Mac Mini vs Airport Express

K

kjetilt

Gjest
Benytter iTunes + Airport Express i dag og vurderer å kjøpe DAC for å løfte lyden fra denne.

Men så har jeg lest en del om Mac mini og ble litt usikker på om jeg kanskje burde satse på en slik i stedet og da gå for DAC med firewire inngang. Hvis man kun fokuserer på lydkvalitet og ikke det andre som Mini også kan, vil jeg kunne få bedre lydkvalitet med Mac Mini + Firewire DAC sammenlignet med Airport Express + DAC med toslink?
For Mac Mini vil jeg da ikke kjøre trådløst, men kablet. Er det ellers noen lydmessige fordeler ved å benytte firewire framfor f.eks. toslink osv?
 

authentic

Hi-Fi freak
Ble medlem
03.07.2007
Innlegg
9.242
Antall liker
2.387
Torget vurderinger
13
kjetilt skrev:
Benytter iTunes + Airport Express i dag og vurderer å kjøpe DAC for å løfte lyden fra denne.

Men så har jeg lest en del om Mac mini og ble litt usikker på om jeg kanskje burde satse på en slik i stedet og da gå for DAC med firewire inngang. Hvis man kun fokuserer på lydkvalitet og ikke det andre som Mini også kan, vil jeg kunne få bedre lydkvalitet med Mac Mini + Firewire DAC sammenlignet med Airport Express + DAC med toslink?
For Mac Mini vil jeg da ikke kjøre trådløst, men kablet. Er det ellers noen lydmessige fordeler ved å benytte firewire framfor f.eks. toslink osv?
Jeg bruker Airport Express (trådløst) > Optisk Toslink > Dac og det hele fungerer strålende.
Testet mot drivverk til samme Dac og det ikke hørbar forskjell hos meg i det hele tatt.
Du kan lese om testen til John Atkinson i Stereophile om AE.Husk å rippe i Loosless.
 
K

kjetilt

Gjest
johnnygrandis skrev:
Jeg bruker Airport Express (trådløst) > Optisk Toslink > Dac og det hele fungerer strålende.
Testet mot drivverk til samme Dac og det ikke hørbar forskjell hos meg i det hele tatt.
Du kan lese om testen til John Atkinson i Stereophile om AE.Husk å rippe i Loosless.
Rippet til Lossless, ja. Den testen kjenner jeg til.
Men hva slags toslink kabel bruker du fra Expressen? Monster eller noe annet?

Ellers synes ikke jeg at Express inn i DAC gir helt samme lydkvalitet som god cd transport inn i samme DAC, så det er derfor jeg lurer på om det er mulig å hente ut mer ved å benytte Mac Mini og kablet med firewire fremfor trådløs Express og toslink.
 

KW

Hi-Fi freak
Ble medlem
30.11.2002
Innlegg
6.388
Antall liker
389
Sted
Bærum
Torget vurderinger
1
Skjønner ikke at du hører forskjell på dette, toslink fra express kontra drivverk inn i dac dersom dacen er lik og kabler er i stand.
Har du stillt inn macen (dersom det er det du bruker?) riktig, EQ helt avslått, lyd ut på maks (ihvert fall på litt eldre macer) still om valget er mulig til 44100 hz og 24 bit på midi oppsettet lyd ut.

Det er flere ting også som i verste fall? kan påvirke litt negativt, gå til denne linken

www.hifisentralen.no/forum/index.php?topic=41497.40

start på svar 58, men les gjerne hele tråden ;)

Mvh.KW
 

Skink_123

Bransjeaktør
Ble medlem
08.10.2008
Innlegg
4.641
Antall liker
1.368
Sted
Oslo
Torget vurderinger
4
kjetilt skrev:
Benytter iTunes + Airport Express i dag og vurderer å kjøpe DAC for å løfte lyden fra denne.

