Apple lossless vs. AIFF eller Flac

RunarF

Medlem
Ble medlem
18.01.2006
Innlegg
5
Antall liker
0
Torget vurderinger
1
Driver å laster opp cd samlinga i itunes og ønsker best mulig kvalitet. Trodde apple lossless var et ukomprimert format, men oppdager nå at det er en komprimert versjon av AIFF. Lurer på om noen med litt fett stereo anlegg har merket noe forskjell i lydkvalitet i mellom disse. Kjører selv musikken gjennom en Lyngdorf tdai 2200. Eventuelt og flac kvalitet opp mot disse.
 

baluba

Æresmedlem
Ble medlem
18.02.2009
Innlegg
24.590
Antall liker
15.154
Sted
Kopervik og Bergen
Torget vurderinger
1
Det kommer an på innspillingen. Noen innspillinger avslører komprimering lett, andre er det umulig å avsløre er blitt komprimert. Og med beste mulige komprimering så er det generelt vanskelig å høre forskjell hvis du ikke lytter nøye etter.

Men hvorfor spør du? Du har dyrt utstyr, men tar deg ikke råd til en HDD til en tusenlapp? For du skal ha svært mange tusen plater før lossy vs lossless er noe poeng å diskutere. Hvorfor rippe til lossy når utgiftene med lossless er minimale? Hele problemstillingen er unødvendig for meg, og jeg har billig hifi.
 

Svirre

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
07.11.2008
Innlegg
184
Antall liker
0
Han ripper ikke til et lossy format, Apple Lossless er - som navnet indikerer - tapsfritt. Det bruker komprimeringsalgoritmer for å pakke informasjonen mer effektivt og vil dermed spare mellom 30% - 60% av filstørrelsen avhengig av forskjellig faktorer, men siden det er en lossless komprimering vil du ikke miste noe informasjon i motsetning til lossy komprimering som f. eks. mp3. Et lossless format kan enkelt konverteres til andre lossless formater uten tap av informasjon, så om du ønsker å gå over til FLAC eller AIFF er det helt problemfritt. Lydkvalitetsmessig er det ingen forskjell mellom formatene, men det krever ørlite mer prosessorkraft å spille av FLAC og Apple Lossless. Man skal dog ha en eldgammel og treg masking om det skal bli et problem.
 
G

Gjestemedlem

Gjest
Ja lydkvaliteten er den samme på alle disse formatene, og du kan uten problemer konvertere frem og tilbake mellom disse så mange ganger du ønsker. Det er en enkel operasjon. Så ikke heng der for mye opp i hvilken av dem du velger. Bruk noe som itunes forstår, så ALAC eller AIFF er hipp som happ. Du kan enkelt batchkonvertere samlingen til FLAC hvis du går lei av itunes en gang og dette formatet passer bedre til andre valg.

Bare for all del ikke bruk mp3 e.l. uansett hvor høy bitrate eller hvor tilstrekkelig godt du blir fortalt at det låter. Da er du nemlig låst til dette formatet i all fremtid, for kvaliteten vil tape seg hver gang du konverterer til et annet format.
 

Vinmono

Hi-Fi interessert
Ble medlem
25.09.2005
Innlegg
84
Antall liker
5
Sted
Oslo
Torget vurderinger
1
iTunes liker ikke FLAC, og Apple lossless har sine klare begrensninger. Jeg startet selv med Apple Lossless, men har endt opp med utelukkende AIFF, som spiller på absolutt alt jeg har kunnet ønske meg og har vært borti av avspillere/plattformer, herunder; sqeezebox, iTunes, Traktor (digital DJ sw), Linux-ditt og datt, med meeeeeer...
 

RunarF

Medlem
Ble medlem
18.01.2006
Innlegg
5
Antall liker
0
Torget vurderinger
1
ok to sier at apple lossless har begrensninger mens en sier at dette ikke har noe å si. Men er det faktisk noe som har prøvd å høre formatene direkte opp mot hverandre? Hvis Apple lossless er dårligere vil man da tape noe lydkvalitet på å konvertere filene til AIFF fra applelossless opp mot å legge rippe filene direkte i AIFF?
 

