Politikk, religion og samfunn Nok et genialt trekk av de rødgrønne

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    36.492
    Antall liker
    35.372
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Det blir, unektelig, ett sett regler for folk flest og helt andre regler for dem som er valgt til å styre.
    Dette skyldes dårlig grenseoppgang mellom folkevalgtes fritak i tjenesteperioden, der spesielle regler gjelder for hvordan man kan stilles til ansvar/for ansvarsfritak. Man har overført dette til administrative funksjoner, og Stortingets administrasjon har vist altfor stor respekt for folkevalgte som institusjon og gitt disse privilegier utover mandatet.
    Og det har fått passere fordi politikere i alle partier har holdt på med det -- sikkert fått det som tips første gang de ble valgt inn: "Du, du kan få gratis bolig i Oslo om du ..."
    Hva hun selv sa tidligere i høst, før hennes egen historie kom på bordet:
    – Jeg har lyst til å være en president for alle partier. En president som skal bygge opp tillit til Stortinget ute blant folk, sier Hansen.

    Hun mener at tilliten til Stortinget er blitt svekket den senere tid, og at det vil være en viktig oppgave for henne som ny president å gjenreise tilliten.

    Blant annet ønsker hun en full gjennomgang av ordningen med pendlerboliger for stortingsrepresentanter.

    – Det kan ikke være slik at stortingsrepresentanter skal ha bedre ordninger enn andre folk, sier Eva Kristin Hansen.
    Enten dette er frekkhet eller dumhet er det ikke veldig forenlig med å fortsette som stortingspresident.
     

    Voff

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.11.2006
    Innlegg
    11.021
    Antall liker
    8.217
    Torget vurderinger
    1
    Frekkhetens nådegave. Dette er det samme storting som har redusert eller fjernet vanlige folks pendlerfradrag....
     
    Sist redigert:

    Voff

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.11.2006
    Innlegg
    11.021
    Antall liker
    8.217
    Torget vurderinger
    1
    " I en slik situasjon er det ikke urimelig om de som har gått uten arbeid i lang tid på grunn av coronaen, får mulighet til å planlegge ferie, også neste år. Rettferdig fordeling handler også om å fordele belastninger. I pandemiens tid blir det ekstra tydelig. "


     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.214
    " I en slik situasjon er det ikke urimelig om de som har gått uten arbeid i lang tid på grunn av coronaen, får mulighet til å planlegge ferie, også neste år. Rettferdig fordeling handler også om å fordele belastninger. I pandemiens tid blir det ekstra tydelig. "


    ønsker man gode rettigheter som arbeidstaker (og rettferdighet) så må man lenger til venstre enn høyrepartiet AP. (Man må selvsagt for guds skyld holde seg unna alt som er til høyre for AP.)
     

    yasman

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.10.2006
    Innlegg
    1.703
    Antall liker
    296
    Sted
    Grenland
    Torget vurderinger
    13
    Hva er rasjonale for å ikke gi permitterte feriepenger?
    Trodde godgjørelse for permitterte skulle behandles som lønn; isåfall ville jo godgjørelsen automatisk være feriepengegrunnlag...
     

    Voff

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.11.2006
    Innlegg
    11.021
    Antall liker
    8.217
    Torget vurderinger
    1
    Hva er rasjonale for å ikke gi permitterte feriepenger?
    Trodde godgjørelse for permitterte skulle behandles som lønn; isåfall ville jo godgjørelsen automatisk være feriepengegrunnlag...

    Antagelig er rasjonalet sosialdarwinistisk høyrepolitikk. "Survival of the fattest". Den som har mye skal få mer, og de som ikke har noe skal få mindre...
     

    yasman

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.10.2006
    Innlegg
    1.703
    Antall liker
    296
    Sted
    Grenland
    Torget vurderinger
    13
    ønsker man gode rettigheter som arbeidstaker (og rettferdighet) så må man lenger til venstre enn høyrepartiet AP. (Man må selvsagt for guds skyld holde seg unna alt som er til høyre for AP.)
    Du mener mest til arbeidstaker på kort sikt?
    Det er en hel del andre aspekter du da ikke får med deg; bla. at det blir svært dårlig for arbeidstakere hvis det ikke finnes arbeid fordi det ikke er lønnsomt og at arbeidstakere i norge blir så dyre at de blir utkonkurrert, at alt blir dyrere i norge på grunn av dyr arbeidskraft (som vi har sett siste 2 år) osv.
     

