Erlands vei mot HD-basert lyd

Erland · 17.09.2008

I dag tar jeg mine første (vaklende) skritt inn i en ny verden med musikk fra HD-basert kilde.

En stk MyBook 1TB (med port for å koble på ekstern og større disk) ble kjøpt inn, og innstallert i nettverk i heimen.

Jeg var skeptisk til installasjonen da jeg aldri har drevet med nettverk tidligere. Skepsisen var ubegrunnet! Jeg koblet greiene sammen, puttet inn den medfølgende CD'n og fulgte instruksjonene på skjerm. Ca 10 minutter senere kom serveren opp som nettverksdisk i "my computer".
So far so good

Ludo · 17.09.2008

Artig, skal bli spenennde å høre hva du synes etterhvert - om det faktisk kan konkurrere med CD når det gjelder lydkvalitet, dynamikk osv.
Hvordan ser du for deg at lyden skal sendes til forsterkerne?

Erland · 17.09.2008

Nå holder jeg på å overføre all musikk fra laptopen til serveren.

Sist jeg spurte om råd ang styringsystem fikk jeg mange forskjellige råd.

Ut fra det jeg leste, har jeg konkludert med at jeg har lyst til å gå for itunes, apple lossless, airport express, og Ipod touch - kombinert med en DAC (etterhvert). For å få dette til å virke, tenkte jeg å kjøpe en billig USB-dac som f. eks denne FUBAR med eksternt PSU, eller storebroren Spitfire fra samme produsent. På denne måten får jeg testet systemet mens jeg planlegger- og bygger en grom dac.

Som med mye av det jeg holder på med, går det ikke så fort, men jeg kommer til å få greiene på plass sakte men sikkert

Erland · 17.09.2008

Ludo skrev:
Artig, skal bli spenennde å høre hva du synes etterhvert - om det faktisk kan konkurrere med CD når det gjelder lydkvalitet, dynamikk osv.
Hvordan ser du for deg at lyden skal sendes til forsterkerne?

Serveren er koblet til det trådløse nettverket i huset, men den står ikke lenger unna enn at jeg kan strekke en optisk kabel om ønskelig.

Resten står vel i innlegget over....

Vegardaase · 17.09.2008

Mulig jeg misforstår tankegangen din, men Airport Express gir kun optisk ut - ikke usb.

Blir spennende å lese erfaringene dine etterhvert!

ØivindJ · 17.09.2008

Erland skrev:
På denne måten får jeg testet systemet mens jeg planlegger- og bygger en grom dac.

Håper på oppdaterte planer fortløpende

Erland · 17.09.2008

Greven skrev:
Mulig jeg misforstår tankegangen din, men Airport Express gir kun optisk ut - ikke usb.

Blir spennende å lese erfaringene dine etterhvert!

Jeg har nok mye å lære på dette området........

Er det USB-inn som vises på bildet av baksiden på ap.ex her?

.Marcus · 17.09.2008

Nettverk -- USB -- Minijack

Red.: Minijack leverer både optisk og analog ut.

KW · 17.09.2008

USB på denne virker kun til printer og ikke til å streame lyd med.
Mvh. KW

Erland · 17.09.2008

Hehe....så jeg har tenkt litt for enkelt mao.....ikke noe nytt ;D

Dette er ikke noe jeg skal gjøre i kveld, så det har ingen hast. Skal ikke ha det til å spille denne mnd. en gang. Men kan noen fortelle meg hva jeg trenger - og i hvilken rekkefølge for å få dette til å virke?

Ludo · 17.09.2008

Du kan bruke minijack -> phono for å få dette levert analogt til preampen din. Evt kan du bruke optisk kabel for å få lyden levert via den fremtidige grom-dac'en din

Vegardaase · 17.09.2008

Erland skrev:
Men kan noen fortelle meg hva jeg trenger - og i hvilken rekkefølge for å få dette til å virke?

Om du har bestemt deg for å gå for Apples løsning, trenger du PC/Mac med iTunes (gratis nedlasting fra apple.no), en Apple Airport Express (kan streame analogt og via optisk) og en iPhone eller iPod Tought som fjernkontroll.

Hadde jeg vært deg ville jeg bare brukt analogutgangen fra Airport Express til jeg fikk orden på DAC. Ulempen er selvfølgelig at dette ikke gir noe optimal lyd...

Erland · 17.09.2008

.Marcus skrev:
Red.: Minijack leverer både optisk og analog ut.

Så fra minijack kan jeg få ut både den digitale datastrømmen optisk og et analogt signal ???
Rart, men dere kan mer enn meg om dette.

Bare jeg vet hva jeg får ut hvor, og med hvilke kobling, så skal jeg nå finne både lo-fi og extreme-fi som passer dette etterhvert

Erland · 17.09.2008

Har jeg forstått det rett når jeg tror at denne airport express kan kommunisere trådløst med musikkserveren og ipod touch?
Jeg forstår at jeg må ha kabel fra airport express til DAC. Det er som skrevet kun snakk om hvilke kobling.

Har som nevnt ikke noe problemer med å strekke en optisk/nettverkskabel, men det hadde vært topp om jeg slapp.

Er det for mye "bæl" med dette apple opplegget, så dropper jeg det og går for Sonos 90.

Erland · 17.09.2008

En annen ting er at jeg planlegger å legge både itunes og musikken på serveren.

Siden dette faktisk er en type NAS server, kan den "leve sitt eget liv, uavhengig av noen PC eller Mac, så lenge jeg legger itunes på serveren (tror jeg). Stemmer dette?

Armand · 17.09.2008

Kan ikke noe om Itunes osv. men jeg jeg ville kjøpt en ferdig moddet Z90 fra USA. Brukervennligheten til Sonos er helt uslåelig og med den moddete versjonen så få high end i tillegg. Denne kan du plugge rett i preampen din inntil du får deg en superDAC.
Når vi har festeligheter hjemme hos meg er det utrolig kjekt å sende sonosen rundt bordet slik at alle kan sette på noe musikk de liker. Sonosen kan spille musikk rett fra din NAS.

Erland · 17.09.2008

Jeg forstår godt hva du mener Armand, for jeg har sett Sonos'en i bruk.

Hva slags filformat/styringsprogram bruker Sonos. Har de sitt eget? Må jeg konvertere alle filene fra Apple lossless på nytt?
Tar tid dette også, men er ikke fremmed for tanken.

Det virker jo som Sonos'en har alle mulige utganger

Vegardaase · 17.09.2008

Jg synes Sonos fungerer meget bra. Problemet med Sonos er at den er dyr, stor og uten videostøtte. Etter at Remote (gratis software for iPod/iPhone) kom til iTunes-løsningen, synes jeg dette er den greieste løsningen. I praksis er dette to likeverdige løsninger der poenget er å ha tilgang på hele musikkbiblioteket via en toveis fjernkontroll. De gir like god lydkvalitet og tilnærmet samme betjeningsmulighet.

Erland: iTunes kan ikke etter det jeg kjenner til kjøres alene på en NAS. Du må ha det gående på en PC/Mac. I praksis betyr ikke dette noen ting, da du ikke behøver å ha PC/Mac i det rommet som du spiller musikk.

Maskina står som en musikkserver og kan plasseres overalt du har tilgang på nettverket. Lyden tappes ut av Airporten som også kan plasseres "overalt" (den kan både fungere som hovedaksesspunktet for internett eller hekte seg på eksisterende nett og bygge ut dette) som har en 3,5 mm minijack utgang. Denne utgangen er både analog og optisk (du må da ha en optisk kabl med 3,5 mm plugg i den ene enden...).

Vegardaase · 17.09.2008

Erland skrev:
Hva slags filformat/styringsprogram bruker Sonos. Har de sitt eget?

Jepp. Ingen løsning ala squeeze center el. Man bare angir hvilken mappe musikkbiblioteket ligger og så blir det scannet og vist i GUIet.

Må jeg konvertere alle filene fra Apple lossless på nytt?
Tar tid dette også, men er ikke fremmed for tanken.

Konvertering tar ikke så lang tid. Jeg konverterte hele biblioteket mitt på 1300 album på 2,5 døgn i iTunes. Uansett er det ikke noe problem fordi Sonos støtter Apple Lossless

Det virker jo som Sonos'en har alle mulige utganger

Sonos har optisk (som Apple), men i tillegg også en vanlig coax.

Erland · 17.09.2008

Greven skrev:
Erland: iTunes kan ikke etter det jeg kjenner til kjøres alene på en NAS. Du må ha det gående på en PC/Mac. I praksis betyr ikke dette noen ting, da du ikke behøver å ha PC/Mac i det rommet som du spiller musikk.

Bare delvis enig. Jeg har flere laptop'er men pt ingen desktop. Laptopen min er med meg på job osv. Jeg vil ikke basere meg på ungenes laptoper (som gjerne er mine gamle), da disse enten, er tom for strøm, er hos venninder, er full av tull og spill som gjør at de knapt snurrer rundt osv.

Jeg ønsker å kunne ha et permanent system gående, uten behov for tilkobling til PC'en bortsett fra når jeg oppgraderer eller legger inn ny musikk.

Jeg forsto på svarene jeg fikk sist jeg spurte, at dette ville fungere slik med en NAS - itunes - airport express og ipod touch som remote. Det er vel det som er fordelen med en NAS-server kontra en vanlig ekstern HD? Er det ikke?

Om jeg har misforstått (nok en gang), må det bli Sonos. Det koster ikke all verden uansett.

KindOfBlue · 17.09.2008

Erland, jeg kjenner ikke din NAS, men det finnes NAS-musikkservere som kan kjøre Windows versjonen av iTunes, og som kan fungere som stand-alone servere, uten tilkoblet computer - vet ikke om du kan styre dem med iPod Touch eller iPhone.

Leste danske High-Fidelity der en hadde satt opp en ReadyNAS+ slik, uten computer. Husker ikke hvilket nummer det var, i fjor en gang.

Men alt du trenger for å styre det hele er en billig Mac. Jeg bruker en Mac Mini, men du kan like gjerne bruke en eldre iMac, osv.

Erland · 17.09.2008

KindOfBlue skrev:
Erland, jeg kjenner ikke din NAS, men det finnes NAS-musikkservere som kan kjøre Windows versjonen av iTunes, og som kan fungere som stand-alone servere, uten tilkoblet computer - vet ikke om du kan styre dem med iPod Touch eller iPhone.

Leste danske High-Fidelity der en hadde satt opp en ReadyNAS+ slik, uten computer. Husker ikke hvilket nummer det var, i fjor en gang.

Men alt du trenger for å styre det hele er en billig Mac. Jeg bruker en Mac Mini, men du kan like gjerne bruke en eldre iMac, osv.

De sa i butikken at min var slik. Den kan i alle fall fungere som komplett server som jeg kan logge meg på fra utsiden av nettverket selv om alle øvrige PC'er er frakoblet i huset.

Vegardaase · 17.09.2008

Erland skrev:
Jeg forsto på svarene jeg fikk sist jeg spurte, at dette ville fungere slik med en NAS - itunes - airport express og ipod touch som remote. Det er vel det som er fordelen med en NAS-server kontra en vanlig ekstern HD? Er det ikke?

Om jeg har misforstått (nok en gang), må det bli Sonos. Det koster ikke all verden uansett.

Det har ingen betydning for iTunes hvor ditt musikkbibliotek befinner seg. Slik sett fungerer det like bra med biblioteket på intern, ekstern, NAS eller server og man merker ingen forskjell på dette.

Jeg aner ikke hvordan det er å kjøre iTunes uten PC/Mac tilkoblet, men det ser ut til at KOB mener det lar seg gjøre.

Om jeg ikke har gått glipp av noe vesentlig, tror jeg allikevel det vil fungere best om du kjøper deg en rimlig desktop (3000?) og benytter dnne til organisering/server.

Ellers kan du selvfølgelig gå for Sonos. Jeg synes dette systemet var fantastisk da det kom for 3 år siden og synes de eneste ulempene er en stor, klumpete "gammeldags" fjernkontroll og at systemet er uforholdsmessig dyrt. Om dette ikke er viktige faktorer for deg hadde jeg kjøpt Sonos.

Edit: Her er en link til en video av GUIet til Apple: http://gizmodo.com/5023755/first-itunes-remote-app-for-iphone-hands+on
Om du har et stort bibliotek er det mye enklere å navigere i dette med Apples løsning. På Sonos må du snurre som en gal, mens Apple har på en genial måte integrert skrolling på venstre side og hopping etter alfabetet på høyre side.

Erland · 17.09.2008

Klart det er forskjell på 2,5K og 7K for meg. Men dette er jo noe man skal ha lenge, så den forskjellen tåler man. Og må man i tillegg ha en liten desktop stående å surre, så faller det hele på sin egen kompleksitet (ikke det at en desktop er kompleks i seg selv).

Bortsett fra prisenforskjellen (som jeg kan leve med), er det fjernkontroll-løsningen til apple som tiltaler meg. Har liksom min private anti-kampanje mot iphone, men designet er helt suverent, og en ipod touch som fjernkontroll er som Greven skriver betydlig mer tiltalende enn "klumpen" til Sonos.

Skal som jo ikke handle i morra, så jeg har tid til å sjekke litt nærmere opp i dette.

KindOfBlue · 17.09.2008

NASen må være i stand til å kjøre et operativsystem - husker ikke detaljene. Han installerte et driverprogram.

Selv foretrekker jeg å bruke MacMini/ReadyNAS+ -- behersker alle rådende oppløsninger, inkl high-resolution, og tilbyr to-veis fjernkontroll.

Dog · 17.09.2008

Velkommen til fremtiden Erland - vinyl og HD er som skapt for hverandre!

Tipper du kommer til å se det meningsløse i CD-spiller etter kun kort tid, spesielt når du får dac på plass.
Men jobben med å rippe alle skivene er et helvete...hold ut. ;D

O.

Erland · 17.09.2008

Dog skrev:
Velkommen til fremtiden Erland - vinyl og HD er som skapt for hverandre!
Tipper du kommer til å se det meningsløse i CD-spiller etter kun kort tid, spesielt når du får dac på plass.
Men jobben med å rippe alle skivene er et helvete...hold ut. ;D

O.

CD-spiller'n er solgt for et par mnd siden, så det mediet er historie for min del.
CD'ene er allerede rippet, men ikke i lossless. Straks de er ferdig overført til NAS, setter jeg igang itunes til å konvertere dem.

Har da tenkt litt framover

Dog · 17.09.2008

Det er bra, men ikke lossless? Wav eller flac da eller? Uansett, bra du har hatt en strategi

Jeg holdt på i hele vinter med faenskapen...men det var verd det!

O.

Erland · 18.09.2008

Dog skrev:
Det er bra, men ikke lossless? Wav eller flac da eller? Uansett, bra du har hatt en strategi
Jeg holdt på i hele vinter med faenskapen...men det var verd det!

O.

Jeg har brukt ipod lenge og har all musikken i det komprimerte standardformatet som itunes bruker for ipoden. Men siden jeg kun har rippet mine egne cd'er og ikke lastet ned mer enn et par låter, virker det som informasjonen ligger der, og maskinen konverterer dem til lossless når jeg ber om det.

Dog · 18.09.2008

Å nei du, det må du nok bare glemme. Alt må rippes på nytt i lossless, flac eller wav. (eller noe annet lossless format)

Jeg hadde samme situasjon, 300 gb med egen ipodmusikk som i tillegg til like mange GB måtte rippes om igjen for å få den kvaliteten jeg ønsket. Jeg tror Apple Lossless er et godt format, jeg hører ikke forskjell på det og wav ihvertfall...

Konvertere gjør kun det, konvertere til formatet - informasjonen som ligger i de ukomprimerte (lossless komprimerte)filene kommer aldri igjen fra de komprimerte...

O.

Erland skrev:
Dog skrev:

Det er bra, men ikke lossless? Wav eller flac da eller? Uansett, bra du har hatt en strategi
Jeg holdt på i hele vinter med faenskapen...men det var verd det!

O.

Klikk for å utvide...

Jeg har brukt ipod lenge og har all musikken i det komprimerte standardformatet som itunes bruker for ipoden. Men siden jeg kun har rippet mine egne cd'er og ikke lastet ned mer enn et par låter, virker det som informasjonen ligger der, og maskinen konverterer dem til lossless når jeg ber om det.

Bollefjes · 18.09.2008

Dog skrev:
Å nei du, det må du nok bare glemme. Alt må rippes på nytt i lossless, flac eller wav. (eller noe annet lossless format)

Jeg hadde samme situasjon, 300 gb med egen ipodmusikk som i tillegg til like mange GB måtte rippes om igjen for å få den kvaliteten jeg ønsket. Jeg tror Apple Lossless er et godt format, jeg hører ikke forskjell på det og wav ihvertfall...

Konvertere gjør kun det, konvertere til formatet - informasjonen som ligger i de ukomprimerte (lossless komprimerte)filene kommer aldri igjen fra de komprimerte...

O.

Stemmer nok det dessverre. Skal du ha det i full kvalitet må du rippe på nytt. Apple lossless kan du trygt rippe til. Det tar mindre plass en wav og har helt 100% identisk kvalitet. Absolutt all musikkinformasjonen i originalfila vil være der i motsetning til feks mp3 som fjerner store mengder informasjon.

Erland · 18.09.2008

Er du sikker på at dette gjelder musikk som allerede er rippet direkte fra CD til den aktuelle pc'n?

Jeg forsøkte med en artist, og det albumet ble automatisk konvertert når jeg ba om det. Når jeg prøvde det samme med nedlastet musikk, ble jeg avvist.

dtddiver · 18.09.2008

Har du rippet en cd til et lossy format, vil disse filene alltid være lossy uansett hva du konverterer dem til. Det er ingen vits å konvertere 128kbps mp3 til 320kbps AAC, ei heller 320kbps AAC til ALAC eller FLAC.

Har du rippet en cd til et lossless format, kan du konvertere så mye du vil mellom forkskjellige lossless formater en million ganger uten kvalitetstap.

Mye av musikken kjøpt i iTunes Store har DRM, og da kan du ikke konvertere dem til et annet format (men du kan brenne dem ut som lyd-CD).

Les litt om formater på wikipedia, høres ut som du trenger det

Erland · 18.09.2008

Da er det jo bare å begynne å rippe ;D

Erland · 18.09.2008

dtddiver skrev:
Har du rippet en cd til et lossy format, vil disse filene alltid være lossy uansett hva du konverterer dem til. Det er ingen vits å konvertere 128kbps mp3 til 320kbps AAC, ei heller 320kbps AAC til ALAC eller FLAC.

Har du rippet en cd til et lossless format, kan du konvertere så mye du vil mellom forkskjellige lossless formater en million ganger uten kvalitetstap.

Mye av musikken kjøpt i iTunes Store har DRM, og da kan du ikke konvertere dem til et annet format (men du kan brenne dem ut som lyd-CD).

Les litt om formater på wikipedia, høres ut som du trenger det

Forstår hva du sier, og man vil automatisk tenke at makinen klarer ikke å fremskaffe informasjon som ikke er der, men forklar denne;

Et vilkårlig album med 10 spor tok ca 70MB plass. Så velger jeg konverter til apple lossless - prosessen går sin gang en 7-10 minutter - så sjekker jeg etterpå, og samme album tar nå 379 MB plass.

Er det fordi data i dette formatet " brettes ut mer" uten at det finnes mer info der, eller ligger det faktisk pakket info i filen som nå tas i bruk?

Eller her, som jeg viser den minste filen som er AAC versjonen, og ved siden av versjonen som er konvertert til lossless fra den samme filen.

Bollefjes · 18.09.2008

Erland skrev:
Forstår hva du sier, og man vil automatisk tenke at makinen klarer ikke å fremskaffe informasjon som ikke er der, men forklar denne;

Et vilkårlig album med 10 spor tok ca 70MB plass. Så velger jeg konverter til apple lossless - prosessen går sin gang en 7-10 minutter - så sjekker jeg etterpå, og samme album tar nå 379 MB plass.

Er det fordi data i dette formatet " brettes ut mer" uten at det finnes mer info der, eller ligger det faktisk pakket info i filen som nå tas i bruk?

Prøv å ripp til eller last ned en mp3 i skikkelig dårlig kvalitet , la oss si 16 kbps (iTunes: valg, generelt, importinnstillinger, tilpasset, 16kbps). Prøv så å omgjøre denne til lossless og du vil se at lyden fortsatt er like begredelig.

Lossless formatene pakker dataene, men fjerner ingen ting. Mp3 osv fjerner data og du vil aldri kunne få disse tilbake fra mp3-fila etterpå. Grunnen til at lossless fila du prøvde med blir så stor er fordi iTunes først omgjør fila til en wav fil og deretter lager en lossless av denne.
Det er ingen grunn til å omgjøre en mp3 til en mp3 med bedre bitrate eller en lossless fil. Gjør du foreksempel om en 128 kbps til en 360 kbps vil faktisk lyden bli dårligere fordi fila blir komprimert enda en gang.

noruego · 18.09.2008

Erland skrev:
Dog skrev:

Velkommen til fremtiden Erland - vinyl og HD er som skapt for hverandre!
Tipper du kommer til å se det meningsløse i CD-spiller etter kun kort tid, spesielt når du får dac på plass.
Men jobben med å rippe alle skivene er et helvete...hold ut. ;D

O.

Klikk for å utvide...

CD-spiller'n er solgt for et par mnd siden, så det mediet er historie for min del.
CD'ene er allerede rippet, men ikke i lossless. Straks de er ferdig overført til NAS, setter jeg igang itunes til å konvertere dem.

Har da tenkt litt framover

Er ikke sikker på hvor lurt det er å vente med å konvertere til etter at du har overført filene til NAS. Spesielt ikke til WD MyBook som vel ikke er å regne for en "ekte" NAS da den bare har programvarebaserte serverløsninger. Hadde selv en WD MyBook (riktignok "World" versjonen) innom i vår, og syntes det ble veldig mye plunder for å få til å fungere skikkelig, for ikke å snakke om at filoverføring og -lesing gikk utrolig sakte. Som den nettveksnovisen jeg var/er kjøpte jeg heller en ReadyNAS Duo som har alt det jeg trengte av klienter ferdig innstallert. Men selv med min laptop koblet til NASen via ethernet/router, har jeg kommet til at det går mye, mye kjappere å konvertere samlingen jeg hadde i WAV på en WD Passport, for deretter å kopiere over til NASen vis USB koblingen. Rippingen går også kjappere når jeg (nå) ripper CD samlingen min til Apple Lossless på Passporten, og deretter kopierer fra Passport til NAS via USB. Nå er min laptop noen år gammel og uten GB ethernet, så det er mulig at dette er grunnen til at jeg skjelden får høyere rippe/konverteringshastigheter enn 5K direkte til NASen.

Erland · 18.09.2008

Tror du er inne på noe Noruego.

Min versjon er også "World Edition" uten at jeg vet om det betyr noe.

Jeg overfører trådløst, og det går slett ikke fort. Det skal være visst!

Armand · 18.09.2008

Jeg hadde en slik WD NAS disk også, men fikk bare ca. 4 megabyte per sek i overføringshastighet. Jeg trodde det var noe feil med den, for som de sier på nettsidene sine "Gigabit ethernet for blistering fast ferformance" eller noe i den dur. Men det viste seg etter litt googling at dette faktisk er den farten den trege onboard prosessoren klarer å få overført til/fra disk. Jeg sende min inn igjen til komplett og bygde opp en enkel mini-tower pc med komponenter til ca 1400,- pluss disk. Nå har jeg overforingshasigheter på ca 50 megabyte per sekund pluss at jeg har en egen server med et operativsystem. Det trenger du hvis du skal kjøre itunes server. Fin for torrentnedlastinger og.

noruego · 19.09.2008

Erland skrev:
Tror du er inne på noe Noruego.

Min versjon er også "World Edition" uten at jeg vet om det betyr noe.

Jeg overfører trådløst, og det går slett ikke fort. Det skal være visst!

Om du kan ville jeg faktisk råde deg til å kvitte deg med den WDen. WD lager masse bra produkter, men World Edition er et klart unntak, og særlig for "vårt" formål. Kan ikke huske at jeg har vært så skuffet over et dataprodukt i nyere tid som jeg var med WD MyBook World Edition. Heldigvis hadde jeg den selv bare til låns...

Erlands vei mot HD-basert lyd

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

ØivindJ

Gjest

Hi-Fi freak

Vedlegg

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Bransjeaktør

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

KindOfBlue

Gjest

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

KindOfBlue

Gjest

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Bollefjes

Gjest

Hi-Fi freak

dtddiver

Gjest

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Vedlegg

Bollefjes

Gjest

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Bransjeaktør

Hi-Fi freak