Bithastighet og lydkvaliet

Y

ymir

Gjest
hei
25 år etter at det digitale mediet ble tilgjengelig har jeg endelig??? kostet på meg Squeezebox/DAC for hardisk avspilling.Har prøvd 2 CD spillere tidligere,første ca 1992 og neste ca 95 uten å bli overbevist.Synest dette "nye" virker lovende og trives nå med bl.a å høre en del på radio (IO), men forstår ikke sammenheng med bithastighet og lydkvalitet.Hørte Peter Tosch "downpressor man" på RadioIO med bithastighet 128.Tosch stod da svært høyt i lydbilde,ca. 2m+ over gulvet.Koret stod ca.2-2.5m til siden for høytaleren og ca.1.5m opp fra gulvet,svært klart og tydelig i et gigantisk rom.Fikk hjelp av datteren til å laste CDen ned fra Itunes.,filformat WAV,Bithastighet 1411 kbps CBR,samplingfrekvens 44,1,samplingsstørrelse 16 bit.Nå står Peter Tosch ca.1 m over gulvet og koret ca.0,5m til siden for høytaleren og ca.1m opp fra gulvet,svært diffust og uten antydning til rom.Har hørt samme sang på radioIO ved flere anledninger,alltid med det samme gode resultat men fra det nedlastede alternativ på harddisken låter det tragisk.
Er det noen som kan gi en LETTFATTELIG forklaring på dette til en analogfreak med svært lite kunnskap ang. det digitale mediet.
 

Bx

Bransjeaktør
Ble medlem
04.08.2005
Innlegg
8.852
Antall liker
4.281
Dette dreier seg om mp3 eller andre komprimerte musikkformater. Jo lavere bithastighet (bitrate) jo mer har de komprimert musikken.

Det er sammenheng mellom grad av komprimering, bitrate og hvor mye av det originale musikksignalet som er ødelagt. Men graden av ødeleggelse er også avhengig av innspillingen. Noen tåler mer komprimering enn andre.

Det finnes også tapsfri komprimering (FLAC) og ukomprimert musikk selvsagt (CD, wav, pcm). Da er all informasjonen intakt og dette er ikke dette et tema.

PS: Dette er litt annen komprimering enn den som gjøres når de mikser musikken til å låte høyt på ghettoblasteren. "Bitrate" komprimeringen er komprimering for å redusere lagringsbehov og behov for båndbredde og regnekraft. Den andre sorten er noe som gjøres for å "pynte" på lydkvaliteten. Det er ikke godt å si hvilken av de to som er mest ødeleggende for lydkvaliteten men i kombinasjon kan de gi katastrofale resultater.
 
Y

ymir

Gjest
hei
Har skjønt at nedlastet musikk fra Itunes er MP3,men ikke hvorfor det står WAV og bithastighet 1411 CBR på kontrolleren når det er MP3 eller er det noe jeg ikke fatter helt?
 

ottone

Æresmedlem
Ble medlem
08.04.2008
Innlegg
14.238
Antall liker
10.915
Sted
Stavanger
Torget vurderinger
3
Når du laster ned (kjøper) musikk i iTunes kommer den i lav oppløsning, vanligvis 128 Kbps.
iTunes kan lagre forskjellige formater internt, og innenfor noen av disse kan du velge oppløsning, men da konverterer den ved import og den kan ikke øke lydkvaliteten på en lavoppløselig input.

iTunes kan også eksportere og brenne CDer i standard format, konvertering igjen, men hvis input opprinnelig var lavoppløselig hjelper det fint lite på kvaliteten. Det blir vel som å avfotografere en svart/hvitt-kopi, du får ikke fargene og detaljene tilbake uansett oppløsning.
 

Vedlegg

V

vredensgnag

Gjest
Alle mine seneste downloads på iTunes har vært 256kbps - standard i iTunes Plus, som man bør sjekke av for i valg for downloads.
 

ottone

Æresmedlem
Ble medlem
08.04.2008
Innlegg
14.238
Antall liker
10.915
Sted
Stavanger
Torget vurderinger
3
vredensgnag skrev:
Alle mine seneste downloads på iTunes har vært 256kbps - standard i iTunes Plus, som man bør sjekke av for i valg for downloads.
Det gjelder meg også, men det er veldig langt unna 44kHz/16bit.
 

Veggen

Hi-Fi freak
Ble medlem
11.04.2006
Innlegg
1.224
Antall liker
6
Jøgga skrev:
vredensgnag skrev:
Alle mine seneste downloads på iTunes har vært 256kbps - standard i iTunes Plus, som man bør sjekke av for i valg for downloads.
Det gjelder meg også, men det er veldig langt unna 44kHz/16bit.
Selv om det lossy komprimert er det fremdeles 44,1kHz/16bit.
Du mener vel langt unna ukomprimert eller lossless?
 

ottone

Æresmedlem
Ble medlem
08.04.2008
Innlegg
14.238
Antall liker
10.915
Sted
Stavanger
Torget vurderinger
3
44,1KHz/16bit i to kanaler blir ca. 1411 KBps, som er veldig forskjellig fra 256 KBps, det var bare det jeg mente.

Og 256 KBps vil klart være veldig forskjellig fra det som vanligvis kalles ukomprimert/lossless.
(44,1KHz/16bit kan også kalles komprimert, spør du meg, men det er jo en annen sak.)
 
M

marsboer

Gjest
ymir skrev:
hei
Har skjønt at nedlastet musikk fra Itunes er MP3,men ikke hvorfor det står WAV og bithastighet 1411 CBR på kontrolleren når det er MP3 eller er det noe jeg ikke fatter helt?
Så vidt jeg vet så støttes ikke Apples formater native av Squeezeboxene. For å bøte på dette transcoder Squeezecenter appleformatene til WAV, som er et støttet format.

Så da er sannsynligheten stor for at filene du lastet ned fra itunes er i et eller annet Appleformat som kodes om i SC.
Så med SC føler jeg definitivt at man får størst utbytte av å gå for et format som er native støttet av SBene. Dette gjelder f.eks mp3 og FLAC.
 

xerxes

Hi-Fi freak
Ble medlem
08.01.2005
Innlegg
9.631
Antall liker
5.276
Sted
Holmestrand
Jøgga skrev:
44,1KHz/16bit i to kanaler blir ca. 1411 KBps, som er veldig forskjellig fra 256 KBps, det var bare det jeg mente.

Og 256 KBps vil klart være veldig forskjellig fra det som vanligvis kalles ukomprimert/lossless.
(44,1KHz/16bit kan også kalles komprimert, spør du meg, men det er jo en annen sak.)
Hvordan kommer dette fram? Kan du vise utregningen?
 

Fidelio

Hi-Fi freak
Ble medlem
23.11.2008
Innlegg
2.745
Antall liker
668
xerxes skrev:
Jøgga skrev:
44,1KHz/16bit i to kanaler blir ca. 1411 KBps, som er veldig forskjellig fra 256 KBps, det var bare det jeg mente.

Og 256 KBps vil klart være veldig forskjellig fra det som vanligvis kalles ukomprimert/lossless.
(44,1KHz/16bit kan også kalles komprimert, spør du meg, men det er jo en annen sak.)
Hvordan kommer dette fram? Kan du vise utregningen?
Ikke så vanskelig: samplerate x kHz. CD=16x44100x2 (stereo) blir 1411kbps.

mp3-bitrate er uvesentlig i denne sammenhengen, nettopp fordi det er et komprimert format. En mp3 vil "pakkes ut" på samme måte som en FLAC når den spilles. En mp3 i 141kbps vil være komprimert 1:10.
 

coolbiz

Hi-Fi freak
Ble medlem
31.03.2006
Innlegg
9.169
Antall liker
4.758
Sted
Sydvestlandet
Torget vurderinger
2
marsboer skrev:
ymir skrev:
hei
Har skjønt at nedlastet musikk fra Itunes er MP3,men ikke hvorfor det står WAV og bithastighet 1411 CBR på kontrolleren når det er MP3 eller er det noe jeg ikke fatter helt?
Så vidt jeg vet så støttes ikke Apples formater native av Squeezeboxene. For å bøte på dette transcoder Squeezecenter appleformatene til WAV, som er et støttet format.

Så da er sannsynligheten stor for at filene du lastet ned fra itunes er i et eller annet Appleformat som kodes om i SC.
Så med SC føler jeg definitivt at man får størst utbytte av å gå for et format som er native støttet av SBene. Dette gjelder f.eks mp3 og FLAC.
Hvis jeg ikke husker feil så transkodes, i standard SC-konfigurasjon, eple-formatene on-the-fly til FLAC. Enkoderen husker at dette kom fra WAV og det er denne informasjonen som vises på SB/SC.

Formater som støttes "native" av SB (FLAC, WAV, MP3 og OGG/Vorbis) er nok å foretrekke, men det er forbløffende hvor glatt og transparent det går å spille av f.eks. ALAC (.m4a) som jeg har noen få album i.

ymir skrev:
Har skjønt at nedlastet musikk fra Itunes er MP3,
Dette er vel ikke helt korrekt?
 
Topp Bunn