Side 1 av 2 12 SisteSiste
Resultater 1 til 20 av 24

Tråd: USB DAC

Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Hifi-entusiast Smibakkjen's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2006
    Sted
    Sogn og Fjordane
    Innlegg
    396
    Tagget i
    0 Innlegg

    USB DAC

    Er på utkikk etter en USB DAC, haller litt til DAC1 USB, har ikke hørt den, men har ikke hørt om noen som har hatt noe å utsette på den, dessuten har den jo hodetelefon forsterker, men er det noen som har hørt den oppmot PS-Audio Digital link III? Hva er i så fall +/- ved de to?
    Vedlagte bilder Vedlagte bilder   
    Event Opal - Benchmark DAC1 HDR - Windows 7 - Dirac

    Focal CMS 65 - Asus Xonar Essence STX - Windows 7

  2. #2
    Bransjeaktør Snickers-is's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2004
    Innlegg
    11,081
    Tagget i
    9 Innlegg

    USB DAC

    BUMP!

    Dette er det jo mange som vet noe om? Jeg er også nysgjerrig på erfaringer med ulike USB-dacer og ikke minst USB og FW lydkort, både med 2 og flere kanaler og digitale/analoge/balanserte/ubalanserte osv.
    Jeg driver Midgard Audio

    If you do not se the problem, you will not look for a solution.

  3. #3
    Æresmedlem Valentino's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2008
    Sted
    Ottestad
    Innlegg
    16,990
    Tagget i
    1 Innlegg

    USB DAC

    Jeg synes Petter Dahles artikkel i Fidelity (mainummeret?) om USB, Firewire og RME Fireface 400 var riktig informativ, spesielt verd å merke seg at USB nedsampler høyere Fs enn 48kHz.



    Jeg er jo litt glad i RME jeg da.
    Vik fra meg, O kjetterske Vranglærere! Jeg hører forskjell på alt! Halleluja!
    Anleggstråd: Bipolare Valentinos drodleDipol
    And you can't find your waitress with a Geiger counter and she hates you and your friends and you just can't get served without her

  4. #4
    marsboer
    Guest

    USB DAC

    Sitat Sitat fra Valentino
    Jeg synes Petter Dahles artikkel i Fidelity (mainummeret?) om USB, Firewire og RME Fireface 400 var riktig informativ, spesielt verd å merke seg at USB nedsampler høyere Fs enn 48kHz.



    Jeg er jo litt glad i RME jeg da.
    Dette med USB og nedsampling av høyere enn 48khz gjelder kun enheter som bruker standard usb-audio drivere. Ingen USB-lydkort med respekt for seg selv gjør dette, så der er ikke dette noe problem. Dessverre kommer ikke dette klart frem i Petter Dahles artikkel, slik at det virker som om det har blitt en generell oppfatning her på sentralen at USB ikke klarer mer enn 48khz, noe som rett og slett er feil. Mitt E-MU 0404 USB klarer fint 24bit/192khz uten downsampling via USB fordi det bruker sine egne drivere.

  5. #5
    Æresmedlem Valentino's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2008
    Sted
    Ottestad
    Innlegg
    16,990
    Tagget i
    1 Innlegg

    USB DAC

    Godt å få korrigert den feiloppfatningen, marsboer.
    Fidelity burde klare opp også. Ikke sant, Pedal?
    Vik fra meg, O kjetterske Vranglærere! Jeg hører forskjell på alt! Halleluja!
    Anleggstråd: Bipolare Valentinos drodleDipol
    And you can't find your waitress with a Geiger counter and she hates you and your friends and you just can't get served without her

  6. #6
    Medlem
    Ble medlem
    Aug 2008
    Innlegg
    10
    Tagget i
    0 Innlegg

    USB DAC

    Det finnes mange løsninger ute på markedet. Men for Bærbar PC/Mac er det usb og firewire løsninger som gjelder. Så vidt jeg har forstått, er Stello DA220 MKII i særklasse når det gjelder pris vs. ytelse. Den har fått meget høy pris i blant annet fidelity.

    Jeg planlegger selv løsning med med bærbar, trådløs mot server usb/firewire dac og et driveverk for non belivers.

    Så langt ligger valget på Stello DA220 MKII med Stello Driverk og Toppmodellen av Acers bærbare. Hvis noen har en bedre løsning som gir bedre ytelse tilnærmet samme pris...eller rimligere, så er jeg all ears.

    TO

  7. #7
    omholt
    Guest

    USB DAC

    Jeg er også interessert i dette. Spesielt hva som er best av Firewire og USB og hva som egner seg bra til hifi/hjemmekino bruk.

    Har i dag hatt en T.S Electronic Konnekt 24D på besøk her (Firewire). Den er ikke er helt nøytal (noe varme), men det låt veldig bra koblet rett i effektrinn.
    Har også en EMU 04040 USB interface her med knakende god DAC, men den låter hardt/kornete oppover sansynligivs bl.a. grunnet dårlig analoge utganger.

