http://en.wikipedia.org/wiki/Apple_LosslessApple Lossless data is stored within an MP4 container with the filename extension .m4a. It is not a variant of AAC, but uses linear prediction similar to other lossless codecs such as FLAC and Shorten.
http://www.head-fi.org/forums/f4/alac-vs-flac-my-very-first-impressions-172058/index2.htmlFLAC and ALAC cannot produce different outputs, unless there's a bug en the encoder or decoder. They perform a mathematical compression of audio data (they mainly use a L-R to M-S conversion, a redundency predictor, and some bit packing like rice encoding). This process is fully revesrable and is provably losless both in the sense you can test it empiricly, and you can write a mathematical proof showing it to be.
65finger skrev:Tusen takk for besøket til begge de vise menn. En ære å få besøk av så kompetente herrer Fint å få konstatert at Lossless ikke duger. Tjohei! det skal rippes Håper dere kommer tilbake når ting er ferdigBigSwifty skrev:...da har jeg også vært i "stallen", sammen med vennen Nils.
Og det var moro! Utrolig spennende å høre et anlegg laget med en gjennomgående filosofi fra kilde til de små "juvel-diskantene".
Utrolig potensiale her. Litt "digitalfnidder" i øvre mellomtone, men det er jo allerede nye justeringer på vei fra Fagernes, så det blir nok i orden. Høyttalerelementene er heller ikke innspilt, det er tydelig.
Det hele låt veldig uanstrengt og rolig, men med et litt "grått" preg. Dette stusset vi litt over, men forklaringen kom da stallmesteren meddelte at han brukte Apple Lossless.
Det holder ikke på dette nivået. Egentlig et kompliment til anlegget at det var så tydelig å høre dette. Da vi fikk noen ukomprimerte filer i maskinen kom varmen krypende. Dylans nye, geniale juleskive skapte skikkelig julestemning i stall og krybbe. Vi utvekslet presanger og trakk oss tilbake - verten ventet damebesøk og måtte lufte og rydde.
Som sagt, et grensesprengende anlegg med enormt potensiale. Vi gleder oss til å komme tilbake når alt er på plass - da konkurrerer dette anlegget med det de beste, det er jeg sikker på!
takk for oss, hilsen en av de to vise menn
Ja, det sier jeg også!Valentino skrev:Jøje meg!
Har forsøkt å høre forskjeller på lossless og wav.Baard skrev:Leser det slik at de hører forskjell på alac og wav, og at det skal rippes i wav.
Denne tråden tyder på at det er et problem med lossless-dekodingen i visse iTunes-versjoner:Oblivion skrev:Slik jeg opplever det er det flere muligheter:
1. Wav spiller bedre enn lossless.
2. Konvertering fra lossless til wav gir ikke tilbake all informasjon...
2. Det er en eller flere bug / feil i iTunes..
Kanskje er det forskjell på hvordan feilkorrigering virker avhengig av om det rippes til lossless eller wav.
Kanskje bruker iTunes lossless codex under avspilling så lenge det finns en lossless versjon??
Underskrives, knallprogram.Brasse skrev:Og til trådstarter: Anbefaler http://sbooth.org/Max/ av hele mitt hjerte til konverteringen.
Det er ganske stor forskjell på "Det hele låt veldig uanstrengt og rolig, men med et litt 'grått' preg. Dette stusset vi litt over, men forklaringen kom da stallmesteren meddelte at han brukte Apple Lossless." og "Certain AAC files sound noticeably distorted (obscured, garbled, and tinny) during playback in iTunes 9, but perfectly fine during playback via QuickTime." da... Hvis det faktisk er en dekoder-feil vil det nok være ganske lett å høre. Det er dog litt merkelig at folk har problemer i iTunes men ikke i QuickTime, da QT-motoren brukes av iTunes. Har ikke hatt noen problemer selv (har 95% av digitalbiblioteket i ALAC), men tråden på discussions.apple.com gjelder Windows-utgaven ser det ut til. Det kan såklart være noe drivertrøbbel, som noen av brukerne rapporterer.roffe skrev:Denne tråden tyder på at det er et problem med lossless-dekodingen i visse iTunes-versjoner:Oblivion skrev:Slik jeg opplever det er det flere muligheter:
1. Wav spiller bedre enn lossless.
2. Konvertering fra lossless til wav gir ikke tilbake all informasjon...
2. Det er en eller flere bug / feil i iTunes..
Kanskje er det forskjell på hvordan feilkorrigering virker avhengig av om det rippes til lossless eller wav.
Kanskje bruker iTunes lossless codex under avspilling så lenge det finns en lossless versjon??
http://discussions.apple.com/thread.jspa?threadID=2153888
One more week passed and still no bugfix for this rather serious AAC playback problem.
QuickTime 7.6.4 output is perfect: http://bit.ly/L8HzN
iTunes 9.0.1 output is horrible: http://bit.ly/20wZxj
Both clips are recorded from the same 256kbps m4a file, which was purchased from iTunes store. EQ is off and Sound Enhancer is off. The same problem exists on both Mac and PC.
Funny, but if you change the filename extension from .m4a to .mp4 (and import back to your iTunes library) then it plays fine again.
Apparently, every AAC LC file with .m4a extension is - for some reason - played back using a broken codec. As you can hear the problem is quite obvious in pure waveforms and fast transients. In more complex sounds it's just adding some random haze.
I certainly hope this will be fixed soon, because iTunes 9 is totally useless now if your record collection is in .m4a AAC LC :/
Jeg liker også FLAC, men jeg skjønner jo de som velger Apple. Det er noe med den sømløse integrasjonen med alt fra samme leverandør som er elegant og strømlinjeformet. Dessverre er man jo ved proprietære løsninger ofte prisgitt en bestemt leverandør. Jeg foretrekker valgfrihet og åpne formater framfor strømlinjeformet enretting. Men nok om det. Jeg synes Apple er kult nok, og ønsker ikke å starte en Apple vs ikke-Apple diskusjon.Valentino skrev:Fint når ting kan forklares.
Me, I like flac...
Av ren nyskjerrighet nb. Hva er det som er så vondt med å rippe til wav? Det er ting som tyder på at Apple har problemer med lossles. Når det er rapportert fikset er det vel bare å konvertere filene til lossless? det kan jo ta litt tid å fikse kodennb skrev:For å gjenta meg selv: Ingen burde ønske seg selv så vondt at de ripper samlingen i wav. Eventuelle bugs i avspillingen blir høyst sannsynlig fikset, om ikke: Bruk et annet program til å spille av musikken. Det finnes absolutt ingen gode grunner for å rippe til wav, og det finnes ganske mange grunner til å bruke et lossless format.
For Windows: Bruk flac
For Linux: Bruk flac
For Mac OS: Vet ikke hva som finnes der utover Apple Lossless, men det er sikkert et fint format.
Primært svært dårlig, om noen, støtte for metatagging, dvs at filen inneholder informasjon om artist, komponist, sjanger, album, kommentarer osv, osv. Gjør det mye vanskeligere å søke i samlingen på en fornuftig måte, kjøre kryssreferanser osv.65finger skrev:Av ren nyskjerrighet nb. Hva er det som er så vondt med å rippe til wav? Det er ting som tyder på at Apple har problemer med lossles. Når det er rapportert fikset er det vel bare å konvertere filene til lossless? det kan jo ta litt tid å fikse koden
Hei 65finger!65finger skrev:Av ren nyskjerrighet nb. Hva er det som er så vondt med å rippe til wav? Det er ting som tyder på at Apple har problemer med lossles. Når det er rapportert fikset er det vel bare å konvertere filene til lossless? det kan jo ta litt tid å fikse kodennb skrev:For å gjenta meg selv: Ingen burde ønske seg selv så vondt at de ripper samlingen i wav. Eventuelle bugs i avspillingen blir høyst sannsynlig fikset, om ikke: Bruk et annet program til å spille av musikken. Det finnes absolutt ingen gode grunner for å rippe til wav, og det finnes ganske mange grunner til å bruke et lossless format.
For Windows: Bruk flac
For Linux: Bruk flac
For Mac OS: Vet ikke hva som finnes der utover Apple Lossless, men det er sikkert et fint format.
Takk for svar! For meg er det null problem å bytte plattform hvis ikke Apple hurtig fikser problemet.nb skrev:Primært svært dårlig, om noen, støtte for metatagging, dvs at filen inneholder informasjon om artist, komponist, sjanger, album, kommentarer osv, osv. Gjør det mye vanskeligere å søke i samlingen på en fornuftig måte, kjøre kryssreferanser osv.65finger skrev:Av ren nyskjerrighet nb. Hva er det som er så vondt med å rippe til wav? Det er ting som tyder på at Apple har problemer med lossles. Når det er rapportert fikset er det vel bare å konvertere filene til lossless? det kan jo ta litt tid å fikse koden
Et annet, men stadig mindre relevant ankepunkt er plassbruk. Harddisker har imidlertid blitt såpass rimelige at det neppe er en issue, men man bør også ha backup av samlingen, og da blir det litt mer relevant.
Ellers enig i det du sier, så lenge man får konvertert til lossless på en fornuftig måte med metainformasjonen intakt, så er det ikke noe i veien for å holde seg i wav til de fikser denne bugen. Men metainfo for meg er mer omfattende enn album, artist og spornavn som vel er stort sett det de som bruker wav får med seg. Bruker man wav så ligger i praksis metainformasjonen i filheierarkiet - dvs at man f.eks lagrer sporet "Kashmir av Led Zeppelin fra albumet Physical Grafitti" slik
/musikk/Led Zeppelin/Physical Grafitti/06 - Kashmir
eller noe lignende. Med ordentlig metainfo i filen så kan man lagre alt dette og mye mer i selve musikkfilen og man kan håndtere samlingen på en bedre måte.
Det er ting som tyder på at det er noe "rart" med lossless/itunes Hører ikke forskjell hvis jeg ripper inn den samme låta i LL og wav i det samme bibloteket men det er tydelige forskjeller hvis du spiller fra 2 forskjellige maskiner i henholdsvis wav og LL. Testet dette blindt. EQ ar slått seg på uten at jeg har vært aktiv i så måteKW skrev:Hei 65finger!65finger skrev:Av ren nyskjerrighet nb. Hva er det som er så vondt med å rippe til wav? Det er ting som tyder på at Apple har problemer med lossles. Når det er rapportert fikset er det vel bare å konvertere filene til lossless? det kan jo ta litt tid å fikse kodennb skrev:For å gjenta meg selv: Ingen burde ønske seg selv så vondt at de ripper samlingen i wav. Eventuelle bugs i avspillingen blir høyst sannsynlig fikset, om ikke: Bruk et annet program til å spille av musikken. Det finnes absolutt ingen gode grunner for å rippe til wav, og det finnes ganske mange grunner til å bruke et lossless format.
For Windows: Bruk flac
For Linux: Bruk flac
For Mac OS: Vet ikke hva som finnes der utover Apple Lossless, men det er sikkert et fint format.
Hvorfor Waw og ikke AIFF da, du har jo mac og du får fortsatt alle fordelene med coding/bilder og annet, uten at jeg skjønner hva som kan være galt hos deg med losless, lyttet hos meg i går kveld jeg uten at det hørtes noe dårlig ut.
Skummet gjennom noen av trådene det har blitt linket til, der er det vel snakk om også komprimerte filer som bl.a. er lastet ned fra Applestore, har du lastet ned noe derfra?
Er det å forstå slik at eq blir slått på av seg sjøl grunnet en eller annen bugs, slik oblivion sier?
Mvh.KW
Erland skrev:Det er ting som tyder på at det er noe "rart" med lossless/itunes Hører ikke forskjell hvis jeg ripper inn den samme låta i LL og wav i det samme bibloteket men det er tydelige forskjeller hvis du spiller fra 2 forskjellige maskiner i henholdsvis wav og LL. Testet dette blindt. EQ ar slått seg på uten at jeg har vært aktiv i så måte
to identiske Macs, 2 forskjellige biblotek. Redbook filer. Noget skeptisk til Macs propiteære formater for øyeblikket, derfor wav. Jeg tror det er et problem for øyeblikket med LL. Dette blir forhåpentligvis kjapt ordnetKW skrev:Har du to maskiner du spiller fra?
Begge mac?
Bruker de samme bibliotek? EQ slår seg på (av seg selv) begge steder?
Jeg er svært sikker på at dette i hvert fall ikke har noe med apple losless for sin egen del å gjøre.
Er det snakk om andre filer enn redbook?
Igjen hvorfor WAW og ikke AIFF? Om du nå skal velge annet enn Losless?
Mvh.KW
Enig i det, lossless i en eller annen form hadde vært å foretrekke, kontra destruktiv kompresjon.nb skrev:Broadcast Wav løser metaproblemet, ja. Men det er lite hensiktsmessig som konsumentformat siden filene blir unødvendig store. Jeg tipper musikkdistribusjon kommer til å gå mer og mer over til nedlasting, og da er det relevant om en album er 350 eller 600 Megabyte. Særlig for den som skal betale for utgående båndbredde.