
1
@Wergeland:

Hva henter du ut fra AE'n? Analogt eller digitalt?
 

sirop

Overivrig entusiast
Ble medlem
12.12.2007
Innlegg
1.102
Antall liker
213
Torget vurderinger
4
Dette har jeg slitt med i hele perioden jeg har brukt airplay, små knittrelyder som dukker opp, høres spesielt på foreks. pianomusikk osv. hvor det er rene toner.
 

CDWMcInSpots

Hi-Fi freak
Ble medlem
30.09.2010
Innlegg
7.551
Antall liker
564
Sted
Bergensregionen
sirop skrev:
Dette har jeg slitt med i hele perioden jeg har brukt airplay, små knittrelyder som dukker opp, høres spesielt på foreks. pianomusikk osv. hvor det er rene toner.
Hva benyttes som musikkavspiller - maskin- og programvare og gjerne også programvareversjon?
 
Topp Bunn