Men så har jeg lest en del om Mac mini og ble litt usikker på om jeg kanskje burde satse på en slik i stedet og da gå for DAC med firewire inngang. Hvis man kun fokuserer på lydkvalitet og ikke det andre som Mini også kan, vil jeg kunne få bedre lydkvalitet med Mac Mini + Firewire DAC sammenlignet med Airport Express + DAC med toslink?
For Mac Mini vil jeg da ikke kjøre trådløst, men kablet. Er det ellers noen lydmessige fordeler ved å benytte firewire framfor f.eks. toslink osv?
Hvordan vil du beskrive lyden uten DAC?
 
K

kjetilt

Gjest
Skink_123 skrev:
Hvordan vil du beskrive lyden uten DAC?
Analogt ut fra Express blir litt flatt og tamt i lengden... Mye å hente på god ekstern DAC, men akkurat det emnet er det vel sagt nokså mye om før tror jeg. Testen i Stereophile som Johnny linket til lenger opp sier også det samme.
 
K

kjetilt

Gjest
KW skrev:
Skjønner ikke at du hører forskjell på dette, toslink fra express kontra drivverk inn i dac dersom dacen er lik og kabler er i stand.
Har du stillt inn macen (dersom det er det du bruker?) riktig, EQ helt avslått, lyd ut på maks (ihvert fall på litt eldre macer) still om valget er mulig til 44100 hz og 24 bit på midi oppsettet lyd ut.

Det er flere ting også som i verste fall? kan påvirke litt negativt, gå til denne linken

www.hifisentralen.no/forum/index.php?topic=41497.40

start på svar 58, men les gjerne hele tråden ;)

Mvh.KW
Har lest dette før. Mener å ha satt alle disse anbefalte innstillingene, men skal for sikkerhetsskyld gå igjennom på nytt.
Men jeg har fortsatt litt tvil om at Express er optimal iTunes avspiller. Har søkt litt på utenlandske fora, og det ser ut til at en del hard core audiofile sverger til Mac Mini + f.eks. Weiss Minerva. Men har ikke funnet uttalelser på sammenligninger direkte eller fra noen som har "oppgradert" fra Express. Det hadde vært kjekt å vite om det er noen som har erfaringer med dette.
 

ceroxol

Hi-Fi freak
Ble medlem
13.10.2005
Innlegg
1.217
Antall liker
186
Sted
Asker
Torget vurderinger
9
Har vært i litt samme situasjon som deg; jeg endte med iMac og Ayre QB-9 usb-dac. Tidligere har jeg sammenliknet Sonos vs. AE koblet inn i dCS Delius som jeg hadde tidligere, her syntes jeg Sonos låt bedre enn AE - klart mer 3D og større lydbilde. Sonos bruker coax digital. Jeg endte da med å kjøpe Sonos, men som jeg nevnte bruker jeg nå iMac og Ayre, dette pga. iTunes geniale brukergrensesnitt når cd-samlingen blir stor.. ;)

Jeg ser forøvrig at du skriver at du er ute etter FW-dac, men det finnes også mange bra usb-dac'er, vil spesielt anbefale de som jobber asynkront (dCS, Wavelenght, Ayre, m.fl.). Er selv meget fornøyd med min Ayre (selvfølgelig ville jeg helst hatt dCS, men det ble litt kostbart..), likte lyden i Ayre fremfor Weiss' FW-dac'er..

Ellers vil jeg anbefale deg å kikke litt på Computeraudiophile.com, der det sannsynligvis finnes liknende diskusjon som denne som muligvis har noen gode tips.. :)
 

KW

Hi-Fi freak
Ble medlem
30.11.2002
Innlegg
6.388
Antall liker
389
Sted
Bærum
Torget vurderinger
1
kjetilt skrev:
KW skrev:
Skjønner ikke at du hører forskjell på dette, toslink fra express kontra drivverk inn i dac dersom dacen er lik og kabler er i stand.
Har du stillt inn macen (dersom det er det du bruker?) riktig, EQ helt avslått, lyd ut på maks (ihvert fall på litt eldre macer) still om valget er mulig til 44100 hz og 24 bit på midi oppsettet lyd ut.