Svirre

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
07.11.2008
Innlegg
184
Antall liker
0
Forskjellene og begrensningene til disse formatene går ikke på lydkvalitet, men bruksområdet og filstørrelse. Som sagt er FLAC, ALAC og AIFF tapsfrie formater så man kan konvertere de frem og tilbake så mye man ønsker uten å miste informasjon.
 

RunarF

Medlem
Ble medlem
18.01.2006
Innlegg
5
Antall liker
0
Torget vurderinger
1
baluba skrev:
Det kommer an på innspillingen. Noen innspillinger avslører komprimering lett, andre er det umulig å avsløre er blitt komprimert. Og med beste mulige komprimering så er det generelt vanskelig å høre forskjell hvis du ikke lytter nøye etter.

Men hvorfor spør du? Du har dyrt utstyr, men tar deg ikke råd til en HDD til en tusenlapp? For du skal ha svært mange tusen plater før lossy vs lossless er noe poeng å diskutere. Hvorfor rippe til lossy når utgiftene med lossless er minimale? Hele problemstillingen er unødvendig for meg, og jeg har billig hifi.
jeg er på utkikk etter en eksternhardisk og la inn forespørsel i dette forumet her om dagen om noen kunne anbefale en som ikke lagde så inni helvetes mye lyd(som den jeg har nå WD). Hdd er det en vanlig ekstern harddisk? Er ikke så inne på hardware :) Bare å komme med anbefalinger på lagringsenheter til bruk med mac mini!
 

RunarF

Medlem
Ble medlem
18.01.2006
Innlegg
5
Antall liker
0
Torget vurderinger
1
Svirre skrev:
Forskjellene og begrensningene til disse formatene går ikke på lydkvalitet, men bruksområdet og filstørrelse. Som sagt er FLAC, ALAC og AIFF tapsfrie formater så man kan konvertere de frem og tilbake så mye man ønsker uten å miste informasjon.
Det er jo lydkvalitet som betyr noe, i hvertfall hvis du spør meg. Hvorfor velge AIFF da når dette tar mer plass,shvis man får ut akkurat like god lyd av anlegget?
 
V

vredensgnag

Gjest
RunarF skrev:
ok to sier at apple lossless har begrensninger mens en sier at dette ikke har noe å si. Men er det faktisk noe som har prøvd å høre formatene direkte opp mot hverandre? Hvis Apple lossless er dårligere vil man da tape noe lydkvalitet på å konvertere filene til AIFF fra applelossless opp mot å legge rippe filene direkte i AIFF?
Formatene er "bit-transparently convertible" - det betyr at du kan gå fra et til et annet uten å tape noen informasjon. Du kan tom pakke ut en lossless pakket fil (FLAC, ALAC) til utgangsformatet, og ikke tape så mye som en 0 eller 1, og alt er på riktig plass, og filen vil ha presis samme størrelse som den hadde da den ble komprimert ned til lossless.

Avspilling vil også gi presis samme resultat - dog med den underlighet at eldre prosessorer kan slite med filer i full størrelse, men kan ha lettere for å kjøre gjennom losslessvarianter, selv om lydfiler i utgangspunktet er bittesmå sammenlignet med annet datamaskiner forventes å klare uten problemer.

Begrensningen ligger ikke i kvaliteten på lyden, men i hvor man kan bruke filene. Og når det gjelder Apple, så vil man i OSX måtte legge opp alternative løsninger om man vil gjøre one-touch avspilling av FLAC, mens man kan gjøre one-touch avspilling av ALAC.

Men du kan da alltids installere Windows i en Mac, kjøre FLAC-avspilling der, og likevel få fordelene av overlegent bedre behandling av lydfilen, fra Mac'en og ut til anlegget. (Core Audio porting).
 