    Voff

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.11.2006
    Innlegg
    11.021
    Antall liker
    8.217
    Torget vurderinger
    1
    Du mener mest til arbeidstaker på kort sikt?
    Det er en hel del andre aspekter du da ikke får med deg; bla. at det blir svært dårlig for arbeidstakere hvis det ikke finnes arbeid fordi det ikke er lønnsomt og at arbeidstakere i norge blir så dyre at de blir utkonkurrert, at alt blir dyrere i norge på grunn av dyr arbeidskraft (som vi har sett siste 2 år) osv.

    Nå er det vel de høylønnte som er dyrest?
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    22.636
    Antall liker
    15.721
    Torget vurderinger
    2
    Finnes det overhodet en Arbeiderpinlighet som ikke sleskeGiske dukker opp i på ett eller annet vis ?

    Vis vedlegget 764359
    Jeg har hele tiden vært sikker på at jeg har fulgt reglene for tildeling av pendlerbolig. Jeg har heller ikke fått noen tilbakemelding fra administrasjonens side når jeg har rapportert underveis. Sett i ettertid, ser jeg at administrasjonen skulle hatt informasjon om boligen i Nordre Follo, skriver Hansen i en e-post til VG.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    20.740
    Antall liker
    13.230
    Jeg har hele tiden vært sikker på at jeg har fulgt reglene for tildeling av pendlerbolig. Jeg har heller ikke fått noen tilbakemelding fra administrasjonens side når jeg har rapportert underveis. Sett i ettertid, ser jeg at administrasjonen skulle hatt informasjon om boligen i Nordre Follo, skriver Hansen i en e-post til VG.
    Jeg leser bortforklaringene mest som at "jeg var helt sikker på at jeg hadde gått riktig frem for å utnytte regelverket til egen vinning og regnet med å komme unna med det uten noe videre fuzz".

    Dette til felles med alle andre som har vært i samme situasjon, for øvrig.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    36.492
    Antall liker
    35.372
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Jeg har hele tiden vært sikker på at jeg har fulgt reglene for tildeling av pendlerbolig. Jeg har heller ikke fått noen tilbakemelding fra administrasjonens side når jeg har rapportert underveis. Sett i ettertid, ser jeg at administrasjonen skulle hatt informasjon om boligen i Nordre Follo, skriver Hansen i en e-post til VG.
    Jadda. Og så er det et litt påfallende sammentreff at hun meldte flytting og gjorde en liten ryddeaksjon to dager etter at hun ble valgt til stortingspresident og avla programerklæringen om å "gjenreise tilliten". Hun visste veldig godt at hennes egne svin på skogen kunne bli pinlige og håpet å unngå at de kom for dagen.
     
    Sist redigert:

    Voff

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.11.2006
    Innlegg
    11.021
    Antall liker
    8.217
    Torget vurderinger
    1


    Enkelte mener nok at politikerne våre er kjeltringer til det motsatte er bevist.
    Dette er altså godt betalte mennesker som ikke akkurat lider noen økonomisk nød i utgangspunktet. I tillegg er de lovgivere. Mens en stakkars jævel på NAV-støtte, som kanskje faktisk ikke har forstått regelverket - det er helt sikkert endel ressurssvake blant dem, skal tas hardt uten nåde.
    Der er fremdeles forskjell på Kong Salomon og Jørgen Hattemaker...
     

    Trane

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.09.2003
    Innlegg
    8.166
    Antall liker
    6.853
    Torget vurderinger
    4
    Jeg leser bortforklaringene mest som at "jeg var helt sikker på at jeg hadde gått riktig frem for å utnytte regelverket til egen vinning og regnet med å komme unna med det uten noe videre fuzz".

    Dette til felles med alle andre som har vært i samme situasjon, for øvrig.
    Det er jo nesten parodisk når hybelen hun har brukt som registrert bostadsadresse er den samme adressen som Giske brukte som bostedsadresse i mange år mens han bodde gratis på Frogner med familie og barn OG leide ut leiligheten han eide på Løkka. Jeg vedder en god gammeldags femmer på at den nåværende stortingspresidenten har fått råd av den tidligere kirke-, utdannings-, forsknings-, kultur og næringsministeren.
     