Det er flere ting også som i verste fall? kan påvirke litt negativt, gå til denne linken

www.hifisentralen.no/forum/index.php?topic=41497.40

start på svar 58, men les gjerne hele tråden ;)



Mvh.KW
Har lest dette før. Mener å ha satt alle disse anbefalte innstillingene, men skal for sikkerhetsskyld gå igjennom på nytt.
Men jeg har fortsatt litt tvil om at Express er optimal iTunes avspiller. Har søkt litt på utenlandske fora, og det ser ut til at en del hard core audiofile sverger til Mac Mini + f.eks. Weiss Minerva. Men har ikke funnet uttalelser på sammenligninger direkte eller fra noen som har "oppgradert" fra Express. Det hadde vært kjekt å vite om det er noen som har erfaringer med dette.
Dersom du sammenligner med Express analogt ut så har jeg misforstått totalt, det er det nok mye som slår.
Mvh.KW
 

authentic

Hi-Fi freak
Ble medlem
03.07.2007
Innlegg
9.242
Antall liker
2.387
Torget vurderinger
13
kjetilt skrev:
johnnygrandis skrev:
Jeg bruker Airport Express (trådløst) > Optisk Toslink > Dac og det hele fungerer strålende.
Testet mot drivverk til samme Dac og det ikke hørbar forskjell hos meg i det hele tatt.
Du kan lese om testen til John Atkinson i Stereophile om AE.Husk å rippe i Loosless.
Rippet til Lossless, ja. Den testen kjenner jeg til.
Men hva slags toslink kabel bruker du fra Expressen? Monster eller noe annet?

Ellers synes ikke jeg at Express inn i DAC gir helt samme lydkvalitet som god cd transport inn i samme DAC, så det er derfor jeg lurer på om det er mulig å hente ut mer ved å benytte Mac Mini og kablet med firewire fremfor trådløs Express og toslink.
Som det blir påpekt ovenfor så finnes det Usb overføringer jeg mye heller hadde prøvd før jeg hadde begynt med Firewire, dcs er en av dem som har kommet med spennende nyheter.
 
K

kjetilt

Gjest
KW skrev:
Dersom du sammenligner med Express analogt ut så har jeg misforstått totalt, det er det nok mye som slår.
Mvh.KW
Nei, handler kun om digitalt ut her, A.Express kontra Mac Mini, og nå ser det ut til at det har blitt litt FW kontra USB også.
 
K

kjetilt

Gjest
johnnygrandis skrev:
Som det blir påpekt ovenfor så finnes det Usb overføringer jeg mye heller hadde prøvd før jeg hadde begynt med Firewire, dcs er en av dem som har kommet med spennende nyheter.
Unnskyld om jeg ikke er helt oppdatert her, men jeg trodde USB var begrenset med hensyn til highres formater? Eller er ikke det tilfelle lenger?
 

KW

Hi-Fi freak
Ble medlem
30.11.2002
Innlegg
6.388
Antall liker
389
Sted
Bærum
Torget vurderinger
1
Jeg er svært lite opptatt av highres, først og fremst grunnet utvalget for min del, men jeg tror ikke det er noe særlig forskjeller på tilgang (altså de forskjellige oppløsningene) til high res mellom Firewire og usb.
Derimot er det vel langt større utvalg pr. idag på USB dacer kontra Firewire.
Uansett så har jeg størst tro på kvaliteten på selve innspillingen, er den gjort maks så kommer en svært langt med redbook god dac i et godt anlegg i et godt tilpasset rom.

Mvh.KW
 

ceroxol

Hi-Fi freak
Ble medlem
13.10.2005
Innlegg
1.217
Antall liker
186
Sted
Asker
Torget vurderinger
9
kjetilt skrev:
johnnygrandis skrev:
Som det blir påpekt ovenfor så finnes det Usb overføringer jeg mye heller hadde prøvd før jeg hadde begynt med Firewire, dcs er en av dem som har kommet med spennende nyheter.
Unnskyld om jeg ikke er helt oppdatert her, men jeg trodde USB var begrenset med hensyn til highres formater? Eller er ikke det tilfelle lenger?
Tja, asynkron er begrenset til 24/96, men det snakkes om at det snart kommer 24/192 (Ayre'n jeg har er bygget med hensyn på at usb-delen kan oppgraderes). Adaptiv usb er hos noen (bla. Bel Canto, Benchmark osv.) også kapabel til 24/96. I begge tilfellene så er det en plug-and-play løsning. Ellers så kan du gå for M2Tech HiFace som støtter 24/192, men denne krever at det installeres drivere, det sies også at denne er asynkron, men jeg har ikke sett noe info om dette faktisk er tilfellet noe sted..

For meg har 24/96 ikke vært interessant, eller 24/192 for den saks skyld - jeg har ikke noe musikk i noe høyere oppløsning enn vanlig red book 16/44.1 og jeg gikk for den dac'en som i mine ører spilte dette formatet best.. Jeg kommer sikkert til å kjøpe litt musikk i dette formatet etterhvert, men inntil videre så har jeg ikke funnet noe som det har fristet å bruke penger på. Nå vet jeg ikke hva budsjettet ditt er, men jeg ville kikket på de asynkrone usb-dac'ene Ayre og dCS.

I valget mac mini vs. AE ville jeg valgt det første, evt. kan du jo også vurdere iMac..?

KW skrev:
Derimot er det vel langt større utvalg pr. idag på USB dacer kontra Firewire.
Dette er riktig, men hvis jeg var i usb-dac markedet så ville jeg også vurdert asynkron usb vs. adaptiv usb. Det er desverre få produsenter som leverer asynkron usb. Har et inntrykk av at "alle" produsenter setter inn en usb-inngang på dac'ene sine for tiden, for å tilfredstille markedet, hvilket desverre resulterer i mange dårlige løsninger.
 

KW

Hi-Fi freak
Ble medlem
30.11.2002
Innlegg
6.388
Antall liker
389
Sted
Bærum
Torget vurderinger
1
En ting jeg (selvfølgelig avhengig av behov) ville vektlegge ved dacer er at de har flere alternative digitale innganger.
Dersom en dac kun har USB f.eks. så blir det jo fort litt problematisk om en har en vanlig dvd(HD) opptager eller en HD decoder og vil ha digitallyden inn på anlegget/dacen direkte.
Finnes kanskje måter å gjøre dette på som jeg i farten ikke kjenner.

Mvh.KW
 
K

kjetilt

Gjest
ceroxol skrev:
Tja, asynkron er begrenset til 24/96, men det snakkes om at det snart kommer 24/192 (Ayre'n jeg har er bygget med hensyn på at usb-delen kan oppgraderes). Adaptiv usb er hos noen (bla. Bel Canto, Benchmark osv.) også kapabel til 24/96. I begge tilfellene så er det en plug-and-play løsning. Ellers så kan du gå for M2Tech HiFace som støtter 24/192, men denne krever at det installeres drivere, det sies også at denne er asynkron, men jeg har ikke sett noe info om dette faktisk er tilfellet noe sted..

For meg har 24/96 ikke vært interessant, eller 24/192 for den saks skyld - jeg har ikke noe musikk i noe høyere oppløsning enn vanlig red book 16/44.1 og jeg gikk for den dac'en som i mine ører spilte dette formatet best.. Jeg kommer sikkert til å kjøpe litt musikk i dette formatet etterhvert, men inntil videre så har jeg ikke funnet noe som det har fristet å bruke penger på. Nå vet jeg ikke hva budsjettet ditt er, men jeg ville kikket på de asynkrone usb-dac'ene Ayre og dCS.

I valget mac mini vs. AE ville jeg valgt det første, evt. kan du jo også vurdere iMac..?
Ok, takk for input. Ja, tror nok jeg kommer til å laste ned litt highres musikk etter hvert. Det virker i hvert fall spennende.

Hvis jeg går for Mac så blir det nok en mini da den skal stå i stua. Skal også sjekke opp den Ayre Dacen, den så jo også ut til å ikke ta altfor stor plass.

Men du mener altså at Mac mini gir bedre lydkvalitet enn AE selv når vi snakker digital ut ?
 

ceroxol

Hi-Fi freak
Ble medlem
13.10.2005
Innlegg
1.217
Antall liker
186
Sted
Asker
Torget vurderinger
9
KW skrev:
En ting jeg (selvfølgelig avhengig av behov) ville vektlegge ved dacer er at de har flere alternative digitale innganger.
Dersom en dac kun har USB f.eks. så blir det jo fort litt problematisk om en har en vanlig dvd(HD) opptager eller en HD decoder og vil ha digitallyden inn på anlegget/dacen direkte.
Finnes kanskje måter å gjøre dette på som jeg i farten ikke kjenner.

Mvh.KW
Passer bra for meg å svare på denne siden jeg sitter på en usb-only-Ayre-dac.. ::) ;) Siden jeg bruker iMac'en som mediesenter så kan jeg velge om lyden fra forskjellige program på denne (f.eks. tv, dvd, iTunes etc.) skal gå til usb-dac eller optisk ut/interne høyttalere, så i de fleste tilfeller kan det løses at dac'en kun har usb. Det er også mulig å koble til eksterne kilder til en mac og deretter få lyden ut til dac'en. Selv sender jeg tv, dvd etc. til en hjemmekinoforsterker, som er koblet til hovedanlegget vha. hjemmekinoinngang på forforsterkeren - det går an å få i pose og sekk! ;D

kjetilt skrev:
Ok, takk for input. Ja, tror nok jeg kommer til å laste ned litt highres musikk etter hvert. Det virker i hvert fall spennende.

Hvis jeg går for Mac så blir det nok en mini da den skal stå i stua. Skal også sjekke opp den Ayre Dacen, den så jo også ut til å ikke ta altfor stor plass.
Ayre'n er liten og lekker, jeg anbefaler denne på det varmeste. Det praktiske med å velge iMac er at en får med en skjerm, jeg bruker denne som tv og når jeg skal se film etc. så har jeg en prosjektor. Dette gjør at jeg slipper en stor (stygg) tv hengende på veggen.. Du kan se bilder av min løsning i linken som er i signaturen min hvis det har interesse. :)

kjetilt skrev:
Men du mener altså at Mac mini gir bedre lydkvalitet enn AE selv når vi snakker digital ut ?
Ut fra min erfaring med Sonos (coax digitalt ut) vs. AE (optisk digitalt ut) inn i dCS Delius, så var det Sonos som var klart best, små marginer, men allikevel hørbart. Hvis du skulle gå for en asynkron usb-løsning vs. AE, så tror jeg førstnevnte vil være best, men igjen...dette er ikke noe jeg har A/B-testet. Asynkron usb anses som SOTA og jeg vet ikke om andre løsninger som kan vise til lavere jitter/bedre kontroll over klokkingen av data. Sikkert upopulært at jeg sier dette.. ;)
 

authentic

Hi-Fi freak
Ble medlem
03.07.2007
Innlegg
9.242
Antall liker
2.387
Torget vurderinger
13
Med en Mac Mini trenger du jo bare en Ipod Touch eller en Iphone last ned Remote og du har kontroll på hele Itunes Bibloteket ditt, Minien trenger ikke engang være tilkoplet skjerm eller noe, du bare logger deg inn via appen du på Touch/Phonen.
Skulle du trenge tilgang til hele systemet på Minien kan du jo fjernstyre den igjennom en annen maskin som er tilkoplet nettverket eller du kan sjekke ut Jaadu/iteleport som gjør at du styrer hele interfacen f.eks på Minien.
Heller det enn en Imac selv om smaken er som baken.

 
K

kjetilt

Gjest
Har nå bestilt meg en Wireworld Supernova 6 mini toslink -> toslink. Har vært i kontakt med noen som påstår at den løfter Expressen langt over Monster sin versjon. Så får vi se om det blir Mac Mini og asynkron USB DAC på sikt. Skulle vært spennende å ha hørt ren A/B sammenligning på dette.
 

Vedlegg

K

kjetilt

Gjest
Mens jeg venter på min Wireworld optiske kabel er lydkvaliteten fra min Airport Express løftet mange hakk. Hvordan? Les her!
 
K

kjetilt

Gjest
Nå har jeg testet å spille av fra Mac med Express og uten. Det siste, det vil si med optisk kabel direkte fra iMac til Dac´en var merkbart bedre, som om en tynn tyll-gardin ble trukket fra. Hvis en Mini er like bra som iMac er det vel det neste på ønskelisten.
 
Topp Bunn