Skink_123

Bransjeaktør
Ble medlem
08.10.2008
Innlegg
4.637
Antall liker
1.346
Sted
Oslo
Torget vurderinger
4
Jeg er litt i samme bås og lurer på hva en skal rippe til. Er det en primer på dette? Og du sier mac er best til å sende filene videre, dette gjelder digitalt såvel som analogt?

Hadde i utgangspunktet tenkt å rippe alt til apple lossless, men så begynte folk å snakke om avspillingsprogrammer og hva som er best av disse etc.

Så en må kanskje spørre etter hvilken kombinasjon av platform, avspiller og lossless format som er det beste? Eller dra den lenger, lydkort videre til dac etc.
 
N

nb

Gjest
Skink_123 skrev:
Jeg er litt i samme bås og lurer på hva en skal rippe til. Er det en primer på dette? Og du sier mac er best til å sende filene videre, dette gjelder digitalt såvel som analogt?

Hadde i utgangspunktet tenkt å rippe alt til apple lossless, men så begynte folk å snakke om avspillingsprogrammer og hva som er best av disse etc.

Så en må kanskje spørre etter hvilken kombinasjon av platform, avspiller og lossless format som er det beste? Eller dra den lenger, lydkort videre til dac etc.
Valg as lossless format er uansett lett å endre, du kan konvertere tapsfritt mellom disse 236523626 ganger om du har lyst til det. Så lenge du ikke bruker wav er du på trygg grunn, det er det suverent mest dustete formatet å oppevare musikken i (sett bortsett fra lossy komprimering da selvsagt).
 

baluba

Æresmedlem
Ble medlem
18.02.2009
Innlegg
24.590
Antall liker
15.154
Sted
Kopervik og Bergen
Torget vurderinger
1
RunarF skrev:
Driver å laster opp cd samlinga i itunes og ønsker best mulig kvalitet. Trodde apple lossless var et ukomprimert format, men oppdager nå at det er en komprimert versjon av AIFF. Lurer på om noen med litt fett stereo anlegg har merket noe forskjell i lydkvalitet i mellom disse. Kjører selv musikken gjennom en Lyngdorf tdai 2200. Eventuelt og flac kvalitet opp mot disse.
Som et svar på kommentaren til mitt svar så gjentar jeg spørsmålet til trådstarter. Om han kjøre Saab eller lossless AIFF i dag betyr ikke noe når jeg skal svare på det spørsmålet som faktisk stilles.

Jeg tar forbehold om at trådstarter kan ha missforstått, og at lossy AIFF ikke finnes. For det aner jeg ingenting om siden jeg bruker mp3, lossless WMA og FLAC selv.
 

ceroxol

Hi-Fi freak
Ble medlem
13.10.2005
Innlegg
1.217
Antall liker
186
Sted
Asker
Torget vurderinger
9
RunarF skrev:
ok to sier at apple lossless har begrensninger mens en sier at dette ikke har noe å si. Men er det faktisk noe som har prøvd å høre formatene direkte opp mot hverandre? Hvis Apple lossless er dårligere vil man da tape noe lydkvalitet på å konvertere filene til AIFF fra applelossless opp mot å legge rippe filene direkte i AIFF?
Selv startet jeg å rippe min musikk i AIFF, men har gått over til ALAC - det er absolutt ingen forskjeller mellom disse to. Begrensningene er heller ikke noe å snakke om, da du når som helst kan konvertere til AIFF hvis du skulle ønske det...

RunarF skrev:
jeg er på utkikk etter en eksternhardisk og la inn forespørsel i dette forumet her om dagen om noen kunne anbefale en som ikke lagde så inni helvetes mye lyd(som den jeg har nå WD). Hdd er det en vanlig ekstern harddisk? Er ikke så inne på hardware :) Bare å komme med anbefalinger på lagringsenheter til bruk med mac mini!
Har akkurat kjøpt meg en WD My Book® Studio 2TB for MAC som jeg er meget fornøyd med. Har tilkoblet den med FW siden jeg bruker en usb-dac, hvorfor kan du lese om her.
 
Topp Bunn