    Pink_Panther

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.03.2006
    Innlegg
    19.117
    Antall liker
    9.429
    " I en slik situasjon er det ikke urimelig om de som har gått uten arbeid i lang tid på grunn av coronaen, får mulighet til å planlegge ferie, også neste år. Rettferdig fordeling handler også om å fordele belastninger. I pandemiens tid blir det ekstra tydelig. "


    Hvorfor dette gnålet om feriepenger? Såvidt meg bekjent så er det 12 trygdeutbetalinger i året. De fleste lønnsmottagere har 11 lønnsutbetalinger pluss en måned feriepenger. Det er ingen lønnsmottagere som "får" feriepenger, feriepenger er en del av lønnen som blir holdt tilbake og utbetalt når man tar ut ferie.
     

    BT

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.10.2005
    Innlegg
    21.003
    Antall liker
    6.231
    Det er vel mest et spørsmål om retorikk. Det handler om å få andre til å framstå som onde og seg selv som gode.
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    10.635
    Antall liker
    10.187
    Hvorfor dette gnålet om feriepenger? Såvidt meg bekjent så er det 12 trygdeutbetalinger i året. De fleste lønnsmottagere har 11 lønnsutbetalinger pluss en måned feriepenger. Det er ingen lønnsmottagere som "får" feriepenger, feriepenger er en del av lønnen som blir holdt tilbake og utbetalt når man tar ut ferie.
    Poenget er: Var man arbeidsledig i fjor grunnet corona, tjente man ikke opp feriepenger. Det betyr at man påfølgende år ikke får noen utbetaling i feriemåneden.
    Dagens regjering lovte å gjøre noe med dette i budsjettet, men der lurte de folket, gitt.
     

    BT

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.10.2005
    Innlegg
    21.003
    Antall liker
    6.231
    Eller de bruker det i forhandlingene med SV.
     

    Trane

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.09.2003
    Innlegg
    8.166
    Antall liker
    6.853
    Torget vurderinger
    4
    1. Når hun påstår å ikke ha kjent til kravet om at boligen man disponerer må være mer enn 40km fra Stortinger er det rett og slett ikke til å tro. Det er omtrent det eneste kravet som er klart, tydelig og ikke til å misforstå. Det er vært omtalt i media gjentatte ganger de siste årene. Hver eneste gang det har dukket opp tilsvarende saker. Og om hun mot formodning ikke visste så spiller det ingen trille fordi det er hennes forbannede plikt å kjenne til og sette seg inn i hvilke regler som gjelder. Jeg vil påstå det rett og slett er løgn for så dumme/uvitende personer kan da umulig klare å karre seg inn på tinget. Eller ?!

    2. Når hun påstår at pendlerboligen var nødvendig for at hun skulle kunne skjøtte sitt verv på Stortinget er det rett og slett en hån mot de titusner som daglig pendler den samme veien. En rask sjekk viser hele 7 tog fra Oslo til Ski mellom 16 og 17 i dag og de bruker mellom 23 og 34 minutter. Dersom hun i fullt alvor påstår det ikke er mulig å skjøtte en travel jobb i Oslo med den reiseveien kan man jo bare legge ned Follobanen og de pendlende kan holde seg hjemme.

    Nå kan det være hun personlig ikke har tjent noe på å ha denne pendlerleiligheten, men de svarende hun gir er fullstendig ødelegende for den tilliten hun må ha som Stortingspresident.
     

    Voff

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.11.2006
    Innlegg
    11.021
    Antall liker
    8.217
    Torget vurderinger
    1


    " Og hun er ikke alene; Hansen er den siste i en lang rekk av stortingspolitikere - fra ulike partier - som hevder å ha misforstått reglementet og derved fått urettmessige ytelser. Det som kan synes litt merkelig er at samtlige synes å ha misforstått reglene til egen fordel. Jeg har i hvert fall ikke registrert noen som har tapt penger på sin "misforståelse".
    Nå er det antakelig mulig å ikke vite at ens primærbolig ligger nærmere Stortinget enn 40 kilometer (kravet for å få pendlerfradrag), men da bør det være relevant å spørre om man da har noe i en lovgivende forsamling å gjøre? "
     
    • Liker
    Reaksjoner: ptb

    Balle Clorin

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.06.2012
    Innlegg
    10.246
    Antall liker
    9.478
    Torget vurderinger
    2
    Lurer litt på om StortingsAdministrasjonen så det som sin oppgave å tolke etvert krav for å få et gode på gunstigst mulig måte for stortingsrepresentantene?


    »de spurte ikke» « jeg visste ikke» er jo typisk unnaluringstaktikk, noe slikt aldri ville blitt godtatt om vanlige innbyggere brukte det som argumenter i forhold til myndighetene.
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.214
    Lurer litt på om StortingsAdministrasjonen så det som sin oppgave å tolke etvert krav for å få et gode på gunstigst mulig måte for stortingsrepresentantene?


    »de spurte ikke» « jeg visste ikke» er jo typisk unnaluringstaktikk, noe slikt aldri ville blitt godtatt om vanlige innbyggere brukte det som argumenter i forhold til myndighetene.
    Stem på et parti som vil at Stortingsrepresentantene får samme regler som de i NAV-systemet. Da minsker vi slik korrupsjon ala Norge. Og Stortingsrepresentantene får selv føle på hva de utsetter andre for.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    20.740
    Antall liker
    13.230
    Den prinsipielle forskjellen er vel først og fremst at ingen anmelder disse sakene men godtar en elendig bortforklaring, en unnskylding og legger det til side.
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.214
    Forskjellen ligger også i lovverket.

    Hadde en NAV-bruker løyet til NAV om sin bostedsadresse og fått verdi tilsvarende 400k, så ville vedkommende fått ubetinget fengsel.


    Jeg synes Stortingsrepresentantene skal under samme regelverk og samme ikke-nåde som de påfører andre. Og skulle det vært forskjell på reglene, så burde reglene for S.R. vært strengere. De har tross alt vedtatt reglene og skulle da ha grunnlag for å vite om og forstå dem.
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.214
    Den prinsipielle forskjellen er vel først og fremst at ingen anmelder disse sakene men godtar en elendig bortforklaring, en unnskylding og legger det til side.
    Holdningen om at "nå må vi gå videre uten konsekvenser" fra sentrale politikere har faktisk konsekvenser.

    De leder gjennom sitt eksempel.
     

    aam01

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    3.691
    Antall liker
    2.294
    Sted
    Sandvika
    Torget vurderinger
    4
    Saken er vel rimelig klar; "stortingspresidenten har ikke lenger folkets tillit".
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    22.636
    Antall liker
    15.721
    Torget vurderinger
    2
    Hun mener hun har fulgt reglene og vil selvsagt gjøre opp for seg, samtidig som hun er overbevist om at hun er den rette til å rydde opp i pendlerproblematikken til Stortinget. Er jo tydelig at de "alle" har holdt på med dette og regnet med at det ville gå greit. Morsomt om det viser seg å være enda flere som har leid rom hos Giske.

    :)
     
    • Liker
    Reaksjoner: ptb

    Voff

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.11.2006
    Innlegg
    11.021
    Antall liker
    8.217
    Torget vurderinger
    1
    Åpenbart at dette er (u)kultur ja...
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    36.492
    Antall liker
    35.372
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Saken er vel rimelig klar; "stortingspresidenten har ikke lenger folkets tillit".
    Hva er feil med statsministerens kommentar her?
    - Blir hun sittende som stortingspresident?

    - Ja, vi har tillit til Eva Kristin Hansen, avslutter Ap-lederen.
    Riktig svar er selvsagt alt, og på opptil flere nivåer samtidig.
    "Stortinget har regjeringens tillit..."
    "Stortingspresidenten har partilederens tillit..."
    "Vi, Jonas, kunngjør at stortingspresidenten har regjeringens tillit i nåde..."
     
    Sist redigert:
    • Liker
    Reaksjoner: SAL

    Balle Clorin

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.06.2012
    Innlegg
    10.246
    Antall liker
    9.478
    Torget vurderinger
    2
    Hansensaken: Dagsrevy intervjuet idag er ganske håpløst forsøk på å vri seg unna. Hun har jo faktisk bevisst skaffet seg leieforhold i Trondheim for å tilpasse seg regelverket for o utløse gratis bolig. ,mens hun faktisk bodde i Ski i samme periode. Ordlyden under var hun selv med på å lage og vedta. Den kan IKKE misforstås.

    Omgåelsesmanøveren hennes er ugyldig da den siden det "faktiske bostedet" hele tiden var i Ski.

    1637172839389.png
     
    Sist redigert:

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    36.492
    Antall liker
    35.372
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Som om det ikke var mer enn nok allerede:
    – Vi hører at du på den tiden brukte Stortingets biltjeneste mellom Stortinget og din bolig på Ski?

    – Jeg var syk i en lang periode med mye smerter. Da fikk jeg Stortingets tillatelse til å bruke biltjenesten en del.

    La oss se, får gratis leilighet av Stortinget i Oslo med påskudd av folkeregistrert adresse i Trond Giskes leilighet i Trondheim, og får limo-service av Stortinget til og fra Ski hvor hun faktisk bor og eier hus. Men Jonas har tillit til henne, og da så. Ingenting å se her, bare gå videre.
     

    otare

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.04.2007
    Innlegg
    13.717
    Antall liker
    9.336
    Sted
    Trondheim
    "folkeregistrert eller faktisk bosatt". Så det er ikke bare hvor du er folkeregistrert som betyr noe, men hvor du er faktisk bosatt. Selvfølgelig er hun faktisk bosatt sammen med sin mann på Ski uansett om hun er folkeregistrert der. Det skulle da bare mangle. Eller skal hun påstå at hun både er folkeregistrert og faktisk bosatt sammen med Giske? Rimelig pikant spør du meg. Denne saken kan synes rimelig opplagt. Hun bør snarest fratre stillingen.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    20.740
    Antall liker
    13.230
    Og bare tenkt på hvor mange i de ymse partiene i Norge som har visst om dette men holdt kjeft. Man kan selvsagt gå rundt å tro at tematikken med "hvordan utnytte systemet" aldri har vært debattert på Vor- Nach- eller mellomSpiel men det er rørende naivt. Det er også påfallende hvordan representanter optimalt tilpaser seg et regelverk de mener er "uklart" og "vanskelig å forsåtå". Man kunne være så frekk å hevde at inngående kjennskap til regelverket er en fortusetning for å utnytte det i utgangspunktet. Og da har vi ikke en gang vært innom når man burde føle at noe er Veldig Feil og det umulig kan være slik er meningen at det skal funke.

    At Støre angivelig aldri, som den eneste i Norge, tydeligvis aldri hadde hørt om Giskes eksapader fremtår nesten troverdig i sammenheng. Dette er institusjonalisert snylting på systemet, det burde være ganske åpenbart for alle.

    Stortinget har med all mulig tydelighet vist at de ikke tar det så nøye med regler de vedtar for andre så lenge vi selv kan dure på slik som vi vil. Jeg lurer også egentlig på hvor mange som har visst om dette i laaang tid uten å si noe om det ved noen anledning, heri inkludert pressen.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    36.492
    Antall liker
    35.372
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    "folkeregistrert eller faktisk bosatt". Så det er ikke bare hvor du er folkeregistrert som betyr noe, men hvor du er faktisk bosatt. Selvfølgelig er hun faktisk bosatt sammen med sin mann på Ski uansett om hun er folkeregistrert der. Det skulle da bare mangle. Eller skal hun påstå at hun både er folkeregistrert og faktisk bosatt sammen med Giske? Rimelig pikant spør du meg. Denne saken kan synes rimelig opplagt. Hun bør snarest fratre stillingen.
    Hvis man leser den formuleringen med fokus på å tolke den maksimalt til egen fordel kan den leses som "hvis man enten er folkeregistrert eller faktisk bosatt". Altså at det holder om man er pro forma folkeregistrert i gokk uansett hvor man faktisk bor. Eller motsatt, i det usannsynlige tilfelle at noen er folkeregistrert i Oslo og faktisk bor i gokk. Så hun misforsto regelen hun selv hadde vært med på å vedta, dessverre, stakkars. Men Vi Jonas har tillit til henne, og da så.

    LO-sjefen er ikke like sikker:
     
    Sist redigert:

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    36.492
    Antall liker
    35.372
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Det er vel bare å vente på at det dukker opp en reiseregning fra Trondheim hvor hun har bodd på hotell.
    Det ser ut til at det finnes, men at den var for drøy selv for Stortingets administrasjon og ble avvist:
    På spørsmål fra VG sier hun har brukt rommet i Trond Giskes leilighet mye i perioder. Hun sier at hun ikke har fått hotellregninger i byen dekket av Stortinget i samme periode.

    – Det hender jo at vi alle bor på hotell hvis det er spesielle partimøter eller valgvaker som varer lenge, selv om du har bolig. Men da får du ikke dekket hotellet når du er folkeregistrert, sier hun.
     

    otare

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.04.2007
    Innlegg
    13.717
    Antall liker
    9.336
    Sted
    Trondheim
    Hvis man leser den formuleringen med fokus på å tolke den maksimalt til egen fordel kan den leses som "hvis man enten er folkeregistrert eller faktisk bosatt". Altså at det holder om man er pro forma folkeregistrert i gokk uansett hvor man faktisk bor.
    Det er vel derfor det er formulert slik.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn