Side 1 av 5 123 ... SisteSiste
Resultater 1 til 20 av 97
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Roysen
    Guest

    Matan Music Server - Endelig kompromissløs high end PC-løsning

    Jeg har i flere tråder her spurt litt om folk har opplysninger om dette produktet som visstnok skal være et helt spesiallaget produkt som er en mellomting mellom en PC og en high-end kildekomponent. Jeg har nå vært i kontakt med Matan Arazi himself og fått følgende opplysninger om dette produktet som visstnok skal vises i Munchen.

    "
    Regarding the music server: Actually, the raison d’être behind embarking on the server project was to create a player/crossover for the Ultimates that I've ordered from Magico, and I hired a team to develop a very good sounding audio playback and DSP engine. Per Magico's request in 2007, we demonstrated the 1st generation server that drove the V3s they showed at the 2008 CES to great acclaim (and a "Golden Jimmy" award for best sound in show). The 2nd generation server, a Unix-based one that pioneered the current topology, drove the M5s at the 2009 CES and also won many awards. This past CES in January 2010 was the third time Magico used the server, this time to drive the Q5s. The current server is the third generation of the technology and is improved in every respect while still maintaining the open architecture that enables it to become a crossover if needed.

    • Self contained, 2 chassis music server
    • Does not need connection to network or computer
    • Complete re-thinking of everything we know about digital music playback
    • Compromise is against our philosophy
    • Future proof: supports CD quality 44.1k/16bit through 192k/24bit and floating point files, can be upgraded with USB key or over Internet
    • Instead of trying to harmonize one clock across the entire system, system is split into two discrete enclosures: a computer chassis and a highly optimized audio playback chassis
    • Mechanical design was done in close cooperating with an aerospace company that builds "black boxes" for rockets and missiles, assuring stability and performance at extreme loads, forces and temperatures
    • Each section is optimized for the task it needs to do
    • Dual chassis: separate server (storage, processing, network, remote interface) and audio playback (digital audio interface) enclosures
    • Both chassis are clamshell design, milled out of a solid block of aircraft aluminum; final weight is approx 25kg per chassis
    • The chassis are optimized for electromagnetic, mechanical, acoustic and thermal stability and isolation
    • The internal structure was inspired by the design of the Pacific Microsonics Model 2, with internal copper sub-enclosures for the critical components, as well as massive use of vibration isolators
    • Both chassis are completely silent and damped for minimal resonance even when loud volumes are played in their vicinity
    • Completely passive heat conduction, no fans or heat pumps
    • Super low-power, low-noise components to minimize heat and increase stability
    • Two external power supplies, one each for the server and player
    • Fiber optic interlink between the two chassis ensures complete galvanic isolation storage/processing components and audio playback components, and means that server enclosure (w/storage) can be placed outside of listening room (max fiber cable length is 2km)
    • Optional battery power for audio playback chassis
    • iPod/iPad/iPhone, dedicated remote, and/or PC-based touch-screen control
    • Support for multiple file formats, which can be imported via network or USB
    • 640GB base storage, can be expanded to 1.5TB (and more if needed)
    • Optional rubidium clock module in separate matching chassis


    The "secret sauce" is the special software that corrects timing skew to ensure perfect data transmission to the DAC. We spent over five years developing this software, and have a few patents pending. Our algorithms significantly reduce both frequency-domain jitter (responsible for the “digital zing”) and phase-domain jitter (which causes smearing of the sound stage and imaging) while maintaining bit-perfectness.

    Overall, the server has been optimized to do the least amount of harm to the precious digital audio data while making it easiest for the DAC to accept this data without applying any jitter correction inside the DAC, and without radiating any electrical noise into the DAC. For example, the cables we use (internally and externally) have a common-mode noise rejection ratio of -92db at 1.2GHz."

    Dette er altså en 4 eller 5 boks kabinetts løsning med clean box, PSU, dirty box, PSU og eventuellt klokke.
    Jeg tror nok dette blir min kilde i Rockport Arrakis / Goldmund Telos 5000 systemet.

    Clean Box:


    Mvh
    Roysen

    Vedlagte bilder Vedlagte bilder  

  2. #2
    Æresmedlem Asbjørn's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2006
    Innlegg
    19,873
    Tagget i
    15 Innlegg

    Matan Music Server - Endelig kompromissløs high end PC-løsning

    Det ser jo ganske spennende ut. Den optiske linken er tydeligvis et egetdefinert dataformat, ikke S/PDIF eller TCP/IP.

    http://www.computeraudiophile.com/co...s-music-server

  3. #3
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Apr 2002
    Innlegg
    3,164
    Tagget i
    2 Innlegg

    Matan Music Server - Endelig kompromissløs high end PC-løsning

    Fra Magico sitt rom på CES

    Til venstre skimtes resten av Matan systemet

    Vedlagte bilder Vedlagte bilder  

  4. #4
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Apr 2002
    Innlegg
    3,164
    Tagget i
    2 Innlegg

    Matan Music Server - Endelig kompromissløs high end PC-løsning

    Vedlagte bilder Vedlagte bilder  

  5. #5
    Roysen
    Guest

    Matan Music Server - Endelig kompromissløs high end PC-løsning

    Det som ikke står her at begge komponentene har klokke input for å kunne slaves til den opsjonelle eksterne klokken.

    Digitalpeotokollen mellom de to enhetene via den optiske linken er ikke S/PDIF, men egenutviklet.

    Mvh
    Roysen

  6. #6
    Hifi Freak KW's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2002
    Sted
    Bærum
    Innlegg
    6,383
    Tagget i
    0 Innlegg

    Matan Music Server - Endelig kompromissløs high end PC-løsning

    Sitat Sitat fra wizard
    Den magicoen der er virkelig elegant og stilren, det er en nydelig høyttaler.

    Mvh.KW

  7. #7
    Roysen
    Guest

    Matan Music Server - Endelig kompromissløs high end PC-løsning

    Det jeg ennå ikke vet, men som jeg nå har spurt Mr. Arazi om er:

    - Er dette en ren kildekomponent med kun digitale outputs som må kobles til ekstern DAC.
    - Om den også inneholder DAC, hvilke innganger og utganger finnes.
    - Har den volumkontroll.
    - Hvordan kan det omtalte delefilteret implementeres.
    - Kan den bygges med en RAID løsning.

    Mvh
    Roysen

  8. #8
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Feb 2003
    Innlegg
    2,436
    Tagget i
    0 Innlegg

    Matan Music Server - Endelig kompromissløs high end PC-løsning

    Har flytta ett innlegg og laget en ny tråd med det innlegget under "Kommentarer..." da kommentarer om modereringen ikke skal gjøres i den tråden det modereres i.

    Mbare - moderator
    ____________________________________
    Server / Audiolense / HTPC - DIY DAC-TVC - Heretical - Hegel H2A - Magnepan MG12 (moddet delefilter) - GIK Acoustics

  9. #9
    Hifi Freak ayaboh's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2005
    Innlegg
    1,690
    Tagget i
    0 Innlegg

    Matan Music Server - Endelig kompromissløs high end PC-løsning

    Er ikke dette en løsning på et ikke eksisterende problem? Det renner over av såkalte mediaservere som ikke er annet enn en relativt slapp pc, pakket inn i et pent utseende, og solgt til idiotpriser.

    Hvis man har en bra DAC, og en server, trenger man kun et interface mellom disse. Det som sendes ut fra en PC er kun data og kan ikke bli "deformert" eller forandret ved å sendes via en nettverkskabel.

    Jeg vil anta at det kommer til å dukke opp en del løsninger på dette problemet i tiden fremover. Akkurat nå er det vel bare Weiss og Squeezebox som har lagd noe i denne retningen.

    Mulig jeg har misforstått problemet?


  10. #10
    Moderator bambadoo's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2002
    Sted
    Lørenskog
    Innlegg
    17,757
    Tagget i
    2 Innlegg

    Matan Music Server - Endelig kompromissløs high end PC-løsning

    Husk Kimber sin "high end" nettverkskabel.
    I don't believe in system matching. If something is good, it's good. If it only sounds good under certain conditions, it is not good - it is incorrect. - Charles Hansen

  11. #11
    Roysen
    Guest

    Matan Music Server - Endelig kompromissløs high end PC-løsning

    Ayaboh,

    Du kommer med en del bastante påstander jeg antar du ikke har belegg for med hensyn på forbedringspotensialet ved denne teknologien.

    Samtidig mener jeg måten du fremstiller dette på blir feilinformasjon. Er det nødvendigvis et problem med la oss si en Phillips CD spiller selv om mange vil foretrekke lyden fra en Burmester CD spiller?

    Mvh
    Roysen

  12. #12
    Æresmedlem baluba's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2009
    Sted
    Kopervik og Bergen
    Innlegg
    24,596
    Tagget i
    0 Innlegg

    Matan Music Server - Endelig kompromissløs high end PC-løsning

    Dette produktet er veldig interessant. For meg virker det som om det er første produkt som er et ekte high end avspillersystem som bygger på pc-lignende teknologi. Hvis jeg ikke har gått glipp av noe er dette kanskje et produkt som er like viktig for utviklingen av fremtidens hifi som Pro Tools i sin tid var for studio. Jeg gleder meg til å lese mer om dette.
    -The music business is a cruel and shallow money trench, a long plastic hallway where thieves and pimps run free, and good men die like dogs. There is also a negative side. ( Hunter S. Thompson) -Renouncing the right is like waking from a disturbing dream or throwing off an especially nasty hangover. (Dr. Aidan Rankin, ex UKIP)

  13. #13
    Æresmedlem Asbjørn's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2006
    Innlegg
    19,873
    Tagget i
    15 Innlegg

    Matan Music Server - Endelig kompromissløs high end PC-løsning

    Sitat Sitat fra ayaboh
    Hvis man har en bra DAC, og en server, trenger man kun et interface mellom disse. Det som sendes ut fra en PC er kun data og kan ikke bli "deformert" eller forandret ved å sendes via en nettverkskabel.
    Det er selvsagt mulig å diskutere hørbarheten oppad stolper og nedad vegger, men audiodata er ikke "bare" bits, det er også en tidsdimensjon involvert. Støy i tidsdomenet, eksempelvis fra en S/PDIF-overføring med for liten båndbredde eller fra ustabile klokkefrekvenser ett eller annet sted i kjeden, vil konverteres til analog forvrenging i DAC'en. Den forvrengningen er totalt disharmonisk og hørbar ved veldig lave nivåer. Forskjellige DAC'er er mer eller mindre sårbare og påvirkes på forskjellig måte.

    Dette ser ut til å være en "no holds barred"-tilnærming til å sikre at DAC'en får en så jitterfri datastrøm som mulig. De fleste DAC'er synkroniserer seg til det implisitte klokkesignalet i datastrømmen, så dette vil gi DAC'en gode arbeidsbetingelser.

    Derimot stusser jeg litt over at systemet bruker AES/EBU-grensesnittet for dataoverføring fra mediaserver til DAC, og bare AES/EBU. Det finnes andre og mer jitterfri protokoller, såsom I2S, selv om ikke alle DAC'er kan ta imot en slik datastrøm. For meg kan det se ut som om det fortsatt kan være noen akilleshæler her.

    Og det kan også godt hende at alle disse effektene ligger 40-50 dB under enhver hørbarhetsterskel for jitterindusert forvrengning, hva vet jeg?

  14. #14
    Roysen
    Guest

    Matan Music Server - Endelig kompromissløs high end PC-løsning

    Sistnevnte problemstilling tror jeg skyldes potensiell markedsverdi med hensyn til kompatibilitet til DACer av samme kvalitet på markedet.

    Mvh
    Roysen

  15. #15
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Jul 2003
    Innlegg
    2,026
    Tagget i
    0 Innlegg

    Matan Music Server - Endelig kompromissløs high end PC-løsning

    Blir litt skeptisk når jeg ser at mesteparten av informasjonen er om hvor fint og high-tech kabinettet er, og får dermed piggene ut og tenker at dette bare er et påfunn for å få pc-teknologi stuerent i high end-miljøet ved å putte en pc inn i et (eller flere) jålete kabinett. Det som er interessant er om softwaren gjør noe nytt og bedre, som det her hevdes. I såfall ønsker jeg dette produktet hjertelig velkommen!

    Hvis den fysiske/mekaniske layouten gjør noe positivt for lyden, og ikke bare får "high enderne" til å sove godt om natten, så er det selvfølgelig også bra. Hadde vært kult om noen med peil hadde testet denne mot en "vanlig" toptrimmet musikk-pc.

    For ordens skyld: Jeg har ikke peil!

  16. #16
    Hifi Freak ayaboh's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2005
    Innlegg
    1,690
    Tagget i
    0 Innlegg

    Matan Music Server - Endelig kompromissløs high end PC-løsning

    Sitat Sitat fra Roysen
    Ayaboh,

    Du kommer med en del bastante påstander jeg antar du ikke har belegg for med hensyn på forbedringspotensialet ved denne teknologien.

    Mvh
    Roysen
    Hvilke påstander? Hvis det er mediaservere og priser du henviser til kan du jo sjekke spekken på noen av disse. Ikke videre imponerende til prisen. Forbedringspotensialet, - på datalagringssiden eller på audiosiden?

    Idiotpriser? Sjekk feks HFX. 5 - 10 000,- kun for kassa!

    Asbjørn og Roysen:
    Det er selvsagt mulig å diskutere hørbarheten oppad stolper og nedad vegger, men audiodata er ikke "bare" bits, osv
    osv
    -------
    Er det nødvendigvis et problem med la oss si en Phillips CD spiller selv om mange vil foretrekke lyden fra en Burmester CD spiller
    Jeg har ikke uttalt meg om dette. Hvis dere leser innlegget mitt en gang til vil dere se at jeg forteller at akkurat dette mangler!

    Hvis du har en server så har du all nødvendig hw for å lagre og distribuere data. Dette er fremdeles ikke "konvertert" til musikk, eller streamet. La oss si at du har en CD-spiller/DAC med innebygd HD eller USB-port for stick som tillater deg å spille musikkfiler fra en av disse mediene. Tror dere da at disse filene spiller forskjellig hvis de først ble kopiert fra harddisken på serveren og over på harddisken i CD-spilleren eller en USB-stick? Hvordan i alle dager skulle det da fungere å laste ned 24/96 filer fra nettet?

    Det som er interessant for lyden skjer ikke før i neste ledd, altså "interfacet" mellom rene data og det som går videre til DAC'en.

    Hvis du nå sitter med en DAC til 100 000,- og har en heftig server stående i kjelleren, mangler du bare mellomleddet/interfacet mellom disse. Da kan vi begynne å snakke om ting som har betydning for lyden. Det som trengs er altså noe som kan motta rådata via en CAT5-kabel (eller trådløst) og sende dette videre som musikkdata til DAC'en via AES/EBU eller S/PDIF.

    Hvis jeg har fått med meg alt riktig mht Matan Music Server, skal vi nå måtte kjøpe server og DAC på nytt, og ettersom det er såkalt hi-end audio vil vel en 1gig disk ikke koste 500,- lenger, men 5000,-

    Jeg tror ikke de to løsningene som jeg nevnte, Weiss og Squeeze, gjør det jeg er ute etter.

  17. #17
    Æresmedlem baluba's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2009
    Sted
    Kopervik og Bergen
    Innlegg
    24,596
    Tagget i
    0 Innlegg

    Matan Music Server - Endelig kompromissløs high end PC-løsning

    På en måte finner jeg Wortexbox (?) mer interessant som produkt, men det er nok på grunn av prisklassen. Men denne typen software-løsninger er definitivt bedre enn en pc eller mac-løsning. Dedikerte maskiner til så viktig bruk er jeg tilhenger av. Selvfølgelig kan det også gjøres med Win eller OSX, men det er likevel veldig mange unødvendige funksjoner som gjør maskinen både saktere, og i teorien mer ustabil. Jeg hilser disse produktene velkommen, og jeg ser ikke bort fra at jeg selv går over til den typen løsning istedenfor streaming ala SB til slutt. En Mac Mini med bootcamp er jo interessant, men Wortex er jo rimelig som komplett system også.

    For min del har jeg noen hovedkort (Pentium III) og kabinetter av bra klasse liggende som kan brukes for å teste ut systemet. Dette her blir nok uansett for dyrt for de fleste av oss.
    -The music business is a cruel and shallow money trench, a long plastic hallway where thieves and pimps run free, and good men die like dogs. There is also a negative side. ( Hunter S. Thompson) -Renouncing the right is like waking from a disturbing dream or throwing off an especially nasty hangover. (Dr. Aidan Rankin, ex UKIP)

  18. #18
    Roysen
    Guest

    Matan Music Server - Endelig kompromissløs high end PC-løsning

    Nok en gang fremlegges det en rekke konkluderende påstander jeg nekter å tro at du kan ha belegg for å hevde Ayaboh.

    Mvh
    Roysen

  19. #19
    Bransjeaktør Orso's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2008
    Sted
    Bergen
    Innlegg
    10,473
    Tagget i
    6 Innlegg

    Matan Music Server - Endelig kompromissløs high end PC-løsning

    Har slike musikkservere mulighet for bruk av Spotify eller andre streaming tjenester? Og hva med nettradio?
    Hvis ikke, synes jeg det er en klar svakhet. Mye som tyder på at streaming blir fremtiden.

    Litt på siden: En HFX "kasse" koster forøvrig ikke 5-10k ayaboh. Det var litt overdrevet. Jeg har vel et av de dyreste kabinettene fra HFX og hele HTPCen med innmat (bl.a 1 TB) kom på ca 10k. Men det er litt kostbare kabinetter ja sammenlignet med mye annet. Så får man til gjengjeld også et kabinett som tar seg bra ut i et anlegg og ikke minst en helt vifteløs HTPC.
    Representerer lydogakustikk.no

  20. #20
    Æresmedlem Asbjørn's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2006
    Innlegg
    19,873
    Tagget i
    15 Innlegg

    Matan Music Server - Endelig kompromissløs high end PC-løsning

    Sitat Sitat fra ayaboh
    Hvis du har en server så har du all nødvendig hw for å lagre og distribuere data. Dette er fremdeles ikke "konvertert" til musikk, eller streamet. La oss si at du har en CD-spiller/DAC med innebygd HD eller USB-port for stick som tillater deg å spille musikkfiler fra en av disse mediene. Tror dere da at disse filene spiller forskjellig hvis de først ble kopiert fra harddisken på serveren og over på harddisken i CD-spilleren eller en USB-stick? Hvordan i alle dager skulle det da fungere å laste ned 24/96 filer fra nettet?

    Det som er interessant for lyden skjer ikke før i neste ledd, altså "interfacet" mellom rene data og det som går videre til DAC'en.

    Hvis du nå sitter med en DAC til 100 000,- og har en heftig server stående i kjelleren, mangler du bare mellomleddet/interfacet mellom disse. Da kan vi begynne å snakke om ting som har betydning for lyden. Det som trengs er altså noe som kan motta rådata via en CAT5-kabel (eller trådløst) og sende dette videre som musikkdata til DAC'en via AES/EBU eller S/PDIF.

    Hvis jeg har fått med meg alt riktig mht Matan Music Server, skal vi nå måtte kjøpe server og DAC på nytt, og ettersom det er såkalt hi-end audio vil vel en 1gig disk ikke koste 500,- lenger, men 5000,-
    Jeg tror vi snakker litt forbi hverandre. Denne løsningen ser ut til å bestå av en server og et audio interface. Serverdelen ser ut til å være overkill i n'te potens, men du sier selv at den andre av de to boksene, audio interface, er "interessant for lyden". OK, så er vi enige om det, og venter på at noen kan få hørt på dette miraklet og fortelle oss om den fungerer. Derimot er det tydeligvis mulig å koble dette til den DAC'en man måtte ha fra før. Ingen grunn til å "måtte kjøpe DAC på nytt", hvis den du allerede har er god.

Side 1 av 5 123 ... SisteSiste

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed