Side 1 av 3 123 SisteSiste
Resultater 1 til 20 av 43
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Bransjeaktør Orso's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2008
    Sted
    Bergen
    Innlegg
    10,473
    Tagget i
    6 Innlegg

    Hvilke parametrisk equalizer?

    Noen som erfaring med softbaserte equalizere til avspilling av musikk?
    Jeg får ikke ønsket lyd med Audiolense, men har behov for å løfte noen diper i frekvensresponsen.
    Har googlet litt og det finnes fryktelig mye der ute..... Trenger ikke å være gratis, men må være bra!

    Bruker J.River Mediacenter som avspiller og den tar VST-host. Har også console som jeg kan bruke for å få det til å fungere med alle programmer.
    Representerer lydogakustikk.no

  2. #2
    Hifi Freak Just4Fun's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2005
    Sted
    Sauda
    Innlegg
    1,469
    Tagget i
    0 Innlegg

    Hvilke parametrisk equalizer?

    http://www.112db.com eller http://www.soniqware.com/VST plugin, begge har demo i 60/30 dager så du kan prøve dem ut
    112db er 5 bånds mens soniqware er 7 bånds
    Lyd:
    Tidal HiFi => Devialet Phantom Gold
    Bilde:
    1: Cubox i4 pro ( LibreElec XBMC)=>Yamaha YSP 5100=>Sony 65 UHD
    2: ATV4K/Nintendo Switch/PS4=>Pioneer VSX-910=>Samsung UE-55=>KEF KHT 3005 SE-W

  3. #3
    Bransjeaktør Orso's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2008
    Sted
    Bergen
    Innlegg
    10,473
    Tagget i
    6 Innlegg

    Hvilke parametrisk equalizer?

    Sitat Sitat fra stejorge
    http://www.112db.com eller http://www.soniqware.com/VST plugin, begge har demo i 60/30 dager så du kan prøve dem ut
    112db er 5 bånds mens soniqware er 7 bånds
    Har du erfaring med noen av de?
    Jeg har kommet over mange og alle kan testes gratis i en periode, men det kan være å høre med folk som har prøvd en del.
    Representerer lydogakustikk.no

  4. #4
    Hifi Freak Just4Fun's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2005
    Sted
    Sauda
    Innlegg
    1,469
    Tagget i
    0 Innlegg

    Hvilke parametrisk equalizer?

    Prøvde begge i Steinberg, og av de to så likte jeg Soniqware best.
    Den ga den "reneste" lyden dvs. den gjorde en god jobb uten å degrader lyden slik eq ofte gjør.
    Lyden beholdt sin klarhet, uten å bli "ullen"
    Det er den beste beskrivelsen jeg klarer å gi egentlig
    Lyd:
    Tidal HiFi => Devialet Phantom Gold
    Bilde:
    1: Cubox i4 pro ( LibreElec XBMC)=>Yamaha YSP 5100=>Sony 65 UHD
    2: ATV4K/Nintendo Switch/PS4=>Pioneer VSX-910=>Samsung UE-55=>KEF KHT 3005 SE-W

  5. #5
    Hifi Freak
    Ble medlem
    May 2008
    Innlegg
    5,094
    Tagget i
    0 Innlegg

    Hvilke parametrisk equalizer?

    Denne blir brukt til å svinge Hedmarkskurven, om jeg har skjønt rett:
    http://www.waves.com/Content.aspx?id=207
    Mac › Oblivion Airport Dobble Silicium karbid Elna Silmic II JFET ultra low drop-edition › Rega Dac › Rega Brio-R › Rega Ela

  6. #6
    Bransjeaktør Orso's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2008
    Sted
    Bergen
    Innlegg
    10,473
    Tagget i
    6 Innlegg

    Hvilke parametrisk equalizer?

    Litt ny mark for meg dette her og det er lite info å finne hvordan skal sette slikt opp til musikk avspilling. Virker som de fleste bruker hardware equalizer.
    Jeg har forstått at jeg må ha et DAW. Finnes det gratis DAW?
    Og når jeg har brukt en EQ plug-in i programvaren, så er det bare å laste den inn som VST i J.River? Har jeg forstått dette riktig?

    I grunnen merkelig at ikke noen har laget en komplett program for audiofile med kombinasjonen frekvensmåling og EQ. Ja jeg kjenner selvfølgelig til de ulike DRC programmene, men det blir noe annet. Er i grunnnen godt fornøyd med lyden bortsett fra at et låter litt slankt grunnet noen diper.
    Representerer lydogakustikk.no

  7. #7
    Hifi Freak Just4Fun's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2005
    Sted
    Sauda
    Innlegg
    1,469
    Tagget i
    0 Innlegg

    Hvilke parametrisk equalizer?

    Lyd:
    Tidal HiFi => Devialet Phantom Gold
    Bilde:
    1: Cubox i4 pro ( LibreElec XBMC)=>Yamaha YSP 5100=>Sony 65 UHD
    2: ATV4K/Nintendo Switch/PS4=>Pioneer VSX-910=>Samsung UE-55=>KEF KHT 3005 SE-W

  8. #8
    Hifi Freak Steinar_Lund's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2002
    Sted
    Hvalstad, Asker
    Innlegg
    7,813
    Tagget i
    0 Innlegg

    Hvilke parametrisk equalizer?

    Kan slikt brukes på iTunes Airport Express?
    PC, Windows 10, iTunes, Acer Android remote, Squeezebox Touch, Accuphase E-450 m/DAC-30, Proac D28, Audiovector S300 sub, R.S.-signalkabler, van den Hul Teatrack biwire høyttalerkabler.

    Selvironi er bra så lenge den ikke rammer meg.

  9. #9
    Hifi Freak
    Ble medlem
    May 2008
    Innlegg
    5,094
    Tagget i
    0 Innlegg

    Hvilke parametrisk equalizer?

    Ja, det er bare å bruke Airfoil. rogueamoeba.com/airfoil/
    Mac › Oblivion Airport Dobble Silicium karbid Elna Silmic II JFET ultra low drop-edition › Rega Dac › Rega Brio-R › Rega Ela

  10. #10
    Overivrig entusiast trex's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2003
    Innlegg
    916
    Tagget i
    0 Innlegg

    Hvilke parametrisk equalizer?

    Denne er meget god:


    http://www.sonnoxplugins.com/pub/plu...roducts/eq.htm

    Ellers så kan man søke her: http://www.kvraudio.com/get.php

    Her finnes det mange gode freeware plugins.


  11. #11
    Bransjeaktør Orso's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2008
    Sted
    Bergen
    Innlegg
    10,473
    Tagget i
    6 Innlegg

    Hvilke parametrisk equalizer?

    Sitat Sitat fra trex
    Denne er meget god:


    http://www.sonnoxplugins.com/pub/plu...roducts/eq.htm

    Ellers så kan man søke her: http://www.kvraudio.com/get.php

    Her finnes det mange gode freeware plugins.

    5 bånd høres veldig lite ut.

    Her er noe jeg kommet over:
    http://www.aixcoustic.com/index.php/...i-Q-FULL/13/0/
    http://www.ddmf.eu./
    http://refinedaudiometrics.com/products-plpareq.shtml
    http://www.apulsoft.ch/apeq/
    http://www.fluxhome.com/products/Plug_ins/epure2

    Mye å teste her ja.
    Representerer lydogakustikk.no

  12. #12
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Jun 2007
    Sted
    Re
    Innlegg
    156
    Tagget i
    0 Innlegg

    Hvilke parametrisk equalizer?

    Veldig fornøyd med Waves Q10 eq. Waves har jo også noen andre fine.

  13. #13
    Overivrig entusiast trex's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2003
    Innlegg
    916
    Tagget i
    0 Innlegg

    Hvilke parametrisk equalizer?

    Sitat Sitat fra orso
    Sitat Sitat fra trex
    Denne er meget god:


    http://www.sonnoxplugins.com/pub/plu...roducts/eq.htm

    Ellers så kan man søke her: http://www.kvraudio.com/get.php

    Her finnes det mange gode freeware plugins.

    5 bånd høres veldig lite ut.

    Her er noe jeg kommet over:
    http://www.aixcoustic.com/index.php/...i-Q-FULL/13/0/
    http://www.ddmf.eu./
    http://refinedaudiometrics.com/products-plpareq.shtml
    http://www.apulsoft.ch/apeq/
    http://www.fluxhome.com/products/Plug_ins/epure2

    Mye å teste her ja.

    Ja, glemmer at hifi gjerne vil ha mange bånd......:-), Waves er jo nevnt og nr. 1, 4 og 5 på listen din er kjent for å være gode. De andre kjenner jeg ikke noe til.
    Disse er gode:
    http://www.bluecataudio.com/Products..._EQAndFilters/
    og disse:
    http://www.ursplugins.com/individual.html

    Bare for å gjøre valget vrient... .


    Lykke til!

  14. #14
    Bransjeaktør
    Ble medlem
    Aug 2005
    Innlegg
    4,641
    Tagget i
    5 Innlegg

    Hvilke parametrisk equalizer?

    Orso,

    Du kan lage ren EQ med Audiolense. Bare å benytte partial correction fra 0 Hz. Så lager du en target kurve som gir akkurat den EQ du ønsker.
    Jeg står bak Juice Hifi og Audiolense

  15. #15
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Feb 2007
    Innlegg
    4,274
    Tagget i
    0 Innlegg

    Hvilke parametrisk equalizer?

    [quote=Bx ]
    Orso,

    Du kan lage ren EQ med Audiolense. Bare å benytte partial correction fra 0 Hz. Så lager du en target kurve som gir akkurat den EQ du ønsker./quote] Ja. En annen løsning er å sette ned tidsvinduet, gradvis, og helt ned til kun 1 cycle. Jo kortere man bruker, jo mer trer rommet fram. Til slutt sitter man igjen kun med EQ funksjonen (direktelyden). Stemmer ikke det, Bx?

    Orso: Hva er det du ikke er fornøyd med? Har du sammenlignet med/uten Group Delay Correction (GDC)?

  16. #16
    Bransjeaktør Orso's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2008
    Sted
    Bergen
    Innlegg
    10,473
    Tagget i
    6 Innlegg

    Hvilke parametrisk equalizer?

    Sitat Sitat fra Bx
    Orso,

    Du kan lage ren EQ med Audiolense. Bare å benytte partial correction fra 0 Hz. Så lager du en target kurve som gir akkurat den EQ du ønsker.
    Takker. Lurte på det og hadde tenkt å spørre i Audiolense tråden, men trodde ikke det var mulig. Da er det naturlig å prøve det først.

    pedal:
    Jeg har ikke prøvd med og uten GDC nå, men har testet det tidligere. Jeg er bare ikke fortrolig med lyden Audiolense gir meg pr. dags dato. Det låter unaturlig og innestengt. Det er mangel på naturlig utklinging og rom. Ser ikke bort fra at det kan være tap av dynamikk også siden det blir så matt og uengasjerende. Jeg opplevde det samme hos totte som også bruker Audiolense. I mine ører er det ikke slik det skal låte, men jeg vil ikke avskrive Audiolense p.g.a. disse små erfaringene. Flott at andre er fornøyd og har fått det til. Kan være mye som spiller inn. Har man en stue uten akustiske tiltak er jeg ikke tvil om at totalresultatet er som oftest bedre med Audiolense enn uten.
    Representerer lydogakustikk.no

  17. #17
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Feb 2007
    Innlegg
    4,274
    Tagget i
    0 Innlegg

    Hvilke parametrisk equalizer?

    Sitat Sitat fra orso
    ...Det låter unaturlig og innestengt. Det er mangel på naturlig utklinging og rom. Ser ikke bort fra at det kan være tap av dynamikk også siden det blir så matt og uengasjerende...
    Hvor stort (langt) tidsvindu bruker du Correction Procedure Designer?
    -Man kan redusere antall cycler i takt med at romakustikken forbedres med fysiske tiltak.
    -Man kan også senke frekvensområdet. (Partial correction). "No coorection above" (feks) 3kHz. Etter mitt skjønn klarer de fleste velkonstruerte høyttalere seg på egenhand over diskantens delefrekvens. Det gir også en "friskere" lyd.

  18. #18
    Bransjeaktør Orso's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2008
    Sted
    Bergen
    Innlegg
    10,473
    Tagget i
    6 Innlegg

    Hvilke parametrisk equalizer?

    Slik er innstillingene:


    Kom gjerne med konkrete tips til endringer.


    Dersom jeg bare skal bruke EQ, er det slik innstillingene skal være da?
    Vedlagte bilder Vedlagte bilder    
    Representerer lydogakustikk.no

  19. #19
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Jun 2007
    Sted
    Re
    Innlegg
    156
    Tagget i
    0 Innlegg

    Hvilke parametrisk equalizer?

    Slik du beskriver hvordan det låter ville jeg prøvd ut 8192 tapper og alle cycles satt til 1. På den måten vil du ikke korrigere like mye. Kjører selv filteret slik og føler det er det som gir best lyd her hjemme.

    Edit: Ville først prøvd ut med 8192 tapper, er der den største forskjelllen ligger her. Så kan evt cycles endres senere.

  20. #20
    Bransjeaktør
    Ble medlem
    Aug 2005
    Innlegg
    4,641
    Tagget i
    5 Innlegg

    Hvilke parametrisk equalizer?

    Orso,

    Oppsettet for EQ er korrekt.

    Jeg synes du har tatt det pent at du ikke har fått det til å svinge med Audiolense. Men det er allikevel noe som bekymrer meg. Hadde jeg hatt anledning til å lytte selv så skulle det ikke tatt lang tid å finne årsaken. Dette blir et delvis off-topic innlegg fra meg, men det har jo relevans for problemet du sliter med, og jeg håper det er OK - også for andre lesere. Som naturlig er så har du noen ideer om hvorfor Audiolense ikke fungerer som du ønsker. Det er i den sammenheng maktpåliggende for meg at det ikke dannes myter rundt DSP, akustikkbehandling og annet som skaper et feilaktig inntrykk av hva dette dreier seg om.

    Jeg har fått flere uavhengige rapporter på at Audiolense er 100% transparent. To av disse er fra profesjonelle aktører i henholdsvis Norge og Canada og de har mye trening i å benytte ulike former for korreksjonsløsninger. De har kontrollmålt og kontrolllyttet. Høyttalere som låter korrekt i mellomtone og diskant før korreksjon låter klin likt etterpå med mindre man lager en target respons som endrer frekvensresponsen. Under 200 Hz er det alltid noe som ikke låter korrekt, og som blir betydelig bedre med Audiolense.

    Jeg aner ikke årsaken er til at det ikke fungerer hos deg. Dvs jeg tror jeg vet hva filteret gjør feil, men ikke hvorfor det blir slik. Det kan være måleproblemer / målefeil. Det kan være problemer i avspillingskjeden. Det kan være at du ikke har klart å lage en target som gir deg den lyden du ønsker. Det siste er ikke uvanlig. De store avvikene du beskriver mellom ønsket lyd og oppnådd lyd med Audiolense tyder på at du stort sett har vært ganske langt unna din ideelle frekvensrespons. Det er frekvensresponsen som filteret gir som ikke gir den lyden du ønsker. Som en feiinnstilt EQ. Uavhengig om avviket oppstår på målesiden eller i target responsen eller et annet sted så går det an å gjøre noe med dette ved å justere target responsen. Hvis man eksperimenterer mye med ulike target responser så vil man oppleve med egne ører hvor enormt mye dette påvirker stort sett alle de lydmessige parametrene som vi er inne på her.

    Det er ikke noe mystikk med Audiolense. Uten GDC inne så får man en ren frekvenskorreksjon. Denne manipulerer ikke signalet på noen grunnleggende annen måte enn transparente delefilterkomponenter, EQ-er eller tonekontroller. Den gjør det bare med større presisjon - og med betydelig mindre forvrengning enn analoge løsninger. Frekvenskorreksjonen i Audiolense (hvis man slår av GDC) gjør ikke noe annet med lyden enn å korrigere frekvensen. Ingen mystiske tilleggseffekter eller bieffekter. Hvis man ser på korreksjonsfilterets frekvensrespons så ser man akkurat hva slags lydmessige endringer man får. What you see is what you get.

    Med GDC og en måling som er helt spinnvill går det kanskje an å få til litt dynamikktap. Men jeg tviler på at det er nok til å påvirke de 94 dB som CD-avspilling i teorien byr på. Uten GDC så er det ikke mulig. Ikke med normale settinger på filteret. Så jeg anser det for overveiende sannsynlig at det du ikke liker med Audiolense inne er frekvensresponsen som du har fått ut av høyttalerne.

    Jeg ser at du spekulerer i at Audiolense kanskje ikke fungerer så bra i akustikkbehandlede rom. Dette kan jeg avkrefte. I et rom med kontrollert etterklang er det ofte ikke like mye å hente på korreksjon. Men man kan stort sett få til hva man måtte ønske, fordi stort sett all romklang vil være innenfor Audiolense sin rekkevidde. Jeg har 50 m2 med glava akustikkplater hjemme i loftsstua. Disse er montert i taket, og det er etablert en akustisk forbindelse med hele takisolasjonen, noe som drar ned etterklangstiden vesentlig fra mellomtonen og ned. Det er ikke sånn "mutet" følelse som man har i rom med mye høyfrekvent demping. Det er en behagelig stillhet og ro der inne som gjør at man hører mye lengre inn i musikken enn de fleste andre steder. Og med Audiolense så hører man svært svært langt inn i opptaket. Det jeg sier har jeg mao fått bekreftet både i teori og i praksis.

    Litt leking med EQ er kanskje det som skal til for at du finner ut hva slags frekvensrespons du er på jakt etter. Kanskje kommer du også helt i mål i forhold til hva du jakter på. Når man benytter EQ er det en tendens til at man beholder større deler av den opprinnelige frekvensresponsen. Man kan fjerne en dipp her og en peak der. Og ta det skritt for skritt. Når du har en EQ som du synes låter bra, så kan du jo forsøke å lage en target som matcher hovedtrekkene i den simulerte responsen etter korreksjon/EQ. Og da ser jeg ikke bort fra at du ser lyset.

    Hvis du fortsatt ønsker å finne roten til problemet og få fullt utbytte av Audiolense så kan jeg hjelpe deg. Da gjør vi det på den måten at du forteller meg hvordan det seneste filteret låter og hva du savner, og så forsøker jeg å justere korreksjonen slik at vi kommer nærmere den lyden du jakter på. Og så holder vi på slik helt til du har den responsen som du ønsker.

    Første trinn er i så fall at du lager en snorrett target, korte vinduer, partial correction fra 5 Hz og opp og med GDC disabled. Hvis det da er noen annen forskjell fra ukorrigert enn at det spiller vesentlig lavere så har du problemer i avspillingskjeden. Det må vi evt. luke vekk før vi kan fortsette.
    Jeg står bak Juice Hifi og Audiolense

Side 1 av 3 123 SisteSiste

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed