Airport Express, Sonos, Squeezebox etc.

ironsidenor · 02.01.2012

I forbindelse med feilsøking av noen klikke/skrapelyder jeg har hatt ved avspilling via Spotify/Airfoil/APE oppdaget jeg en merkelig sak.
Jeg koblet slik at jeg kunne spille fra inngang 1 og 2.
1: Spotify - Airfoil - APE (optisk) - DAC - (balansert RCA) Forsterker
2: Spotify - Minijack (hodetelefonutgang på pc) - Forsterker.

Fikk justert volumet likt, slik at jeg lett kunne sitte og switche mellom disse kildene.
Resultatet var litt overraskende. Ved avspilling fra 2) var det som om lydbildet ble flere meter bredere. Inngang 1) tilbake til noe som nærmest minnet om monolyd i forhold. Inngang 2 var ikke innom DAC'en engang!
Jeg ble også kvitt alle disse ulydene jeg har hørt nå og da i lengre tid.

Det ser altså ut som jeg må bytte ut overføringsveien fra PC'en til anlegget.
Hva anbefaler dere slags system? Kablet er uaktuelt, og jeg kunne også gjerne hatt kun en lydløs og hendig fjernkontroll istedenfor PC'en - derfor er de to produktene som så langt har fanget interessen min Sonos og Squeezebox.

Sonos virker å være - etter hva jeg har lest - stabil, robust, kan styres med mobiltelefon/nettbrett, "oser av kvalitet", og er noe dyr.
Squeezebox (touch) - vanskelig å sette opp, under halve prisen av Sonos, fjernkontroll medfølger.
Begge integrert med Spotify.

Det må være en stor fordel at kildesignalet ikke går gjennom lufta sånn det er når jeg spiller fra PC, men at nettverksspilleren er kablet og det er kun fjernkontrollen som er trådløs. Jeg vet at Sonos fungerer på denne måten, men gjør Squeezebox det også?
Finnes det eventuelt andre lignende systemer?

Takker for råd og tips

Dazed · 02.01.2012

Har ikke så mye å komme med, annet enn at Squeezebox Touch slett ikke er vanskelig å sette opp, og etter min mening et supert valg.

ironsidenor · 02.01.2012

Dazed skrev:
Har ikke så mye å komme med, annet enn at Squeezebox Touch slett ikke er vanskelig å sette opp, og etter min mening et supert valg.

Leser en test av Squeezebox Touch laget av Teknofil.no
http://www.teknofil.no/artikler/lyntest_logitech_squeezebox_touch_/87832

"Vi satt oss i sofaen og fant frem fjernkontrollen. Denne fungerer i og for seg helt greit. Det er en meget enkel fjernkontroll, men den gjør jobben. Så må ta ta et par ting om rommet vi testet i. Stua vi installerte i er en ikke alt for stor stue på som er rundt fire meter lang noe som i praksis betyr at det er omtrent 3,5 meter mellom sofaen og der Swueezeboksen må stå, altså i nærheten av receiveren. Problemet som da oppstår er at det er søkk umulig å se hva som står på skjermen. Skjermen er på 4,3 tommer (11cm) og dette blir faktisk så lite at å manøvrere i en musikksamlig ikke er fysisk mulig hvis du da ikke er ekstremt langsynt. Dette virker kanskje latterlig men vi endte opp med å måtte bruke kikkert hvis vi vill unngå å reise oss fra sofaen. Et annet poeng som jeg ikke helt begriper er hva man skal med trykkfølsom skjerm når man faktisk sitter flere meter unna, men det vet kanskje Logitech."

Dette skjønte jeg ikke. Fjernkontrollen som har skjerm, er den kablet til forsterkeren? Ingen trådløs boks imellom?

utgatt60135 · 02.01.2012

ironsidenor skrev:
1: Spotify - Airfoil - APE (optisk) - DAC - (balansert RCA) Forsterker

Bruker dette selv og det er ikke noe å si på breddeperspektivet. Tror ikke dette skyldes AE/Airport. Hvilken DAC bruker du?

niels · 02.01.2012

Dette skjønte jeg ikke. Fjernkontrollen som har skjerm, er den kablet til forsterkeren? Ingen trådløs boks imellom?

Tror vel du forveksler Duet og Touch her. Duet kommer med en fjernkontroll der har skjerm innebygget, Touch gjør ikke det, denne har fjernkontrollen som Classic modellen hadde.
Fjernkontrollen til Duet er trådløs ja.
Begge Squeezebokser kan du selvfølgelig koble til routeren med kabel om du vil.

Har ikke erfaringer med analog ut fra pc (hvilken er det du bruker?) men jeg bruker Squeezebox Classic, trådløs med digitalt ut til dac og har ingen problemer med ulyder.

Har du Mac kan du bruke en Apple TV koblet digitalt til din dac med en iPod eller iPad som fjernkontroll, det er vel den ultimative fjernkontroll.

marsboer · 02.01.2012

Det dumme med Apple løsningen er at Apple Remote for iPad ikke er noe særlig i forhold til f.eks SqueezePad for SqueezeBoxene.
Apple leverer paradoksalt nok en av de dårligste Remote-løsningene for iPad til sine løsninger. Forstå det den som kan.

Men dette har jo kun noe å si dersom du ser for deg å bruke en iPad til fjernstyring.

Jeg kan anbefale en iPad til dette formålet på det sterkeste (Jeg har både SqueezePad (SqueezeBox), Apple Remote, Plug Player og PSAudios UPnP app (foobar2000) og MPaD (Music Player Daemon) i drift her hjemme til ulike formål, noen av dem bare til test foreløpig.

SqueezePad er den overlegent beste, etterfulgt av MPaD, Apple Remote og deretter Plug Player og andre *gisp* UPnP baserte og dermed dessverre automatisk ræva løsninger (jeg har testa mange av disse!)

authentic · 02.01.2012

Har idag ett Logitech system i huset med 1 stykk Duett, 1 stykk Radio og en stykk Boom. Serveren kjøres på en NVX ReadyNas. Skulle jeg begynt med ett nytt system idag ville jeg nok ha prøvd meg på ett Sonos system da jeg syntes systemet mitt slik det står idag har for mye bugs og dropouts, spillerne detter ut av nettverk og må restartes titt og ofte, ting henger og responsen igjennom iPader og iPhone fungerer ikke slik jeg forventer. Det virker men ikke så stabilt som jeg syntes det burde, Billig ifth andre løsninger er jo alltids ett pluss spørs bare om det er verdt det. Nettverket i huset generelt er meget stabilt og godt for de som lurer. Virker som om Logitech satser på mye funksjonalitet av forskjellig slag men at det det er stabilliteten i det hele som for svi. Vel en kan jo alltids håpe på en oppdatering eller 10 som skal løse slike bugs men nå har jeg ventet over ett år.

Ole I · 02.01.2012

Lyngen skrev:
ironsidenor skrev:

1: Spotify - Airfoil - APE (optisk) - DAC - (balansert RCA) Forsterker

Klikk for å utvide...

Bruker dette selv og det er ikke noe å si på breddeperspektivet. Tror ikke dette skyldes AE/Airport. Hvilken DAC bruker du?

Samme her - ingen problemer.Kan problemet ligge der Lyngen skriver, eller i PC'ens trådløse?
Hva med å teste med en optisk kabel fra PC til AE (dersom PC'en har optisk utgang).

Dazed · 02.01.2012

ironsidenor skrev:
Dazed skrev:

Har ikke så mye å komme med, annet enn at Squeezebox Touch slett ikke er vanskelig å sette opp, og etter min mening et supert valg.

Klikk for å utvide...

Leser en test av Squeezebox Touch laget av Teknofil.no
http://www.teknofil.no/artikler/lyntest_logitech_squeezebox_touch_/87832

"Vi satt oss i sofaen og fant frem fjernkontrollen. Denne fungerer i og for seg helt greit. Det er en meget enkel fjernkontroll, men den gjør jobben. Så må ta ta et par ting om rommet vi testet i. Stua vi installerte i er en ikke alt for stor stue på som er rundt fire meter lang noe som i praksis betyr at det er omtrent 3,5 meter mellom sofaen og der Swueezeboksen må stå, altså i nærheten av receiveren. Problemet som da oppstår er at det er søkk umulig å se hva som står på skjermen. Skjermen er på 4,3 tommer (11cm) og dette blir faktisk så lite at å manøvrere i en musikksamlig ikke er fysisk mulig hvis du da ikke er ekstremt langsynt. Dette virker kanskje latterlig men vi endte opp med å måtte bruke kikkert hvis vi vill unngå å reise oss fra sofaen. Et annet poeng som jeg ikke helt begriper er hva man skal med trykkfølsom skjerm når man faktisk sitter flere meter unna, men det vet kanskje Logitech."

Dette skjønte jeg ikke. Fjernkontrollen som har skjerm, er den kablet til forsterkeren? Ingen trådløs boks imellom?

Fjernkontrollen som har skjerm følger ikke med SB Touch, men til Duet. Den kan brukes til Touch også, og kjøpes separat. Den heter Squeezebox Contrroller, hvis jeg ikke tar feil. Denne er koblet til ditt trådløse nett, og kommuniserer med Squeezebox-en den veien. Fjernkontrollen som følger med touch (og forresten ikke er identisk med den som kom med Clasic/SB3) er en vanlig, infrarød fjernkontroll. Den fungerer fullstendig tilfredsstillende, men hvis du ønsker ytterligere funksjonalitet, finnes det flotte fjernkontroll-applikasjoner til iPad, iPhone og Android. Selv ha jeg akkurat fått iPad med iPeng, og det er flott.

Det de sikter til i testen du har lest, er at de ikke skjønner vitsen med at Touch har touch-skjerm. ...Noe jeg delvis kan forstå. Jeg bruker så å si aldri touch-skjermen til å styre Squeezebox-en, men det kan jo være kjekt å styre den fra borte ved anlegget der den står også, og da er den jo kjekk å ha.

Jeg har forøvrig ingen problemer med å lese teksten på skjermen 2,5 til 3 meter unna.

marsboer · 02.01.2012

johnnygrandis skrev:
Har idag ett Logitech system i huset med 1 stykk Duett, 1 stykk Radio og en stykk Boom. Serveren kjøres på en NVX ReadyNas. Skulle jeg begynt med ett nytt system idag ville jeg nok ha prøvd meg på ett Sonos system da jeg syntes systemet mitt slik det står idag har for mye bugs og dropouts, spillerne detter ut av nettverk og må restartes titt og ofte, ting henger og responsen igjennom iPader og iPhone fungerer ikke slik jeg forventer. Det virker men ikke så stabilt som jeg syntes det burde, Billig ifth andre løsninger er jo alltids ett pluss spørs bare om det er verdt det. Nettverket i huset generelt er meget stabilt og godt for de som lurer. Virker som om Logitech satser på mye funksjonalitet av forskjellig slag men at det det er stabilliteten i det hele som for svi. Vel en kan jo alltids håpe på en oppdatering eller 10 som skal løse slike bugs men nå har jeg ventet over ett år.

Man skulle tro vi hadde brukt helt ulike systemer???
Jeg har nemlig helt motsatt erfaring og det er nettopp derfor jeg vil anbefale Squeezebox-konseptet fremfor noen annen løsning. Jeg kjenner meg faktisk ikke igjen i noe av det du sier, hverken dropouts, behovet for restarts, ustabilitet eller at ting henger.

Siden du også opplever treghet med remote løsningene er jo svaret på problemene dine nærmest gitt. Det lukter uegnet server og trådløst nett med annen aktivitet (dekningen sier du at er ok) lang vei. Jeg kan i hvertfall garantere at SqueezePad ikke bidrar med treg respons på egenhånd på min ipad 2.

EDIT: Jeg kom forresten på et tilfelle hvor jeg opplever Squeezeboxene (og dermed remoten) som trege. Det vil si at det er alt fra 1-5 sekunder med heng. Det er om man avspiller high rez over trådløst. Dette fungerer såpass tregt (når låtene først spiller fungerer det imidlertid OK) at jeg vil si at kablet er et must i hovedanlegget om man spiller mye high rez. Min Transporter er derfor kablet, mens Boom og 2xRadio spiller trådløst.

niels · 02.01.2012

Bruker trådløst, men routeren stå 1,5 meter unna, har aldrig opplevd at den har dettet ut eller må restartes, og det eneste heng jeg opplever er at menyen blir en smule treg når en sang nermer seg slutten, men det er bare et par sekunder.

marsboer · 02.01.2012

Det er sikkert pre-buffring av neste sang. Merker ikke noe til dette på kablet. De øvrige enhetene mine på trådløst står bare og spiller hele dagen uten særlig interaksjon så disse vet jeg ikke helt hvordan oppfører seg med mye brukeraktivitet. Transporteren min fungerte bra med bare trådløst, men kablet var tingen her.

NAS-løsninger som servere for Logitech Media Server har jeg ikke noe som helst til overs for. Det er bare å se på mengden kvalm med ReadyNAS og Squeezeboxene i de relevante tråder her på dette forumet.

Min anbefaling til trådstarter er vel egentlig at han enten bør tilrettelegge skikkelig for Squeezebox, dvs at han har en egnet PC med lokalt lagret musikk til serverformål og et dønnstabilt trådløst nett, aller helst kablet til hovedanlegget, eller gå for Sonos.

Sonos støtter vel ikke high res, og dette hadde uansett vært en showstopper for min del, men det er ikke sikkert dette har noe å si for trådstarter.

Jeg er også rimelig sikker på at fjernkontrolløsningene tilgjengelig for Squeezebox er bedre enn de på Sonos om man har f.eks en ipad tilgjengelig. Hvis man nekter å gå bort fra fabrikkgrensesnittet tilbyr vel Sonos den peneste løsningen.

ironsidenor · 02.01.2012

Lyngen skrev:
ironsidenor skrev:

1: Spotify - Airfoil - APE (optisk) - DAC - (balansert RCA) Forsterker

Klikk for å utvide...

Bruker dette selv og det er ikke noe å si på breddeperspektivet. Tror ikke dette skyldes AE/Airport. Hvilken DAC bruker du?

Nei, det kan godt hende du har rett. I går kveld satt jeg og leste her på sentralen om "jitterimmune" DAC-er, og har kontaktet en vis mann på PM for å få vite mer om dette, det kan godt være at det er DAC-en som er problemet i oppsettet mitt, både lydbildet med den manglende bredden og støyen jeg opplever.
DAC-en min er en gammel Cambridge DAC 3, som ganske sikkert ikke er "jitterimmun".

ironsidenor · 02.01.2012

Dazed skrev:
ironsidenor skrev:

Dazed skrev:

Har ikke så mye å komme med, annet enn at Squeezebox Touch slett ikke er vanskelig å sette opp, og etter min mening et supert valg.

Klikk for å utvide...

Dette skjønte jeg ikke. Fjernkontrollen som har skjerm, er den kablet til forsterkeren? Ingen trådløs boks imellom?

Klikk for å utvide...

Fjernkontrollen som har skjerm følger ikke med SB Touch, men til Duet. Den kan brukes til Touch også, og kjøpes separat. Den heter Squeezebox Contrroller, hvis jeg ikke tar feil. Denne er koblet til ditt trådløse nett, og kommuniserer med Squeezebox-en den veien. Fjernkontrollen som følger med touch (og forresten ikke er identisk med den som kom med Clasic/SB3) er en vanlig, infrarød fjernkontroll. Den fungerer fullstendig tilfredsstillende, men hvis du ønsker ytterligere funksjonalitet, finnes det flotte fjernkontroll-applikasjoner til iPad, iPhone og Android. Selv ha jeg akkurat fått iPad med iPeng, og det er flott.

Det de sikter til i testen du har lest, er at de ikke skjønner vitsen med at Touch har touch-skjerm. ...Noe jeg delvis kan forstå. Jeg bruker så å si aldri touch-skjermen til å styre Squeezebox-en, men det kan jo være kjekt å styre den fra borte ved anlegget der den står også, og da er den jo kjekk å ha.

Jeg har forøvrig ingen problemer med å lese teksten på skjermen 2,5 til 3 meter unna.

Ja, NÅ forsto jeg det. Jeg trodde at dingsen med skjerm i Squeezebox Touch-pakka VAR selve fjernkontrollen, at du kunne ta me deg skjermen i sofaen. Hvis jeg skulle kjøpt Sonos, hadde jeg ikke kjøpt fjernkontroll men brukt telefonen. Det vil si at det blir det samme med Squeezebox, bortsett fra at det blir en "bonusskjerm" på stereobenken ;D

ironsidenor · 02.01.2012

marsboer skrev:
Det er sikkert pre-buffring av neste sang. Merker ikke noe til dette på kablet. De øvrige enhetene mine på trådløst står bare og spiller hele dagen uten særlig interaksjon så disse vet jeg ikke helt hvordan oppfører seg med mye brukeraktivitet. Transporteren min fungerte bra med bare trådløst, men kablet var tingen her.

NAS-løsninger som servere for Logitech Media Server har jeg ikke noe som helst til overs for. Det er bare å se på mengden kvalm med ReadyNAS og Squeezeboxene i de relevante tråder her på dette forumet.

Min anbefaling til trådstarter er vel egentlig at han enten bør tilrettelegge skikkelig for Squeezebox, dvs at han har en egnet PC med lokalt lagret musikk til serverformål og et dønnstabilt trådløst nett, aller helst kablet til hovedanlegget, eller gå for Sonos.

Sonos støtter vel ikke high res, og dette hadde uansett vært en showstopper for min del, men det er ikke sikkert dette har noe å si for trådstarter.

Jeg er også rimelig sikker på at fjernkontrolløsningene tilgjengelig for Squeezebox er bedre enn de på Sonos om man har f.eks en ipad tilgjengelig. Hvis man nekter å gå bort fra fabrikkgrensesnittet tilbyr vel Sonos den peneste løsningen.

Jeg kommer til å bruke dette utelukkende til Spotify, og har ingen annen musikk lagret noen sted. Da burde det vel være ganske problemfritt skulle en tro?

iPad som fjernkontroll kommer det til å bli etterhvert, det ser bare helt sjefs ut. Men det blir når lommeboka tillater det. Foreløpig blir det en Samsung Galaxy S2 som får oppgaven.
Men bare så jeg har dette helt klart; om jeg går for Squeezebox Touch:
Eneste kablingen blir da mellom DACen og Squeezeboxen? Trenger ikke kabel fra nettverksrouteren? Og PCen kan stå avslått?

Er det Squeezebox Remote for Android brukbart å håndtere spillelister etc. med?

Dazed · 02.01.2012

ironsidenor skrev:
Jeg kommer til å bruke dette utelukkende til Spotify, og har ingen annen musikk lagret noen sted.

Tror og håper at dette kommer til å forandre seg ganske fort når du får Touch i hus og blir varm i trøya.

nma · 02.01.2012

Spotify-støtten er bedre på Squeezebox. Den støtter topplister/radio/redigering av playlister/annet som Sonos ikke har. Vil muligens tro dette også gjelder for Wimp-støtten.

Geir Kristiansen · 02.01.2012

ironsidenor skrev:
Men bare så jeg har dette helt klart; om jeg går for Squeezebox Touch:
Eneste kablingen blir da mellom DACen og Squeezeboxen? Trenger ikke kabel fra nettverksrouteren? Og PCen kan stå avslått?

Er det Squeezebox Remote for Android brukbart å håndtere spillelister etc. med?

Sjekk om mobiltelefonen din tar inn wlanet der Squeezebox Touch skal stå, med svakt signal blir du bare plaget så det er greit å vite om dette blir et problem.

Jeg benytter Logitech Squeezebox Controller

niels · 02.01.2012

Ja, med Touch kan pc`en være avslått da serveren sitter i Touch`en, på Duet må pc`en være på for at plugin`en til Spotify må virke.
Du kan lage en konto på mysqueezebox.com, der er en Spotify app, da er du uavhengig av noen pc. (fungerer ikke på Squeezebox Classic, endda ...)
Ja, kabel imellom Squeezebox og dac, ellers fungerer den trådløst med din router.

nma · 02.01.2012

Enig med Marsboer, bortsett fra at jeg ikke har så mye erfaring med Squeezepad. iPeng HD til iPad som fjernkontroll Squeeze-enheter syns jeg ihvertfall er meget bra.
Har også sans for mPod/mPad og playlist-eksentriske måten det fungerer på (og cachingen som gjør at all søking i browing er lynraskt).

DLNA/uPNP er håpløst og tragisk til musikk. Funker greit nok til filmer.

Liotheles · 02.01.2012

niels skrev:
Ja, med Touch kan pc`en være avslått da serveren sitter i Touch`en

Starter den innebygde serveren i Touch (Tiny SB) i det hele tatt hvis man bare bruker Touch mot mysqueezebox.com med spotify app ?
Trodde den bare ble startet hvis man kobler til en usb disk eller et minnekort ?

ironsidenor · 04.01.2012

Liotheles skrev:
niels skrev:

Ja, med Touch kan pc`en være avslått da serveren sitter i Touch`en

Klikk for å utvide...

Starter den innebygde serveren i Touch (Tiny SB) i det hele tatt hvis man bare bruker Touch mot mysqueezebox.com med spotify app ?
Trodde den bare ble startet hvis man kobler til en usb disk eller et minnekort ?

Hva vil dette si sånn i praksis?

nma · 04.01.2012

Ingenting, bortsett fra at den starter sin egen server som indekserer filene/sangene hvis du kobler til en minnepinne eller harddisk.

ironsidenor · 22.02.2012

Vel, i dag har jeg vraket Airport Expressen og installert Squeezebox Touch'en.
Eneste jeg har å si nå er; Fantastisk!!

Nå sitter jeg i sofakroken og styrer hele sulamitten med mobilen. (Etterhvert en iPad)
Først var jeg mest opptatt av å teste hvordan Spotify fungerte, men da jeg begynte å bla litt i de endeløse listene over alle de fantastiske nettradioene, gikk det fort over.

Lydkvaliteten får jeg heller komme tilbake til, da jeg mangler digitalkabel for å få testet skikkelig med DAC. Men akkurat nå er jeg såpass i ekstase over funksjonaliteten at det spiller heller ingen rolle!

Airport Express, Sonos, Squeezebox etc.

Medlem

Æresmedlem

Medlem

utgatt60135

Gjest

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Ole I

Gjest

Æresmedlem

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Medlem

Medlem

Medlem

Æresmedlem

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Medlem

Hi-Fi freak

Medlem