Digital ut mac

Kjendis

Hi-Fi freak
Ble medlem
22.02.2010
Innlegg
2.762
Antall liker
715
Sted
Norway
Torget vurderinger
2
Er det noen som har erfaring med digitalutgangen på mac. Kan man da koble direkte til en digital spdif inngang på en dac? Hva med resultatet kontra en god usb dac?
 

Bach_Man

Hi-Fi freak
Ble medlem
12.04.2005
Innlegg
4.390
Antall liker
316
Torget vurderinger
3
Macutgangen er optisk, og bruker en mini-toslink, som er en minijack med optikk. Så da må du bruke optisk inngang på DACen og ha en passende kabel. I såfall fungerer det veldig bra. Har aldri sammenlignet med USB eller Firewire, som også finnes på mange macer. USB er jo veldig avhengig av implementasjonen, f.eks. er sikkert USB til en dCS dac bedre enn toslink, men det er ikke sikkert det er tilfelle på en billig DAC.
 

marsboer

Hi-Fi freak
Ble medlem
04.04.2010
Innlegg
4.356
Antall liker
1.701
Sted
Phobos
Vanligvis er det slik at hverken optisk eller integrert lydkort er å anbefale med tanke på gode egenskaper for overføring av lyd i digitaldomenet. Om det er noe som ender opp med å bli hørbart etter DA-konvertering er imidertid gjenstand for mye diskusjon.
 

Bach_Man

Hi-Fi freak
Ble medlem
12.04.2005
Innlegg
4.390
Antall liker
316
Torget vurderinger
3
Det meste avhenger av dacen vil jeg tro, mulighetene går fra "cheap & cheerful" til den ultimate high end. Optisk direkte fra Mac er nok ikke å anbefale hvis man er ute etter det aller beste, men det kan være en enkel og god løsning i et mid-fi oppsett.
 

Pharaoh

Medlem
Ble medlem
28.11.2002
Innlegg
19
Antall liker
0
Bach_Man skrev:
Det meste avhenger av dacen vil jeg tro, mulighetene går fra "cheap & cheerful" til den ultimate high end. Optisk direkte fra Mac er nok ikke å anbefale hvis man er ute etter det aller beste, men det kan være en enkel og god løsning i et mid-fi oppsett.
Noen spesiel grunn til at ikke optisk er å anbefale? Ville du heller foretrekke USB?
 
G

Gjestemedlem

Gjest
Jeg kan ikke se at det skal være noen som helst fordel med å bruke USB i forhold til optisk spdif. Men hvis man skal kjøpe en DAC vil den jo være mer fleksibel jo flere forskjellige innganger den har. Du kan jo også vurdere en airport (spesielt hvis det er en bærbar du har).
 

easyrider

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
16.10.2006
Innlegg
269
Antall liker
5
Torget vurderinger
1
Etter hva jeg har lest meg til på tester av div. Dac'er på nettet er spdif bedre en USB i de fleste tillfeller. Funker utmerket her hos meg hvertfall.

Tror også USB har båndbredde problematikk når det gjelder høyoppløselig musikk. Noe som skal gå bra med optisk.

Og tror ikke USB kabler funker så bra over 5 meter...

Ja, en USB dac er kanskje mer fleksibel i fremtiden, men lydmessig ville jeg heller gått for optisk.

Dette uten at jeg selv har erfaring med USB dac. Bare lest litt her og der.

Jeg har ikke mistet noe lydkvalitet når jeg droppet mitt gode drivverk med vanlig digitalkabel til fordel for Mac pluss optisk kabel.

ER

ER
 

DSP

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
10.02.2005
Innlegg
369
Antall liker
0
Mac kjører digitalt bitcorrect uten flere konverteringer. Windows kjører vel ikke bitcorrect så her kan det være greit med usb, men på mac er optisk digital ut det samme som optisk fra en cd-spiller. Har teste med UBS vs Optisk på en Musical fidelity dac, helt klart best med optisk.
 

Gammeln

Overivrig entusiast
Ble medlem
03.09.2007
Innlegg
742
Antall liker
43
Bodeplot skrev:
Bach_Man skrev:
Det meste avhenger av dacen vil jeg tro, mulighetene går fra "cheap & cheerful" til den ultimate high end. Optisk direkte fra Mac er nok ikke å anbefale hvis man er ute etter det aller beste, men det kan være en enkel og god løsning i et mid-fi oppsett.
Noen spesiel grunn til at ikke optisk er å anbefale? Ville du heller foretrekke USB?
Problemet med optisk er vel at det gir betydelig mere jitter enn spdif. Så kommer det an på dac hvor vesentlig det er. Sammenlignet med usb skulle vel optisk være bedre enn adaptiv usb (som gir fryktelig mye jitter) men dårligere enn asynkron usb (der jitter ikke er noe tema).

Jeg ville tro prioritert rekkefølge skulle bli omtrent som dette:
1. asynkron usb
2. spdif
3. toslink
4. adaptiv usb
 

Pharaoh

Medlem
Ble medlem
28.11.2002
Innlegg
19
Antall liker
0
Gammeln skrev:
Bodeplot skrev:
Bach_Man skrev:
Det meste avhenger av dacen vil jeg tro, mulighetene går fra "cheap & cheerful" til den ultimate high end. Optisk direkte fra Mac er nok ikke å anbefale hvis man er ute etter det aller beste, men det kan være en enkel og god løsning i et mid-fi oppsett.
Noen spesiel grunn til at ikke optisk er å anbefale? Ville du heller foretrekke USB?
Problemet med optisk er vel at det gir betydelig mere jitter enn spdif. Så kommer det an på dac hvor vesentlig det er. Sammenlignet med usb skulle vel optisk være bedre enn adaptiv usb (som gir fryktelig mye jitter) men dårligere enn asynkron usb (der jitter ikke er noe tema).

Jeg ville tro prioritert rekkefølge skulle bli omtrent som dette:
1. asynkron usb
2. spdif
3. toslink
4. adaptiv usb
Er ikke spdif og Toslink det samme da? Når du skriver spdif mener du kanskje coax(rca), eller har jeg misfortått noe her??
 

Gammeln

Overivrig entusiast
Ble medlem
03.09.2007
Innlegg
742
Antall liker
43
Bodeplot skrev:
Gammeln skrev:
Bodeplot skrev:
Bach_Man skrev:
Det meste avhenger av dacen vil jeg tro, mulighetene går fra "cheap & cheerful" til den ultimate high end. Optisk direkte fra Mac er nok ikke å anbefale hvis man er ute etter det aller beste, men det kan være en enkel og god løsning i et mid-fi oppsett.
Noen spesiel grunn til at ikke optisk er å anbefale? Ville du heller foretrekke USB?
Problemet med optisk er vel at det gir betydelig mere jitter enn spdif. Så kommer det an på dac hvor vesentlig det er. Sammenlignet med usb skulle vel optisk være bedre enn adaptiv usb (som gir fryktelig mye jitter) men dårligere enn asynkron usb (der jitter ikke er noe tema).

Jeg ville tro prioritert rekkefølge skulle bli omtrent som dette:
1. asynkron usb
2. spdif
3. toslink
4. adaptiv usb
Er ikke spdif og Toslink det samme da? Når du skriver spdif mener du kanskje coax(rca), eller har jeg misfortått noe her??
Jo du har rett, jeg var upresis. Det skulle stått at det var elektrisk spdif. Som igjen kan deles i rca og bnc osv.
 

marsboer

Hi-Fi freak
Ble medlem
04.04.2010
Innlegg
4.356
Antall liker
1.701
Sted
Phobos
DSP skrev:
Mac kjører digitalt bitcorrect uten flere konverteringer. Windows kjører vel ikke bitcorrect så her kan det være greit med usb, men på mac er optisk digital ut det samme som optisk fra en cd-spiller. Har teste med UBS vs Optisk på en Musical fidelity dac, helt klart best med optisk.
Windows er bitperfect via WASAPI eller ASIO. Uansett har det ikke noe å si om du benytter USB kontra SPDIF. Resamplingen og volumkontroll skjer i software før lyden treffer lydkortet, så digital overføringsmetode til DAC er irrelevant.
 

patro

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
01.08.2007
Innlegg
499
Antall liker
78
Sted
Oslo
Torget vurderinger
21

ceroxol

Hi-Fi freak
Ble medlem
13.10.2005
Innlegg
1.217
Antall liker
186
Sted
Asker
Torget vurderinger
9
Gammeln skrev:
Jeg ville tro prioritert rekkefølge skulle bli omtrent som dette:
1. asynkron usb
2. spdif
3. toslink
4. adaptiv usb
Enig dette.. :) Og som tidligere nevnt så er jo s/pdif = toslink (optisk) og rca/bnc etc. Mener Stereophile har målt jitterytelsene på toslink-utgangen på forskjellige mac-produkter (MBP, iMac, AE), men finner ikke dette akkurat nå. I forhold til punkt 1. så er det også de som mener at plug-and-play asynk usb (dCS, Wavelenght og de som lisensierer; Ayre, Arcam, Aestethix etc.) skal låte bedre enn de softwarekrevende variantene (typisk lisensiert fra m2Tech)... ;)
 

authentic

Hi-Fi freak
Ble medlem
03.07.2007
Innlegg
9.242
Antall liker
2.387
Torget vurderinger
13
Jeg kjørte Optisk Toslink fra min Mac Mini til min dac en god stund men det ble en annen verden etter at jeg fikk koplet meg opp med en Firewire overføring til en Weiss INT202, derifra går jeg med en AES kabel inn til dac.
Lydmessig er det som sagt en annen verden, hadde aldri trodd den Optiske Utgangen fra Macen kunne ødelegge lyden på den måten. Om du ikke kjøper en ferdig dac med en Asynkron/Firewire løsning vil garantert en Weiss INT202 gjøre underverker om resten av kjeden holder høy klasse.

Overføringer fra m2Tech ville jeg styrt unna grunnet dårlige tilbakemeldinger fra diverse testerog brukere.
 

authentic

Hi-Fi freak
Ble medlem
03.07.2007
Innlegg
9.242
Antall liker
2.387
Torget vurderinger
13
ceroxol skrev:
Gammeln skrev:
Jeg ville tro prioritert rekkefølge skulle bli omtrent som dette:
1. asynkron usb
2. spdif
3. toslink
4. adaptiv usb
Enig dette.. :) Og som tidligere nevnt så er jo s/pdif = toslink (optisk) og rca/bnc etc. Mener Stereophile har målt jitterytelsene på toslink-utgangen på forskjellige mac-produkter (MBP, iMac, AE), men finner ikke dette akkurat nå. I forhold til punkt 1. så er det også de som mener at plug-and-play asynk usb (dCS, Wavelenght og de som lisensierer; Ayre, Arcam, Aestethix etc.) skal låte bedre enn de softwarekrevende variantene (typisk lisensiert fra m2Tech)... ;)
Du mangler Firewire !
 

tkr

Æresmedlem
Ble medlem
27.03.2007
Innlegg
20.566
Antall liker
27.602
Sted
Nede i fjæresteinene
Torget vurderinger
2
johnnygrandis skrev:
ceroxol skrev:
Gammeln skrev:
Jeg ville tro prioritert rekkefølge skulle bli omtrent som dette:
1. asynkron usb
2. spdif
3. toslink
4. adaptiv usb
Enig dette.. :) Og som tidligere nevnt så er jo s/pdif = toslink (optisk) og rca/bnc etc. Mener Stereophile har målt jitterytelsene på toslink-utgangen på forskjellige mac-produkter (MBP, iMac, AE), men finner ikke dette akkurat nå. I forhold til punkt 1. så er det også de som mener at plug-and-play asynk usb (dCS, Wavelenght og de som lisensierer; Ayre, Arcam, Aestethix etc.) skal låte bedre enn de softwarekrevende variantene (typisk lisensiert fra m2Tech)... ;)
Du mangler Firewire !
+ 1
mvh
 

ceroxol

Hi-Fi freak
Ble medlem
13.10.2005
Innlegg
1.217
Antall liker
186
Sted
Asker
Torget vurderinger
9
tkr skrev:
johnnygrandis skrev:
ceroxol skrev:
Gammeln skrev:
Jeg ville tro prioritert rekkefølge skulle bli omtrent som dette:
1. asynkron usb
2. spdif
3. toslink
4. adaptiv usb
Enig dette.. :) Og som tidligere nevnt så er jo s/pdif = toslink (optisk) og rca/bnc etc. Mener Stereophile har målt jitterytelsene på toslink-utgangen på forskjellige mac-produkter (MBP, iMac, AE), men finner ikke dette akkurat nå. I forhold til punkt 1. så er det også de som mener at plug-and-play asynk usb (dCS, Wavelenght og de som lisensierer; Ayre, Arcam, Aestethix etc.) skal låte bedre enn de softwarekrevende variantene (typisk lisensiert fra m2Tech)... ;)
Du mangler Firewire !
+ 1
Ooops.. ;) FW er jo et lite wildcard, da det også finnes både asynk (Metric Halo) og adaptive løsninger (alle andre..?). Asynk FW ligger på en delt 1. plass sammen med asynk usb, adaptiv ligger nok rett under, sannsynligvis på en god 2.-plass. :)


Edit; adaptiv usb er forøvrig også et wildcard, da det finnes særdeles elendige løsninger (de fleste) og mer stabile løsninger som fx. CEntrance o.l.
 

authentic

Hi-Fi freak
Ble medlem
03.07.2007
Innlegg
9.242
Antall liker
2.387
Torget vurderinger
13
For min egen del spiller det lite rolle hvilken protokoll som brukes når signalet skal overføres, det viktigste vil uansett være sluttresultatet. Kanskje jeg bare har vært heldig men den Firewire løsningen gjør virkelig skamme på den Optiske overføringen jeg ellers har brukt !
Asynkron USB har jeg desverre ikke fått prøvd ut i eget oppsett men den er nok ikke den eneste løsningen tilens hi-fi nirvana.
 

authentic

Hi-Fi freak
Ble medlem
03.07.2007
Innlegg
9.242
Antall liker
2.387
Torget vurderinger
13
ceroxol skrev:
tkr skrev:
johnnygrandis skrev:
ceroxol skrev:
Gammeln skrev:
Jeg ville tro prioritert rekkefølge skulle bli omtrent som dette:
1. asynkron usb
2. spdif
3. toslink
4. adaptiv usb
Enig dette.. :) Og som tidligere nevnt så er jo s/pdif = toslink (optisk) og rca/bnc etc. Mener Stereophile har målt jitterytelsene på toslink-utgangen på forskjellige mac-produkter (MBP, iMac, AE), men finner ikke dette akkurat nå. I forhold til punkt 1. så er det også de som mener at plug-and-play asynk usb (dCS, Wavelenght og de som lisensierer; Ayre, Arcam, Aestethix etc.) skal låte bedre enn de softwarekrevende variantene (typisk lisensiert fra m2Tech)... ;)
Du mangler Firewire !
+ 1
Ooops.. ;) FW er jo et lite wildcard, da det også finnes både asynk (Metric Halo) og adaptive løsninger (alle andre..?). Asynk FW ligger på en delt 1. plass sammen med asynk usb, adaptiv ligger nok rett under, sannsynligvis på en god 2.-plass. :)


Edit; adaptiv usb er forøvrig også et wildcard, da det finnes særdeles elendige løsninger (de fleste) og mer stabile løsninger som fx. CEntrance o.l.
Syntes det er overraskende at dere velger å dele inn forskjellige løsninger på plasseringer da det neppe er alle dere har fått prøvd ut i egne oppsett.
Vi da samme Asynkrone USB løsning låte likt på alle merker som benytter seg av denne da ? Altfor mange variabler for å kunne dra den konklusjonen ut av ingenting.
 

tkr

Æresmedlem
Ble medlem
27.03.2007
Innlegg
20.566
Antall liker
27.602
Sted
Nede i fjæresteinene
Torget vurderinger
2
johnnygrandis skrev:
For min egen del spiller det lite rolle hvilken protokoll som brukes når signalet skal overføres, det viktigste vil uansett være sluttresultatet. Kanskje jeg bare har vært heldig men den Firewire løsningen gjør virkelig skamme på den Optiske overføringen jeg ellers har brukt !
Asynkron USB har jeg desverre ikke fått prøvd ut i eget oppsett men den er nok ikke den eneste løsningen tilens hi-fi nirvana.
+ 1 igjen.


mvh
 

ceroxol

Hi-Fi freak
Ble medlem
13.10.2005
Innlegg
1.217
Antall liker
186
Sted
Asker
Torget vurderinger
9
johnnygrandis skrev:
Syntes det er overraskende at dere velger å dele inn forskjellige løsninger på plasseringer da det neppe er alle dere har fått prøvd ut i egne oppsett.
Vi da samme Asynkrone USB løsning låte likt på alle merker som benytter seg av denne da ? Altfor mange variabler for å kunne dra den konklusjonen ut av ingenting.
Det er riktig som du skriver at det er mange variabler - og overføringen er bare en liten del av hvordan en dac virker, listen over er vel mer hvilken digital overføring som potensielt er best - noe basert på egne erfaringer og annet basert på jittermålinger fra f.eks. Stereophile og toppet med en liten dose subjektive preferanser og fordommer. Har prøvd 2+3+4 i samme dac (dCS Purcell+Delius), desverre var ikke asynk usb tilgjengelig på tidspunktet. En kan jo alltid argumentere for de forskjellige, men asynk usb+FW løsningene er jo ansett som SOTA - her er det nok av målinger for å støtte dette, se fx. Stereophile mfl.

Samme asynk USB løsning vil seff ikke låte likt hos de forskjellige merker, da det jo er så mye annet i dac'en som ikke er likt, fx. Ayre QB-9 vs. Wavelenght sine modeller vs. Aesthetix nye dac vs. Halide Bridge inn i en hvilken-som-helst dac....alle disse benytter Streamlenght men låter langt fra likt. :)

Det viktigste er jo uansett sluttresultatet og hvordan det hele fungerer sammen.
 
Topp Bunn