Politikk, religion og samfunn Hva har gått galt i Norge?

  • Trådstarter Desillusjonert
  • Startdato

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Hønndjevelen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    7.139
    Antall liker
    7.769
    Sted
    Oslo
    Jeg har det også slik: børst, sigg og haifai stash går på et helt annet budsjett enn strøm og innkjøp fra Rema!
     

    aam01

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    3.691
    Antall liker
    2.294
    Sted
    Sandvika
    Torget vurderinger
    4
    Det er uansett en viss absurditet i en streik som stort sett utelukkende rammer tredjepart og ikke arbeidsgiver. Og i tillegg kan denne tredjeparten kun si sin mening om saker og ting hvert fjerde år.
    Er det transportsektoren, helsesektoren, omsorgssektoren eller utdanningssektoren du sikter til her? Eller mener du at omtrent halvparten av arbeidstakerne i Norge ikke bør streike?
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    20.740
    Antall liker
    13.230
    Er det transportsektoren, helsesektoren, omsorgssektoren eller utdanningssektoren du sikter til her? Eller mener du at omtrent halvparten av arbeidstakerne i Norge ikke bør streike?
    Om du ikke er i stand til å se det smått aburde i det så kan jeg dessverre ikke hjlepe deg.

    Og nei, jeg har ikke ment at noen bør fratas streikeretten.
     

    aam01

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    3.691
    Antall liker
    2.294
    Sted
    Sandvika
    Torget vurderinger
    4
    Om du ikke er i stand til å se det smått aburde i det så kan jeg dessverre ikke hjlepe deg.

    Og nei, jeg har ikke ment at noen bør fratas streikeretten.
    Beklager, men absurditeten ligger i at du ikke skjønner at det er uvesentlig hvem en streik rammer så lenge den virker.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    20.740
    Antall liker
    13.230
    Beklager, men absurditeten ligger i at du ikke skjønner at det er uvesentlig hvem en streik rammer så lenge den virker.
    Hvordan vet du at den virker? Jegt tipper det blir tvungen lønsmend etter hvert og at resultatet blir ca det samme som om streiken aldri fant sted og at begge sider vil fremstille det som en sierer. Men vi får se.

    At du ikke skjønner at det er vesentlig hvem den rammer får du nesten ta opp med deg selv, igjen, der kan jeg ikke hjelpe deg.
     
    • Liker
    Reaksjoner: SAL

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    22.636
    Antall liker
    15.721
    Torget vurderinger
    2
    Mont Pellerin har årsmøte i Norge, med Civita som vert.


    Stor mobilisering mot velferdssamfunnene i Norden. Lar være å sitere, artikkelen ligger åpen og bør leses.
     

    Dr Dong

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.01.2011
    Innlegg
    14.505
    Antall liker
    14.002
    Sted
    landskapet uten motstand
    Torget vurderinger
    1
    ^
    (fra artikkel)

    dette er jo en kjent svarsang også her på forumet når en mener at problemer må politiseres (– og ikke avpolitiseres):

    «Politikere er små tomme skip som venter på å bli fylt opp, sa en tenketanksjef på et såkalt frihetsforum i London. En annen kalte alle politikere for dumme. De samme holdningene kan også illustreres med et sitat av Friedman: «Hvis du lar regjeringen styre Saharaørkenen, vil det i løpet av fem år bli mangel på sand»»
     
    • Liker
    Reaksjoner: SAL

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    22.636
    Antall liker
    15.721
    Torget vurderinger
    2
    Som jeg tidligere har nevnt: de amerikanske "tenketankene" som inngår i MPS har som formål å sikre at den nordiske modellen aldri får fotfeste i USA. "Tenketanker" som Civita, Timbro i Sverige og CEPOS i Danmark har alliert seg med Heritage Foundation, Cato Institute, American Enterprise Institute, etc., og har bidratt ivrig i arbeidet med å undergrave offentlige velferdsordninger i Norden, samt kjempe for privatisering av offentlige oppgaver.

    Så pekes det på hvor treigt og dårlig det offentlige "systemet" er, for å ytterligere undergrave offentlige tjenester.

    Norge rangerer fortsatt høyt i lik adgang til tjenester og muligheter. Det må man få slutt på, så det er lett å forstå hvorfor de gjør storsamling her.

    FT ser på hva dette har kostet UK og USA:

     

    Hønndjevelen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    7.139
    Antall liker
    7.769
    Sted
    Oslo
    Ulykker er alltid tragiske, men et langt innlegg i Dagsrevyen om en som kjørte fort i fylla på vannscooter
    syns jeg blir kvalmende!
     

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    7.505
    Antall liker
    8.044
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Nå var det vel egentlig et innlegg om mora til den som kjørte for fort i fylla på vannscooter. Henne, og det å håndtere sorg og savn.
     

    noruego

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.06.2003
    Innlegg
    6.560
    Antall liker
    7.087

    Hønndjevelen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    7.139
    Antall liker
    7.769
    Sted
    Oslo
    Må lese.

    Aarebrot, Haaland og Johannessen var alle viktige i min tid og mitt liv.

    Ingenting er så stille som en død bergenser.
    Han var en god venn av min far, iallefall når han var i godlune.
    Av venner kalt Gigge.
    Opplevde han som student i Bergen,
    han var omtrent like omsvermet av de unge studinene som tv aktuelle Simon Spies.
    Neppe så rå,
    men vi gutta måtte stort sett gå hjem og ta saken i egne hender.
     

    Poirot

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.07.2007
    Innlegg
    2.065
    Antall liker
    2.015

    bambi

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.01.2011
    Innlegg
    16.382
    Antall liker
    12.325
    Sted
    Smurfeland
    Multikulturalismen lever opp til forventningene og slutter aldri å levere. :mad:
    Hadde aldri skjedd uten frislipp av gangster rap og opphevelsen av skateboardforbudet vi hadde på 80-tallet.
     

    Poirot

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.07.2007
    Innlegg
    2.065
    Antall liker
    2.015
    Dette med gjenger og territorier er jo åpenbart noe de har fått inspirasjon til fra hoods i USA.

    Våre politikere her hjemme får gjøre som de pleier, "snu alle steiner" og "følge nøye med" og øse noen titalls millioner over problemet. Det er jo, som kjent, alltid en suksess- og vinneroppskrift i deres øyne.
     
    Sist redigert:
    • Liker
    Reaksjoner: SAL

    bambi

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.01.2011
    Innlegg
    16.382
    Antall liker
    12.325
    Sted
    Smurfeland
    Våre politikere her hjemme får gjøre som de pleier, "snu alle steiner" og "følge nøye med" og øse noen titalls millioner over problemet. Det pleier å være oppskriften som hjelper............
    Problemet er vel kanskje at ingen egentlig har oppskriften på hva som faktisk hjelper.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    20.740
    Antall liker
    13.230
    vi vet hvem snøfnugggenerasjonen har det fra:


    Norge har historisk ikke vært like bra for rentenister som for kapitalister. Stabile forhold, godt utdannet arbeidskraft og små lønnsforskjeller har gjort det lettere å bli en vellykket kapitalist. Foretaksomme kapitalister er da også blitt heiet frem av deler av fagbevegelsen. Målet har vært langsiktig lønnsvekst gjennom en kortsiktig lønnsmoderasjon, som gir overskudd og investering i næringslivet.

    Slik har Norge fått et effektivt næringsliv med moderne teknologi. Det har vært en villet politikk. Eksportbedriftene skulle bli konkurransedyktige ved å ta lønningene ut av markedskonkurransen og plassere dem i et rom for kollektive beslutninger. I solidaritetens navn er også lønningene i skjermede virksomheter blitt holdt tilbake.

    Overskuddene har økt tilsvarende.

    Kapitalistene har med andre ord vært fagbevegelsens sparemaskiner i den sosialdemokratiske samfunnsmodellen. De har bidratt med investering, modernisering og produktivitetsvekst – og derved med stabile jobber og høy reallønn på sikt.

    ...


    Norge har flere milliardærer og halvmilliardærer enn andre land. Samme hvor vi setter en felles rikdomsgrense, har en større andel av den norske befolkningen formuer over rikdomsgrensen. De er blitt rike på grunn av sosialdemokratiet, ikke på tross av det.

    Trolig har så mange som to tredjedeler av de hundre rikeste bygget opp formuen sin under sosialdemokratisk styre – med skiftende regjeringer.

    Årsaken går mot den rådende ideologi. Å kombinere likhet og sosial beskyttelse med kapitalistisk dynamikk representerer ikke et kompromiss mellom sosialistiske og kapitalistiske idealer som kan svekke begge –slik mange tror. De to idealene er snarere komplementære. Å kombinere dem gir derfor mer av hvert av dem.

    ...


    Norge har flere milliardærer og halvmilliardærer enn andre land. Samme hvor vi setter en felles rikdomsgrense, har en større andel av den norske befolkningen formuer over rikdomsgrensen. De er blitt rike på grunn av sosialdemokratiet, ikke på tross av det.

    Trolig har så mange som to tredjedeler av de hundre rikeste bygget opp formuen sin under sosialdemokratisk styre – med skiftende regjeringer.

    Årsaken går mot den rådende ideologi. Å kombinere likhet og sosial beskyttelse med kapitalistisk dynamikk representerer ikke et kompromiss mellom sosialistiske og kapitalistiske idealer som kan svekke begge –slik mange tror. De to idealene er snarere komplementære. Å kombinere dem gir derfor mer av hvert av dem.

    ...

    Flere og flere av dem blir etter hvert rentenister. De rike påvirker politikken, og den valgte politikken gjør det lettere å bli rik. De som skulle bli offer for regulering og omfordeling, blir de som regulerer og omfordeler – til egen fordel.


    Vi har sett den implisitte makten deres i utformingen av den økonomiske koronastøtten. Arbeidsplassene ble reddet ved å redde de sittende kapitaleierne. Vi ser det trolig igjen i energikrisen, der kravet om å skaffe næringslivet en normal avkastning står sterkt.

    Vi ser det i skattepolitikken, der presset mot formuesskatt og utbytteskatt øker.

    ...

    De som har tjent mye på den sosialdemokratiske samfunnsutviklingen kan slik bli sosialdemokratiets banemenn.
     

    alipax

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.03.2003
    Innlegg
    1.242
    Antall liker
    288
    Sted
    Herja
    Torget vurderinger
    2
    Det er sikkert mange dårlige foreldre. Men hva slags krav, og hvordan?
    Generelle krav om at de skjerper seg og vet hva unga driver med i fritida. Det er foreldrene som best kan kreve svar, om de bryr seg da.
     

    bambi

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.01.2011
    Innlegg
    16.382
    Antall liker
    12.325
    Sted
    Smurfeland
    Generelle krav om at de skjerper seg og vet hva unga driver med i fritida. Det er foreldrene som best kan kreve svar, om de bryr seg da.
    Ikke for å være spydig, men tror ikke det holder å sende beskjed til foreldre på generelt grunnlag om "skjerp dere, og følg med på ungene deres".
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    36.492
    Antall liker
    35.372
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Nå tenkte jeg på om foreldrenes svar på formaningen var «kom ikke her, dette har ikke dere noe med!» Og så, da? Disse ungene har jo ikke blitt sånn helt uten videre.
     

    alipax

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.03.2003
    Innlegg
    1.242
    Antall liker
    288
    Sted
    Herja
    Torget vurderinger
    2
    Nå tenkte jeg på om foreldrenes svar på formaningen var «kom ikke her, dette har ikke dere noe med!» Og så, da? Disse ungene har jo ikke blitt sånn helt uten videre.
    Da sliter storsamfunnet ja. Eller har du no bedre svar?
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    36.492
    Antall liker
    35.372
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Nei, men jeg tror jo mye handler om å håndheve samfunnets regler, vise at handlinger har konsekvenser, ikke la kriminelle posere med fortjenesten fra kriminalitet, og aldri tillate at «alternative» grupperinger tilrasker seg samfunnets voldsmonopol. Det er enkelte ting som bare kan håndteres med bruk av maktmidler. Mye av problemet i Sverige er at man har villet «forstå» og bortforklare helt inn i det absurde, og at det er mye vanskeligere å gjenetablere kontroll når det har fått gå så langt. En generell oppfordring til foreldre som åpenbart ikke har tatt det ansvaret seriøst til nå gjør kanskje ikke all verdens forskjell.
     

    Polka

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.07.2003
    Innlegg
    5.537
    Antall liker
    3.710
    Torget vurderinger
    96
    Jeg skal ikke kritisere for mye, eller late som det finnes enkle løsninger heller, men man gjør seg noen tanker. Jeg ble nakkeoperert forrige uke, og er heldig og fikk
    gjort dette privat. Jeg kunne gjort det for to måneder siden om jeg ville, men jeg ville både ha betenktningstid før jeg endelig bestemte meg, og i tillegg vente til sjefen var tilbake fra sin ferie før jeg gikk på et lengre sykefravær.

    Uansett, halvannen uke etter at jeg er ferdig operert har jeg fortsatt ikke engang fått time til utredning i det offentlige helsevesenet. Jeg fikk et brev i juni en gang som lovte at jeg skulle få tildelt time i løpet av uke 38, ingenting om hvor raskt timen ville komme.

    Da jeg ble henvist til MR fikk jeg time om ca. seks uker, mens jeg privat fikk det på dagen. Samme prosedyre, utført på samme sted.

    Det er sikkert volum som først og fremst forklarer forskjellene, men man får i hvert fall et inntrykk av at det finnes en del ledig kapasitet som ikke blir fullt ut benyttet.
    Hvor raskt man får time til forskjellige undersøkelser slik som MR, røntgen osv. kommer nok mye an på fastlegen.
     

    alipax

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.03.2003
    Innlegg
    1.242
    Antall liker
    288
    Sted
    Herja
    Torget vurderinger
    2
    Nei, men jeg tror jo mye handler om å håndheve samfunnets regler, vise at handlinger har konsekvenser, ikke la kriminelle posere med fortjenesten fra kriminalitet, og aldri tillate at «alternative» grupperinger tilrasker seg samfunnets voldsmonopol. Det er enkelte ting som bare kan håndteres med bruk av maktmidler. Mye av problemet i Sverige er at man har villet «forstå» og bortforklare helt inn i det absurde, og at det er mye vanskeligere å gjenetablere kontroll når det har fått gå så langt. En generell oppfordring til foreldre som åpenbart ikke har tatt det ansvaret seriøst til nå gjør kanskje ikke all verdens forskjell.
    I tillegg tror jeg det er endel foreldre som ikke skulle hatt barn eller foreldreansvar. Helt annen sak selvsagt, men ikke uten betydning for storsamfunnet.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    36.492
    Antall liker
    35.372
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    I tillegg tror jeg det er endel foreldre som ikke skulle hatt barn eller foreldreansvar. Helt annen sak selvsagt, men ikke uten betydning for storsamfunnet.
    Det er nok riktig, men det er ikke så mye å gjøre med det når avkommet allerede er i tenårene og har blitt wannabe gangsta. Noen ganger er kanskje forståelse og støtte det riktige, men noen ganger må det demokratiske samfunnet håndheve sitt voldsmonopol i rent selvforsvar.

    Det er litt koko med sånt som opptøyene i Örebro hvor ca 100 politifolk ble skadd, politikjøretøy ble stjålet, men etterpå skulle politiinnsatsen granskes for å finne ut om det var berettiget at det hadde blitt løsnet varselsskudd eller om dette var et politiovergrep mot pøbelen. Det er kanskje ikke så mye å granske, heller finne ut hvorfor det var politifolkene som ble skadd og ikke pøbelen.
     
    Sist redigert:

    bambi

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.01.2011
    Innlegg
    16.382
    Antall liker
    12.325
    Sted
    Smurfeland
    Jeg tror helt ærlig svaret ligger mer i forebygging og å fange opp de som eventuelt faller utenfor på skolen enn å innføre drakoniske politimetoder som brannslukking i etterkant.
     

    Dr Dong

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.01.2011
    Innlegg
    14.505
    Antall liker
    14.002
    Sted
    landskapet uten motstand
    Torget vurderinger
    1
    grensesetting må skje på alle nivå. selv de som faller utenfor må kanaliseres. forebygging er som en sekkebetegnelse uten innhold i mye av retorikken. hvem er det som ikke vil forebygge? problemet er vel at en i liten grad vet hva denne forebygging går ut på.
     

    bambi

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.01.2011
    Innlegg
    16.382
    Antall liker
    12.325
    Sted
    Smurfeland
    Kanskje satse mer på yrkesfag for alle som ikke er like teoretisk sterke, eller bare ikke passer så godt til å sitte stille. Hvis man avdekker hva hver enkelt er god til, så blir det kanskje enklere å få dem engasjert i et fag eller yrkesretning.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn