Foobar vs WMP 12 (Windows 7)

afsaft · 10.05.2009

Hei.

Har spilt av ulike filtyper på Foobar og WMP 12 (Windows 7).

Det er påfallende hvor mye mer "rom" det blir rundt vokaler når jeg bruker WMP 12. Det blir også mer "crisp" lyd på ulike instrumenter, med det mener jeg at man hører mer eller lenger klangen i f.eks et piano eller en gitar-streng. Hva kan dette komme av?

Jeg har ikke gjort noe annet enn å bruke foobar og WMP med default innstillinger. PC'en har forøvrig ingen lydkort installert og den er koblet til en ONKYO 875 via optisk kabel.

Kult om noen kan komme med noe vettugt rundt dette, og kanskje råd om hvordan siste versjon av foobar burde konfigureres.

Rune

LydMekk · 10.05.2009

Foobar har litt "tam" lyd generelt. XXHighEnd er flere hakk bedre. WMP har et bra grensesnitt men ikke spesielt god lydmessig imo.

XX har krispheten til WMP men mye mere liv og rom enn Foobar.

Ludo · 10.05.2009

Er det noen endringer i lydprosesseringen fra Vista til Seven?

afsaft · 10.05.2009

Det aner jeg ikke noe om, men jeg har også Vista på samme maskin. Jeg opplever at Vista og WIN7 er ulike i lyd, "bedre" lyd i 7. Har tidligere ikke merket stor forskjell på WMP og foobar.

Othmas · 10.05.2009

Jeg har nå i en liten uke testet Windows 7 på samme maskin som jeg har XP innstallert.
I mitt tilfellet bruker jeg Winamp med egne ASIO drivere som fulgte med mitt lydkort.

Samme maskin,samme innstillinger i Winamp,men med to ulike OS som jeg fort kan skifte imellom.(dualboot)

Jeg sverger på at det ble bedre lyd med Windows 7 i forhold til XP.Så radikalt bedre at jeg nekter å se meg tilbake (les XP).
Lyttevinduet mitt er blitt ganske så mye større,bredere og ikke minst DYPERE.
Flere detaljer har kommet frem,det låter forbasket godt i forhold til før.

Jeg har dobbeltsjekket mange ganger angående innstillingene,men jeg finner ikke ut hvorfor denne forbedringen inntrer bare ved å velge ett annet OS.

Jeg liker å vite hvordan tingene henger sammen,men med min googling,så finner jeg ikke ut hvordan lydskjemaet i Windows 7 er lagt opp. Noen som har funnet ut av dette? Microsoft sine sider blir jeg ikke klok på.

Prøv selv!

mvh

afsaft · 10.05.2009

Nettopp, det er faktisk påfallende hvor mye mer/bedre lyd det har blitt.

Jeg leste et eller annet sted at Microsoft hadde forandret noe ift lyd, men hvor og hva husker jeg ikke.

Ludo · 10.05.2009

Jeg må si meg enig, har hatt Windows 7 på mediaboksen i en uke nå og lyden er bedre. Derav spørsmålet om endringer kontra Vista. Nå er Win7 bedre på så mange områder at det blir garantert stående...!
Bruker for øvrig de siste driverne fra Asio4all, mulig det er der oppgraderingen ligger...

nb · 10.05.2009

afsaft skrev:
Nettopp, det er faktisk påfallende hvor mye mer/bedre lyd det har blitt.

Jeg leste et eller annet sted at Microsoft hadde forandret noe ift lyd, men hvor og hva husker jeg ikke.

Det var store endringer i audiostacken fra XP til Vista. Siden den er bra i Vista og dårlig i XP, så regner jeg med at Windows 7 oppfører seg noenlunde som Vista på dette området.

Her står litt om hva som er endret:
http://en.wikipedia.org/wiki/Technical_features_new_to_Windows_Vista#Audio

nma · 11.05.2009

http://channel9.msdn.com/posts/Charles/Inside-Windows-7-Larry-Osterman-on-new-audio-capabilities/

Fidelio · 11.05.2009

Vet ikke hvordan dette er i 7, men i Vista må man bruke WASAPI-plugin i foobar for å få et godt resultat (husk å sette WASAPI-output i innstillinger i f2k).

Hvordan funker 7 RC'n forresten, er den buggy?

afsaft · 11.05.2009

Takk for tipset.

Windows 7 er utrolig bra etter mitt syn.

Den er raskere, mindre støy - viften går betraktelig roligere.

Det virker som de har pusset opp Vista og gjort det mer smooth og mindre styr.

bambadoo · 11.05.2009

Win7 er egentlig en Service Pack til Vista. (Sakset fra win7 sjefen i microsoft norge).
Skal på seminar om nye teknologier fra Microsoft i morgen. Kanskje jeg får vite noe mer?

Ellers så er min mening og opplevelse at xxhighend ikke låter bedre enn foobar satt opp korrekt. (Bruker en dac med usb-spdif konverter). Og brukervennligheten i xx ikke er vennlig i det hele tatt. Nå har jeg kun testet xx og ikke kjøpt fullversjonen.
Og det er et par mnd. siden jeg testet den sist. Sikkert kommet mange versjoner etter det.

Har ikke testet wmp i win7 enda faktisk

Får vel gjøre det engang også da?

eiv · 11.05.2009

Hva med å bruke asio driver til lydkortet så OS'et ikke har noe med lyden å gjøre? Les: Signalet går bare rett igjennom til D\A.

Othmas · 11.05.2009

eiv skrev:
Hva med å bruke asio driver til lydkortet så OS'et ikke har noe med lyden å gjøre? Les: Signalet går bare rett igjennom til D\A.

Det er slik jeg har konfigurert mitt oppsett. Bruker lydkortets egne ASIO drivere og konfigurert Winamp med ASIO output-plugin.Flac er avspillingsformat.

Allikevel opplever jeg en forbedring av lyden ved å skifte OS til W7,merkelig dette spør du meg.

Til slutt vil jeg nevne at W7 ser ut til å være nokså stabilt.Fin respons i de fleste ting man foretar seg,borsett ifra Plug & Play som fungerer så som så enda.

mvh

eiv · 11.05.2009

Da er det isåfall en Eq eller noe i w7 som gjør lyden bedre?

Baard · 11.05.2009

Fidelio skrev:
Vet ikke hvordan dette er i 7, men i Vista må man bruke WASAPI-plugin i foobar for å få et godt resultat (husk å sette WASAPI-output i innstillinger i f2k).

Trenger få dette inn med tesje da jeg ikke finner noen god wiki:
foo_out_wasapi.dll har jeg plassert under folder: programfiler\foobar2000\components - riktig?

Skal det gjøres noe i f2k\file\preferences\output??

Svirre · 11.05.2009

Ja, du må velge WASAPI som output device.

Baard · 11.05.2009

Ai ai - se der ja. Der kom den opp - lett som plett

marsboer · 12.05.2009

Dette med følelsen bedre lyd i Windows Vista og 7 selv når man kjører ASIO/WASAPI kan kanskje skyldes MMCSS tjenesten, eller Microsoft Multimedia Class Scheduler Service, som sørger for at lyden alltid får tilstrekkelig prioritet i CPUen. Dette er jo vanligvis en uønsket tjenste som jeg slo av i Vista siden den throttler nettverket fra gigabit til omlag 100mbit/s når lyd avspilles. Men i Windows 7 så har jeg foreløpig ikke funnet noen slike svakheter med MMCSS tjenesten, så det er tydelig at det har skjedd en forfining av denne prosessen i W7.

Selv så synes jeg kanskje jeg fikk litt bedre lyd i W7, men jeg er ikke sikker. Bruker Foobar2000 uten ASIO eller WASAPI siden jeg ikke klarte å høre forskjell med eller uten ASIO i Vista i allefall.
Vista og W7 har jo fått en kraftig forbedret oppsamplingsprosess i forhold til XP, så det er kanskje derfor jeg ikke lenger ser på direkte hardware-aksess som et behov i Vista/W7. Men dette er imidlertid på min ordinære maskin som kun er koblet til en hodetelefonrigg. Der blir direkte hardware-aksess fort utrolig irriterende siden man da ikke kan få lyd fra resten av PCen (f.eks et spill) samtidig som ASIO/WASAPI programmet spiller lyd grunnet at frekvensen er låst til f.eks 44.1 khz, mens all lyd som spilles fra PCen som regel kommer som 48khz.

Pboden · 12.05.2009

Har selv fjernstyrt WMP i W7 fra en bærbar ved lytteposisjon med å streame til PC'n som er koblet til anlegget og opplevde dette meget enkelt og brukervennlig å sette opp. Har jeg bare fått Convolver plugin til å fungere i WMP, så har vel Audiolense også fungert. Dette blir mulig en mer brukervennlig løsning enn Slimserver.

Othmas · 12.05.2009

marsboer skrev:
Dette med følelsen bedre lyd i Windows Vista og 7 selv når man kjører ASIO/WASAPI kan kanskje skyldes MMCSS tjenesten, eller Microsoft Multimedia Class Scheduler Service, som sørger for at lyden alltid får tilstrekkelig prioritet i CPUen. Dette er jo vanligvis en uønsket tjenste som jeg slo av i Vista siden den throttler nettverket fra gigabit til omlag 100mbit/s når lyd avspilles. Men i Windows 7 så har jeg foreløpig ikke funnet noen slike svakheter med MMCSS tjenesten, så det er tydelig at det har skjedd en forfining av denne prosessen i W7.