    Jeg har vurdert denne saken fra ESI:
    http://www.ibsenstudio.no/prod/esi/u...tem=00-ESU1818
    Men det var ikke helt tillitsvekkende å lese manualen. Der står det bl.a.:

    " ESU1808 is –despite its budget price– designed to be used in a professional studio environment. While it is possible to use ESU1808 for consumer applications, it is not recommended and the product has not been designed for it. For example, you might get clicks or small drop outs when Windows system sounds are played, i.e. at startup or shutdown. If this bothers you, please disable the Windows system sounds completely or use your internal / onboard soundcard for them rather than ESU1808.

    As mentioned in the introduction of chapter 7, we do not recommend to use ESU1808 as a multimedia sound device for standard applications. While it will work in principle, you probably will not get the results you might have expected. Use the built-in sound card of your computer for that instead and use ESU1808 in professional and semi-professional audio applications only."

    Så det virker ikke som alt er så bra egnet til vanlig musikk bruk.
    Jeg skal grave litt mer angående dette med USB vs. Firewire. Forhørte meg med en som selger proff utstyr, og han mente det kom ann på utgangene på hovedkortet hva som var best.
    Mener også jeg har hørt jitter kan være et større problem med USB.





  8. #8
    marsboer
    Guest

    USB DAC

    Lå jo et Lynx Two B til salgs på avforum til tilnærmet halv pris når for noen dager siden.
    Det er i hvertfall noe av det bedre man kan få til hi-fi bruk på PC så vidt jeg har forstått.

    Edit: Lynx Two B er et PCI-kort og ikke USB som denne tråden spør om... Beklager.

  9. #9
    omholt
    Guest

    USB DAC

    Sitat Sitat fra TheOnly4u
    Det finnes mange løsninger ute på markedet. Men for Bærbar PC/Mac er det usb og firewire løsninger som gjelder. Så vidt jeg har forstått, er Stello DA220 MKII i særklasse når det gjelder pris vs. ytelse. Den har fått meget høy pris i blant annet fidelity.

    Jeg planlegger selv løsning med med bærbar, trådløs mot server usb/firewire dac og et driveverk for non belivers.

    Så langt ligger valget på Stello DA220 MKII med Stello Driverk og Toppmodellen av Acers bærbare. Hvis noen har en bedre løsning som gir bedre ytelse tilnærmet samme pris...eller rimligere, så er jeg all ears.

    TO
    Koster ikke Stello DA220 MKII omtrent 15k? Og det sitter vel en AMK 4396 konverter i den? Vil ikke akkurat si det er billig hvis du sammenligner med lydkort. Denne saken her f.eks til 1000 kr bruker samme chip:
    http://www.audiotrak.net/products/prodigyhd2/
    Ufordelen er selvfølgelig at den er sitter internt som kan gi litt støy problemer, men det finnes også billige eksterne lydkort med sansynligvis like bra lydkvalitet som Stelloen. Her betaler man nok mye for fint kabinett og fordi det markedsføres i Hifi bransjen.

  10. #10
    marsboer
    Guest

    USB DAC

    Tja, det er jo samme situasjon med Transporter og E-MU 0404 USB (samme DAC altså), men Transporter låter betydelig bedre på alle måter likevel. Så det er nok ikke helt greit å sammenligne to enheter med samme DAC mot hverandre uten å se på systemene som en helhet.

  11. #11
    omholt
    Guest

    USB DAC

    Sitat Sitat fra marsboer
    Tja, det er jo samme situasjon med Transporter og E-MU 0404 USB (samme DAC altså), men Transporter låter betydelig bedre på alle måter likevel. Så det er nok ikke helt greit å sammenligne to enheter med samme DAC mot hverandre uten å se på systemene som en helhet.
    Det er jeg forsåvidt enig i.
    Nå koster EMU 04040 riktig nok bare 2K. Man skulle da tro at man kan finne lydkort til 4-6k med like bra lydkvalitet som Transporter. Det kan jo ikke være så mye man trenger å gjøre for å få en sak som f.eks EMU 0404 til å låte bedre.

  12. #12
    Hifi-entusiast Smibakkjen's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2006
    Sted
    Sogn og Fjordane
    Innlegg
    396
    Tagget i
    0 Innlegg

    USB DAC

    Sitat Sitat fra Snickers-is
    BUMP!

    Dette er det jo mange som vet noe om? Jeg er også nysgjerrig på erfaringer med ulike USB-dacer og ikke minst USB og FW lydkort, både med 2 og flere kanaler og digitale/analoge/balanserte/ubalanserte osv.
    Har enda ikke fått annledning å høre PS Audio sin, men endte likevell på Benchmark DAC 1 Pre, å må si meg strålende fornøyd med lyden. Legger her ved en link til noen nye tester av Pre utgaven, ser ut som det er diverse skribenter som har sett lyset også (uten att det trenger bety noe). Men må si meg enig i det meste som står der.: http://www.benchmarkmedia.com/dac1pre/reviews.html
    Event Opal - Benchmark DAC1 HDR - Windows 7 - Dirac

    Focal CMS 65 - Asus Xonar Essence STX - Windows 7

  13. #13
    Overivrig entusiast trex's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2003
    Innlegg
    916
    Tagget i
    0 Innlegg

    USB DAC

    På rimelige pro-lydkort, enten det er fw eller usb blir vel ofte pengene lagt i input/preamper og ikke fullt så mye omtanke i DAC,en (standardløsning). På det meste av pro-utstyr er man mer opptatt av hva som går inn enn hva som går ut. Man har veldig ofte dedikerte DAC,er og monitorløsninger til å håndtere output.
    På den andre siden får man som regel mye mer for pengene i proffmarkedet, selv om innpakningen er utført av en ingeniør og ikke en designer.

    Alt pro-utstyr håndterer minst 24/96 og de fleste 24/192 gjennom egne drivere. Aller best blir det om man kjører lyden via ASIO-utgaven av driveren (WIN), men også til MAC brukes det egne drivere på veldig mange kort, selv om lyden kan gå via Coreaudio.

  14. #14
    Medlem
    Ble medlem
    Aug 2008
    Innlegg
    10
    Tagget i
    0 Innlegg

    USB DAC

    Sitat Sitat fra omholt
    Koster ikke Stello DA220 MKII omtrent 15k? Og det sitter vel en AMK 4396 konverter i den? Vil ikke akkurat si det er billig hvis du sammenligner med lydkort. Denne saken her f.eks til 1000 kr bruker samme chip:
    http://www.audiotrak.net/products/prodigyhd2/
    Ufordelen er selvfølgelig at den er sitter internt som kan gi litt støy problemer, men det finnes også billige eksterne lydkort med sansynligvis like bra lydkvalitet som Stelloen. Her betaler man nok mye for fint kabinett og fordi det markedsføres i Hifi bransjen.
    Stello DA220 MKII blir i fidelity sammelignet med EMMLABS SACD til 180.000 og slår den på mange områder, den blir bare slått på målstreken fordi EMMlabsn har litt...bare litt bedre definert mikrodynamikk.

    Se forhandler: http://www.andervikaudio.no/Stello/P...0DA220MK2.html
    Test fra Fidelity: http://www.andervikaudio.no/Stello/T...fidelity25.pdf
    Test fra Soundstage: http://www.andervikaudio.no/Stello/T...0DA220MkII.htm

    Altså...Stello DA220MKII 15.000,- eller EMMLABS til 180.000,-...Altså Stello har lagt mye i det de kaller klasse A elektronikk. Det er det pris vs. ytelsesforholdet jeg ønsker å vite om det finnes alternativer.

    Jeg synes også at det bør være digital utganger som fungerer samtidig med analogutgangene.
    Det bør også være balansert og ubalansert analogutganger slik at folk kan bruke det de fortrekker(her kan det selvfølgelig gis unntak for dacer med så god lyd at bare en type analogutgang kan unnskyldes).

    Og bortsett fra den bærbare pc'n min, skal det ikke være noen pc eller server i stua mi...så det må være usb eller firewire for min del.

    TO

    Tips: Jeg kjøpte Creative Labs X-Fi SB 1090 Usb Lydkort til min gamle laptop. Det kosta 550,- og da bruker jeg toslink(optisk) til Sourrund reciveren min som da bruker den intern dacen. da jeg kjørte Mp3 og wma på pc'n samt livestream, begge på 160kbps, hørtes det meget bra ut. Det var selvfølglig forskjell fra wav filer, men ok. Så leste jeg om en funksjon om heter X-Fi Crystalizer på forumet til creative.

    Da jeg satte på X-Fi Crystalizer funksjonen og fikk justert den til(går fra 0-100), ble 160kbps mp3 og wma Nesten som å høre på wav filer. Selv om det bare ble nesten, så er det så bra forbedring at jeg kommer til å bruke Creative Labs X-Fi SB 1090 Usb Lydkort til å spille 160-192++kbps mp3 wma etc, og stello'n til wav og flac.

    Eneste obs her er som vanlig driver problemer som er vanlig hos creative. Jeg har ikke merket noe, men det gjelder mest for de som spiller.

  15. #15
    Medlem
    Ble medlem
    Aug 2008
    Innlegg
    10
    Tagget i
    0 Innlegg

    USB DAC

    Se også Reviewers Choice: http://www.reviewerschoice.com/rchoi...io_digital.htm litt under misten av siden...

