AMARRA 2.0

endrea

Hi-Fi freak
Ble medlem
09.06.2003
Innlegg
1.700
Antall liker
139
Sted
Bergen
Innstallerte den nye 2.0 utgaven av Amarra i går.
Har i dag sammmenlignet den nye utgaven opp mot den eldre 1.2 utgaven.
Konklusjonen er entydig. Her er det en betydelig lydmessig forbedring når jeg bruker den nye versjonen.
Lydbildet har vokst både i bredde og dybde. Bakgrunnen i lydbildet er også mer svart/stille. Dette gjør at man ser
mye lengre inn i lydbildet nå enn med den eldre utgaven. Jeg hører nå detaljer og nyanser som jeg ikke hørte med den eldre utgaven.

Det positive for de som vurderer å kjøpe Amarra er at prisen har gått ned med US$ 300 dollar.

Det er også 2 kommandoer som man kan kjøre i Terminal vinduet til Mac for å tweeke Mac til å yte lydmessig optimalt(basert på egne eksprimenter).
Uten å kjøre disse 2 kommandoene vil man aldri få høre hva som ligger av ytelse i kombinasjonen Mac/Amarra ;)

Så nå har dere noe å fundere på, og eventuelt et prosjekt å eksprimentere med ;)
 

ayaboh

Hi-Fi freak
Ble medlem
07.11.2005
Innlegg
1.690
Antall liker
7
Har du sammenlignet denne versjonen av Amarra med siste versjon av Pure Music? Hva vil du si er forskjellen mellom forrige versjon Amarra og den siste? Jeg synes Amarra gir en form for "loudness" effekt, og liker det ikke i det hele tatt. Pure Musik gir en renere og slankere lyd som passer langt bedre hos meg. Selv om prisen på Amarra settes ned med $300 er det fremdeles alt for dyrt sammenlignet med Pure Music. Full versjon PM koster $129!
 

endrea

Hi-Fi freak
Ble medlem
09.06.2003
Innlegg
1.700
Antall liker
139
Sted
Bergen
Har testet ut siste versjon av Pure Music. Jeg liker den ikke.
Den har som du sier en slank lyd som etter min mening ikke gjør at det hele ikke låter som musikk, men som hifi.
Den mangler mye i mellomtonen og dette gjør at gjengivelsen blir litt for "syntestisk" for meg.
Men smaken er forskjellig hos oss alle, og godt er det.
Noen liker datteren, andre liker moren...
 
V

vredensgnag

Gjest
Endre Askeland skrev:
Noen liker datteren, andre liker moren...
Det har du rett i. Borte på Computeraudiophile er det mye glede over at Amarra har droppet sin tidligere festkul, og at Amarra 2.0 nå er kliss lik Pure Music i signatur.

Meget lett gjennomskuelig festkul, på tidligere Amarra, bare så det er sagt.
 

Vedlegg

authentic

Hi-Fi freak
Ble medlem
03.07.2007
Innlegg
9.238
Antall liker
2.373
Torget vurderinger
13
Endre Askeland skrev:
Den har som du sier en slank lyd som etter min mening ikke gjør at det hele ikke låter som musikk,
Den mangler mye i mellomtonen.......
Uffda, kanskje du har en bug i systemet for dette stemmer jo overhode ikke..
 

authentic

Hi-Fi freak
Ble medlem
03.07.2007
Innlegg
9.238
Antall liker
2.373
Torget vurderinger
13
Synkronisert innlegg ser jeg vreden.. ;D
 

HåkonN

Overivrig entusiast
Ble medlem
17.11.2007
Innlegg
1.122
Antall liker
0
Festkul eller ikke, jeg ser ikke fordelen med at et avspillerprogram som farger innspillingen. Farging bør etter min mening skje på et sted i kjeden der brukeren har 100% kontroll.

Man kan forresten kjøpe inn en PC med lydkort, OS, avspillingsoftware, VST host, pro studio EQ + leie av lydtekniker m/måleutstyr til prisforlangende av denne lille software-snutten. Noe å fundere på det også....
 

KW

Hi-Fi freak
Ble medlem
30.11.2002
Innlegg
6.388
Antall liker
389
Sted
Bærum
Torget vurderinger
1
HåkonN skrev:
Festkul eller ikke, jeg ser ikke fordelen med at et avspillerprogram som farger innspillingen. Farging bør etter min mening skje på et sted i kjeden der brukeren har 100% kontroll.

Man kan forresten kjøpe inn en PC med lydkort, OS, avspillingsoftware, VST host, pro studio EQ + leie av lydtekniker m/måleutstyr til prisforlangende av denne lille software-snutten. Noe å fundere på det også....
Enig i dette, og det kan virke som det er dette det dreier seg om.........manipulering av frekvens, sannsynligvis for disse programmene...(trur eg)
Hadde det vært mulig å styre det sjøl så hadde det vært greiere og til og med interessant.

Mvh.KW
 

authentic

Hi-Fi freak
Ble medlem
03.07.2007
Innlegg
9.238
Antall liker
2.373
Torget vurderinger
13
HåkonN skrev:
Festkul eller ikke, jeg ser ikke fordelen med at et avspillerprogram som farger innspillingen. Farging bør etter min mening skje på et sted i kjeden der brukeren har 100% kontroll.

Man kan forresten kjøpe inn en PC med lydkort, OS, avspillingsoftware, VST host, pro studio EQ + leie av lydtekniker m/måleutstyr til prisforlangende av denne lille software-snutten. Noe å fundere på det også....
Har du prøvd programmet ? kan du si noen ord om hvordan du opplever at det "farger" musikken ?
 

authentic

Hi-Fi freak
Ble medlem
03.07.2007
Innlegg
9.238
Antall liker
2.373
Torget vurderinger
13
KW skrev:
HåkonN skrev:
Festkul eller ikke, jeg ser ikke fordelen med at et avspillerprogram som farger innspillingen. Farging bør etter min mening skje på et sted i kjeden der brukeren har 100% kontroll.

Man kan forresten kjøpe inn en PC med lydkort, OS, avspillingsoftware, VST host, pro studio EQ + leie av lydtekniker m/måleutstyr til prisforlangende av denne lille software-snutten. Noe å fundere på det også....
Enig i dette, og det kan virke som det er dette det dreier seg om.........manipulering av frekvens, sannsynligvis for disse programmene...(trur eg)
Hadde det vært mulig å styre det sjøl så hadde det vært greiere og til og med interessant.

Mvh.KW
Manupulering av frekvens ? Når det gjelder PM er jo i hovedsak hele lydmotoren byttet ut - fordelen fortrinnvis (PM) er jo at musikken buffres opp i Ram brikkene og at en har mulighet for software oppsampling. I hvilken grad er frekvensgangen påvirket her ? Mulig det er andre plasser i kjeden som påvirker mer om det problemer med frekvensgang og farging dere er redde for...
 
V

vredensgnag

Gjest
Jeg prøvde Amarra da det først kom, skrev om det her og kommenterte etter en tids prøving at jeg opplevde bruk av EQ på lyden. Det viste seg å ikke bare være i mitt anlegg det skjedde.
At man syns "det er musikk" er helt i orden, for alt man vet så kan et lytterom være svakt akkurat i det området, slik at festkulen setter lyden tilnærmet slik den bør være -- men jeg er enig med Håkon N, jeg foretrekker å ha kontroll over hva som skjer med lyden, og syns det Amarra gjorde i første versjon (der de ikke opplyste om justeringen de gjorde i frekvenskurven) er uærlig.

Har ikke prøvd Pure Music, men skal kjøre demo-versjonen denne uken. Amarra-opplevelsen gjorde at jeg ble litt sur på slike programmer.
I August-nummeret av Stereophile er det en anmeldelse av Pure Vinyl og delvis Pure Music. Den går over flere sider og er skrevet av Michael Fremer. John Atkinson har en liten fotnotekommentar om Pure Music, og siste setning i denne brukes tungt i markedsføringen nå.
Men etter hva jeg forstår av kommentarer så er Pure Music et godt program. Likevel morsomt at da det kom sablet grunnleggeren av Computeraudiophile (Chris) PM fordi det ikke stilte om wordlength med ulike typer filer - han skjønte ikke at wordlength burde stå på høyeste for tilkoblet komponent, og kranglet litt på at en fil på 16-bit som ble avspilt i 24-bit var blitt "sonically" ødelagt.
 
V

vredensgnag

Gjest
johnnygrandis skrev:
HåkonN skrev:
Festkul eller ikke, jeg ser ikke fordelen med at et avspillerprogram som farger innspillingen. Farging bør etter min mening skje på et sted i kjeden der brukeren har 100% kontroll.

Man kan forresten kjøpe inn en PC med lydkort, OS, avspillingsoftware, VST host, pro studio EQ + leie av lydtekniker m/måleutstyr til prisforlangende av denne lille software-snutten. Noe å fundere på det også....
Har du prøvd programmet ? kan du si noen ord om hvordan du opplever at det "farger" musikken ?
Tror Håkon N snakker om Amarra her, Johnny. PM er langt billigere, mens du skal ut med mange penger for fullversjonen av Amarra, og da stemmer det Håkon skriver - både om farging og hva man kjøpe i stedet.
 

authentic

Hi-Fi freak
Ble medlem
03.07.2007
Innlegg
9.238
Antall liker
2.373
Torget vurderinger
13
vredensgnag skrev:
Har ikke prøvd Pure Music, men skal kjøre demo-versjonen denne uken.
Det blir spennende og høre dine inntrykk...
 

HåkonN

Overivrig entusiast
Ble medlem
17.11.2007
Innlegg
1.122
Antall liker
0
johnnygrandis skrev:
Manupulering av frekvens ? Når det gjelder PM er jo i hovedsak hele lydmotoren byttet ut - fordelen fortrinnvis (PM) er jo at musikken buffres opp i Ram brikkene og at en har mulighet for software oppsampling. I hvilken grad er frekvensgangen påvirket her ? Mulig det er andre plasser i kjeden som påvirker mer om det problemer med frekvensgang og farging dere er redde for...
Buffres ikke alle former for media-avspilling opp i RAM uansett?

Det var Amarra jeg snakket om ja. PM er edruelig priset. Jeg kjenner ikke disse programmene i detalj, men umiddelbart slår det meg at dette er plugins for å rette opp i noen av "skavankene" til iTunes. Greit nok at MAC har core audio, men det blir uansett ikke bitperfect når det er snakk om "hemmelig" farging/EQ, volumkontroll (?) og oppsampling. Aktiverer man ASIO i Windows, kobles alt av EQ, volumkontroller og andre artigheter i både OS og avspillingssoftware helt ut. Man får ikke engang spilt av 2 lyder samtidig lenger.

Muligens utvalget til OSX er begrenset, men til Win finnes det etter min mening mye bedre alternativ enn iTunes, og det med både VST host og bitperfect støtte (ASIO/WASAPI). Prisen er omtrent 50% av PM. Skal man ha en ren musikkavspiller med VST og ASIO støtte, er det å oppdrive gratis. Jeg sliter altså litt med å forstå hvorfor man skal betale masse penger for software som fortsatt ikke klarer 1:1 bitperfect...

Og denne skjulte "partykulen"...hehe.. medfølger det riktighet, så høres det ut som utvikleren av i allefall Amarra er ganske langt ut på jordet. Sannsynligvis feil jorde også.... Dette er EQ man forventer å finne på en JVC boomblaster, ikke i et hifi anlegg med ambisjoner. Men det er markedsføringsmessig smart av utvikleren. Først lage en software som med overlegg introduserer en "feil", for så senere utvikle en ny versjon som fjerner feilen(e) og gjør lydkvaliteten enda bedre....
 
N

nb

Gjest
Så Amarra 1.0 hadde en kunstig boost i mellomtonen - dvs at det i praksis var en ikke-konfigurerbar EQ?? Tuller dere nå??

HåkonN skrev:
Buffres ikke alle former for media-avspilling opp i RAM uansett?
Jo. Og høyst sannsynlig i harddiskens hurtiglager i tillegg. Og i CPU. Og på eventuelt lydkort også. I Foobar kan du endatil stille inn hvor mye buffer du vil ha - en moderne snurredisk må lese fra disken i ca et halvt sekund for å hente alt som trengs av data fra disk for å spille av en gjennomsnittelig lossless-fil.
 

authentic

Hi-Fi freak
Ble medlem
03.07.2007
Innlegg
9.238
Antall liker
2.373
Torget vurderinger
13
Vel det må bli til hver enkelt å prøve programmet for å se hva det kan gi hver enkelt men den fargingen av musikken dere nevner er ikke registrerbart hos undertegnende.
Mer luft og bedre dynamikk er vel det første som slår meg om jeg skal nevne noen fordeler (merk. jeg bruker programmet daglig) Men som sagt er man allergisk mot Itunes kan det bli vanskelig å gjøre seg egne erfaringer i praksis- uttalelsene om programmet og "farging" er vel da basert på uttalelser andre igjen har gjort ?
 
N

nb

Gjest
johnnygrandis skrev:
Vel det må bli til hver enkelt å prøve programmet for å se hva det kan gi hver enkelt men den fargingen av musikken dere nevner er ikke registrerbart hos undertegnende.
Mer luft og bedre dynamikk er vel det første som slår meg om jeg skal nevne noen fordeler (merk. jeg bruker programmet daglig) Men som sagt er man allergisk mot Itunes kan det bli vanskelig å gjøre seg egne erfaringer i praksis- uttalelsene om programmet og "farging" er vel da basert på uttalelser andre igjen har gjort ?
Det er jo en relativt smal sak å finne ut om det faktisk skjer en boosting av et frekvensområde eller ikke med dertil egnet programvare, så det burde egentlig ikke være så veldig mye å diskutere. Ditto om output er bitperfect eller ikke, det er lett å sjekke.

Om så skjer, så kan det godt falle i smak hos noen, ikke noe galt i det, men en slik boosting/EQ ville være et merkelig kriterie for valg av musikkavspillingsprogram. Jeg bruker ikke iTunes selv, men det er forsåvidt ikke pga noen form for allergi mot det programmet.
 

HåkonN

Overivrig entusiast
Ble medlem
17.11.2007
Innlegg
1.122
Antall liker
0
johnnygrandis skrev:
Vel det må bli til hver enkelt å prøve programmet for å se hva det kan gi hver enkelt men den fargingen av musikken dere nevner er ikke registrerbart hos undertegnende.
Mer luft og bedre dynamikk er vel det første som slår meg om jeg skal nevne noen fordeler (merk. jeg bruker programmet daglig) Men som sagt er man allergisk mot Itunes kan det bli vanskelig å gjøre seg egne erfaringer i praksis- uttalelsene om programmet og "farging" er vel da basert på uttalelser andre igjen har gjort ?
Følelsen av luft og dynamikk henger ofte sammen med frekvensresponsen. Så om du opplevere mer av disse effektene på amarra/PM vs. annen playback software (som er bitperfect), så er det vanskelig å tolke det noe annet enn farging/EQ? Det er intet galt i det, som nb sier. Men det er greit å kartlegge hva denne type software gjør og ikke gjør. Det er mange av oss som vil ha full kontroll på hele avspillingskjeden.

En avansert EQ med studiokvalitet og utmerket GUI koster forresten ikke så mye.

 
V

vredensgnag

Gjest
johnnygrandis skrev:
Vel det må bli til hver enkelt å prøve programmet for å se hva det kan gi hver enkelt men den fargingen av musikken dere nevner er ikke registrerbart hos undertegnende.
Mer luft og bedre dynamikk er vel det første som slår meg om jeg skal nevne noen fordeler (merk. jeg bruker programmet daglig) Men som sagt er man allergisk mot Itunes kan det bli vanskelig å gjøre seg egne erfaringer i praksis- uttalelsene om programmet og "farging" er vel da basert på uttalelser andre igjen har gjort ?
Vi snakker om tidligere versjoner av Amarra, JG. PM er anerkjent som transparent i sammenligning.
Amarra måtte vedgå at de hadde lagt in EQ, fikk en del kritikk for det, og dette er nok også årsaken til at prisen kom ganske godt ned i forhold til hva de gikk ut med.

Skal høre PM i kveld. Blir interessant.
 

authentic

Hi-Fi freak
Ble medlem
03.07.2007
Innlegg
9.238
Antall liker
2.373
Torget vurderinger
13
I August-nummeret av Stereophile er det en anmeldelse av Pure Vinyl og delvis Pure Music. Den går over flere sider og er skrevet av Michael Fremer. John Atkinson har en liten fotnotekommentar om Pure Music, og siste setning i denne brukes tungt i markedsføringen nå.
Spennende når slikt `tungt skyts`skal teste PM kanskje det er med på at flere åpner øynene for dette programmet.
 

endrea

Hi-Fi freak
Ble medlem
09.06.2003
Innlegg
1.700
Antall liker
139
Sted
Bergen
Klangsignaturen til Amarra 2.0 har ikke forandret seg i forhold til klangsignaturen til Versjon 1.2.
Det som har forandret seg er at det er mye mer luft/rom i lydbildet til versjon 2.0

Dette høres lett dersom man har ett oppsett som er oppløst nok, og hvis man sammenligner 2.0 direkte opp mot 1.2
 

nma

Hi-Fi freak
Ble medlem
07.12.2003
Innlegg
4.696
Antall liker
518
Torget vurderinger
1
VG: har du link til hvor det definitivt står at Amarra bruker EQ?
Jeg har testet 1.x og fant til min store forbausele at det var en loudness-type, ihvertfall en mye fetere lyd. Da hadde jeg ikke på forhånd gjort meg kjent med erfaringer som andre har.
 
V

vredensgnag

Gjest
Man skrev:
VG: har du link til hvor det definitivt står at Amarra bruker EQ?
Jeg har testet 1.x og fant til min store forbausele at det var en loudness-type, ihvertfall en mye fetere lyd. Da hadde jeg ikke på forhånd gjort meg kjent med erfaringer som andre har.
Ble gjennomdrøftet i de tidlige Amarra-trådene på CA. Kikk i forumet der, samt i kommentartrådene til de tidlige artiklene om Amarra.

Hadde også denne "loudness" opplevelsen da jeg prøvde den tidlige demoen av programmet.
Nå sitter jeg og vurderer hva PM gjør ...

(Festkul brukes vel vanligvis på boost i bassen - jeg hadde samme opplevelse som den jeg linket til på side 1 i denne tråden. Fra Amarra 2.0 tråden på CA).
 

Bjørn ("Orso")

Bransjeaktør
Ble medlem
03.11.2008
Innlegg
11.296
Antall liker
2.903
Sted
Bergen
Torget vurderinger
2
Noen som vet spesifikt hvor Amarra 1.x la til en ekstra kul? Ville ikke overraske meg om det var i 80-340Hz området. Typisk frekvensområdet hvor veldig mange oppsett mangler nivå.
 

nma

Hi-Fi freak
Ble medlem
07.12.2003
Innlegg
4.696
Antall liker
518
Torget vurderinger
1
Jeg kommer til bruke Amarra til vors fremover. Helt uslåelig der ihvertfall! :D neida...695usd er fortsatt litt vel mye :p
Men jeg har fremdeles tilgode å se et definitivt "bevis" for at Amarra ikke er bitperfekt, men så har jeg ikke akkurat fulgt aktivt med på tråden som omhandler Amarra.
 
V

vredensgnag

Gjest
Det kan godt bli for mye fokus på "bit-perfect" - og med den nye revisjonen så virker det som om de har satset på transparens uten modifikasjon. Jeg syns Amarra var et helt greit skin å bruke da jeg testet det, etter at det ble sluppet - men jeg merket også hva de hadde gjort for å gjøre det ekstra attraktivt, uten at jeg følte det var nødvendig.

Når jeg skriver "for mye fokus på bit-perfect" så mener jeg at det er så mange ting som innvirker til vi hører lyden, at vi kanskje burde slappe av litt når det gjelder signalet frem til høyttalerelementet. Bare tenk på hva som skjer i rominteraksjonen, eller i forhold til vår hørselsevne, osv.

Amarra har visstnok et godt oppdateringsprogram og følger opp produktet - så ingen grunn til ikke å henge seg på det, slik sett.

Jeg tror også at Amarra vil åpne for extensions, slik PM har, for å legge inn EQ-filer/rom-korreksjon, osv., om man ønsker det. (For alt jeg vet har de kanskje alt gjort det.)
 

baluba

Æresmedlem
Ble medlem
18.02.2009
Innlegg
24.590
Antall liker
15.154
Sted
Kopervik og Bergen
Torget vurderinger
1
Forslag til morsom test:

-1 Mac Mini som kjører Win7 + Foobar, Jriver, Monkey,WMP (m. flac-codec)
-1 Mac Mini som kjører OSX og iTunes + Amarra, Pure Music

Digitalt ut til samme DAC.
 
Topp Bunn