Selv så synes jeg kanskje jeg fikk litt bedre lyd i W7, men jeg er ikke sikker. Bruker Foobar2000 uten ASIO eller WASAPI siden jeg ikke klarte å høre forskjell med eller uten ASIO i Vista i allefall.
Vista og W7 har jo fått en kraftig forbedret oppsamplingsprosess i forhold til XP, så det er kanskje derfor jeg ikke lenger ser på direkte hardware-aksess som et behov i Vista/W7. Men dette er imidlertid på min ordinære maskin som kun er koblet til en hodetelefonrigg. Der blir direkte hardware-aksess fort utrolig irriterende siden man da ikke kan få lyd fra resten av PCen (f.eks et spill) samtidig som ASIO/WASAPI programmet spiller lyd grunnet at frekvensen er låst til f.eks 44.1 khz, mens all lyd som spilles fra PCen som regel kommer som 48khz.

Takk for tipset om denne MMCSS tjenesten.Da har jeg hvertfall noe å gå ut ifra ved min videre forskning på dette.

mvh

Fidelio · 15.05.2009

Hmm, mulig dette er innbilling, men jeg skulle ha kunnet banne på at XXHE lyder bedre i Win 7 enn i Vista. Har vekslet litt frem og tilbake og klarer ikke riste inntrykket av meg.

bambadoo · 15.05.2009

Det er hva DU synes som er det viktigste

ingarol2 · 11.12.2009

Fidelio skrev:
Vet ikke hvordan dette er i 7, men i Vista må man bruke WASAPI-plugin i foobar for å få et godt resultat (husk å sette WASAPI-output i innstillinger i f2k).

Hei,

Tar sjansen på et spm. selv om det kanskje ikke er helt riktig tråd. Har så smått startet PC-avspilling fra dedikert laptop (Acer Aspire 5738ZG m/Vista Home Premium) og i første omgang med Foobar (versjon 0.9.6.9) som avspiller. PC tilkobles usb-inngangen på min Stello DAC og USB-DAC er valgt som Output Device i Foobar.

Spørsmål 1) Er det nødvendig å bruke WASAPI-plugin (evt. andre plugins), eller gjøre andre tilpasninger i Foobar for å få optimalt resultat?

Spørsmål 2) Avspilling i Foobar stoppes automatisk, dvs. lyden blir borte og Foobar blir stående i avspillingsmodus som om den var pauset. Kan ikke se at det er noe mønster i dette - det kan gå fra 30 - 90 min. når dette inntreffer. Må starte Foobar på nytt. God tips mottas med takk

Mvh
Ingar

eiv · 13.12.2009

1) Ja bruk enten WASAPI eller ASIO output. Da sendes signalet forbi windows egen prosseseiring. Dvs OS har ikke innvirkning på lyden.

2) Vet ikke. Mulig software/hardware problem?

ingarol2 · 14.12.2009

eiv skrev:
1) Ja bruk enten WASAPI eller ASIO output. Da sendes signalet forbi windows egen prosseseiring. Dvs OS har ikke innvirkning på lyden.

2) Vet ikke. Mulig software/hardware problem?

Hei eiv,

Takk for svar. Som nevnt har jeg valgt USB-DAC som Output Device i Foobar2000. Om jeg forstår deg rett mener at jeg skal installere WASPI-plugin og velge WASAPI som Output Device i Foobar2000, men jeg forstår ikke helt linken mellom WASAPI og DAC'en. Vil pc'en allikvel sende signalene til DAC'en selv om USB-DAC ikke er valgt som Output Device?

Mvh
Ingar

eiv · 15.12.2009

Ah så ikke du brukte usb mellom pc dac. Da velger du dacen som output ja.

Det blir som å velge ett lydkort som output for lyd. Signalet overføres jo digitalt via usb til dac hvor konverteringen tar sted.

Hørtes ok ut det.

Anbefaler deg også å bruke source bitrate hvis foobar støtter det. Da sendes signalet i den sample raten som er på opptaket til dac.

baluba · 22.12.2009

LydMekk skrev:
Foobar har litt "tam" lyd generelt. XXHighEnd er flere hakk bedre. WMP har et bra grensesnitt men ikke spesielt god lydmessig imo.

XX har krispheten til WMP men mye mere liv og rom enn Foobar.

Ok, interessant. Da virker det som om Foobar kanskje ikke er resepten for meg i og med at jeg gjerne ønsker en litt livlig kilde, men bare kanskje. Siden jeg ikke har fått rigget opp maskinen skikkelig enda så kan jeg ikke vite det enda. Men, okke som så har jeg foreløpig ikke noe forhold til Foobar utover å installere det.

Tidligere har jeg brukt Mediamonkey på min gamle maskin. Jeg fikk aldri kommet meg skikkelig inn i programmet fordi jeg ikke hadde maskinvaren til å koble maskinen til anlegget, men jeg likte å bruke det. Hvordan låter Mediamonkey i forhold til Foobar (og WMP)?

Just4Fun · 22.12.2009

En av fordelene med PC avspilling er at en kan prøve seg frem med forskjellige avspillere uten at det koster noe, og det er gjort i en fei å innstallere.
Hvis du likte Mediamonkey så kan du prøve J-River, GUI og funksjoner er ganske like og den er en godt ansett spiller.
ellers så kan jeg anbefale Signalyst sin HQplayer.
Andre spillere som kan være verdt å prøve er Songbird.
Illustrate sin dap er i beta, men kan også være verdt et forsøk

eiv · 22.12.2009

Forskjell i lyd fra program til program? For noe vas... Programmene bruker samme output device og legger verken til eller fra.

Bruk det programmet du liker interfacet best i.

Mvh

GeirTj · 26.12.2009

Fidelio skrev:
Vet ikke hvordan dette er i 7, men i Vista må man bruke WASAPI-plugin i foobar for å få et godt resultat (husk å sette WASAPI-output i innstillinger i f2k).

Hvordan funker 7 RC'n forresten, er den buggy?

Hei, jeg er nok en grønn ny bruker av Foobar. Har du en trustworthy site hvor jeg kan laste ned driveren som omtales? ; foo_out_wasapi.dll

Mvh Geir

Baard · 27.12.2009

Enkleste er Foobar sin egen hjemmeside:
http://www.foobar2000.org/components

norcad · 27.12.2009

eiv skrev:
Forskjell i lyd fra program til program? For noe vas... Programmene bruker samme output device og legger verken til eller fra.

Bruk det programmet du liker interfacet best i.

Mvh

+1

For min egen del har jeg aldri likt WMP, og MS sin trang til å tvinge på folk et brukergrensesnitt og oppsett de tydeligvis liker.
Liker da Mediamonkey langt bedre, mens Foobar er vinneren med engang man oppdager alle mulighetene man har til å sette opp dette slik man selv ønsker det.

Fra FAQ på foobar2000.org:

Does foobar2000 sound better than other players?
No. Most of sound quality differences people hear are placebo effect (at least with real music), as actual differences in produced sound data are below their noise floor (1 or 2 last bits in 16bit samples). foobar2000 has sound processing features such as software resampling or 24bit output on new high-end soundcards, but most of the other mainstream players are capable of doing the same by now.

GeirTj · 27.12.2009

Baard skrev:
Enkleste er Foobar sin egen hjemmeside:
http://www.foobar2000.org/components

Takker så mykje

GeirTj

Bx · 28.12.2009

Folkens,

Dere må prøve JRiver 14. Ren asio hele veien. Mulighet for memory play hvis man ønsker det.

Bra brukergrensesnitt og null kødding med bitsa. Kan det bli bedre?

nb · 28.12.2009

Bx skrev:
Folkens,

Dere må prøve JRiver 14. Ren asio hele veien. Mulighet for memory play hvis man ønsker det.

Bra brukergrensesnitt og null kødding med bitsa. Kan det bli bedre?

JRiver er genialt. En giveaway for 40 dollar. Samt at en JRiver kan være fjernkontroll av en annen installasjon og musikken kan spilles av i flere soner (les rom) uavhenging av hverandre.

Mbare · 29.12.2009

JRiver virker veldig solid, det eneste jeg ikke har funnet er en fjenkontrolløsning hvor jeg kan bruke f.eks. en Touch til å lage spillelister og slike ting. Noen som vet om noe?

Foobar vs WMP 12 (Windows 7)

Hi-Fi interessert

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi interessert

Overivrig entusiast

Hi-Fi interessert

Hi-Fi freak

nb

Gjest

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi interessert

Æresmedlem

Hi-Fi entusiast

Overivrig entusiast

Hi-Fi entusiast

Hi-Fi freak

Hi-Fi entusiast

Hi-Fi freak

marsboer

Gjest

Medlem

Overivrig entusiast

Hi-Fi freak

Æresmedlem

Medlem

Hi-Fi entusiast

Medlem

Hi-Fi entusiast

Æresmedlem

Hi-Fi freak

Hi-Fi entusiast

Hi-Fi entusiast

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi entusiast

Bransjeaktør

nb

Gjest

Hi-Fi freak