  16. #16
    Bransjeaktør Snickers-is's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2004
    Innlegg
    11,081
    Tagget i
    9 Innlegg

    USB DAC

    USB VS FW:

    På papiret skal USB 2.0 være håret raskere enn FW, men protokollen til FW gjør at i praksis vil FW utnytte sin båndbredde mer effektivt. Ergo så vil FW under normale omstendigheter være i stand til å overføre noe mer info til lydkortet enn USB.
    Jeg driver Midgard Audio

    If you do not se the problem, you will not look for a solution.

  17. #17
    Medlem
    Ble medlem
    Aug 2008
    Innlegg
    10
    Tagget i
    0 Innlegg

    USB DAC

    Sitat Sitat fra Snickers-is
    USB VS FW:

    På papiret skal USB 2.0 være håret raskere enn FW, men protokollen til FW gjør at i praksis vil FW utnytte sin båndbredde mer effektivt. Ergo så vil FW under normale omstendigheter være i stand til å overføre noe mer info til lydkortet enn USB.
    Stello'n kjører bare USB v1.1 uten noen problemer, så USB 2.0 skulle være mer enn nok både til stereo og 7.2 multikanal...

    Min Creative SB1090 klarer 24bit 96khz ved usb 1.1 men må gå ned til 48khz ved multikanal på usb v1.1...Laptopen min har bare usb v1.1.

  18. #18
    marsboer
    Guest

    USB DAC

    Merk at Stelloen sannsynligvis ikke har egne USB-audio drivere. Ergo vil den rammes av 48khz max syndromet med mindre man bruker S/PDIF in - men da introduseres plutselig ekstra jitter

  19. #19
    Medlem
    Ble medlem
    Aug 2008
    Innlegg
    10
    Tagget i
    0 Innlegg

    USB DAC

    Sitat Sitat fra marsboer
    Merk at Stelloen sannsynligvis ikke har egne USB-audio drivere. Ergo vil den rammes av 48khz max syndromet med mindre man bruker S/PDIF in - men da introduseres plutselig ekstra jitter
    Trodde at 48khz max syndromet var et Win XP problem som kan løses i Vista?

    Uansett, hvis lydkvaliteten vs. pris er høyere spiller det vel specs mindre rolle. Den har en meget god oppsampler, hvis det skulle være nødvendig. Ettersom jeg har lest ser det ut som om det varierer med smak og behag om oppsampleren blir brukt.

    Edit:
    Etter litt sjekking kan jeg bare bekrefte at Benchmark DAC1 USB kjører 24bit 96 khz uansett OS. Stello sier at DA220mkII gjør det samme, men jeg må ringe for å få det bekreftet.

    Benchmark DAC1 USB er godt likt av brukerne, men mangler digital ut.
    Legger ved en liste oppdatert sent ifjor:
    Bel Canto DAC-3 ($2,500)
    Hagerman Technology Chime ($1,799)
    Wavelength Brick ($1,750)
    Grace m902 ($1,600)
    Musical Fidelity X-Dac v.8 ($1,499)
    Stello DA220 MKII ($1,495)
    Benchmark DAC1 USB ($1,275)
    Corda Opera ($1,120)
    Apogee Mini DAC ($1,050)
    PS Audio Digital Link III ($995)
    Benchmark DAC1 ($975)
    Aqvox DAC USB ($775)
    HeadRoom 2007 Ultra Micro DAC ($699)
    Stello DA100 ($675)
    HeadRoom 2007 Micro DAC ($399-$49



  20. #20
    Medlem
    Ble medlem
    Aug 2008
    Innlegg
    10
    Tagget i
    0 Innlegg

    USB DAC

    Desverre viser det seg at Stello'n er kun 16b/48khz via usb. Den regnes for å være best på 16bit innspillinger, mens Benchmark DAC1 USB har overtaket på høyere oppløste innspillinger.

    Som en testskribent skriver(fritt oversatt): "Benchmark dac1 er svært nøytral, mens Stello DA220 er mer uttalt(trykk), dog er forskjellene vanskelige å høre først da begge dac'ne gir så stor forskjell fra vanlig cd spiller. Testskriver fortrekker Benchmark sin meget nøytrale klang. Testskriver mener også at høyoppløst innspillinger fremtiden, og peker på at flere Record labels tilbyr høyoppløste innspillinger for nedlastning. Ergo er Benchmark Dac1 bedre rustet fra et usb standpunkt, mens da220mkII er minst like god på andre digitale innganger."

    Jeg tror faktisk at jeg må prøve begge løsninger, DAC1 via USB, DA220mkII via toslink, for å se hvilken som gir best lyd etter min smak.

    Benchmark DAC1 USB er ca. 220usd(15-2200nkr m/mva) billigere enn DA220mkII.

    Jeg gleder meg.

    TO

Side 1 av 2 12 SisteSiste

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed