Politikk, religion og samfunn Hva har gått galt i Norge?

  • Trådstarter Desillusjonert
  • Startdato

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Voff

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.11.2006
    Innlegg
    11.020
    Antall liker
    8.215
    Torget vurderinger
    1
    For all del, og legg gjerne merke til at jeg nå forsvarer en politisk motstander som jeg ikke har så mye til overs for, men jeg synes ikke det argumentet er spesielt relevant. Jeg synes ikke den linkede artikkelen fra Nettavisen er spesielt saklig heller. Lønn under oppsigelsesperiode er normale spilleregler, arbeidsfritak i oppsigelsesperioden er ikke uvanlig.

    Ledere avhenger av å ha autoritet i organisasjonen, og det kan ofte være bedre å gå av med øyeblikkelig virkning enn å sitte på oppsigelse mens allslags organisasjonspolitikk utspiller seg i maktvakuumet. Hvis en del av bakteppet er at lederens sjef eller styre ikke lenger har tillit til vedkommende er det nokså opplagt. Garden leave, for å tilbringe mer tid med familien etc.

    Det relativt lite med denne dama som tilsier at hun er smart nok til å spare og investere en såpass stor andel av lønna at det skulle gå an å leve på det. 7,6M over 6 år er en god slump, men det er ca 700k etter skatt pr år. Jeg vet ikke hvilken sparerate hun har, hvor hun bor, eller hvilken familie hun har, så det er vanskelig å gjøre noen kvalifiserte gjetninger om hvor mye hun burde ha greid å spare opp. Likevel, å si at det er så mye penger at hun må kunne leve på egne sparepenger og ikke behøver noen lønn i oppsigelsestiden låter litt snodig.

    Og hvis du virkelig mener det, hvor går grensen for at en arbeidsgiver bør kunne si til en ansatt at «Nei, du har fått så mye lønn tidligere at det ikke blir noen lønn i oppsigelsestiden. Rett til NAV med deg!» Ville du ment det samme om denne usympatiske TESS-sjefen sa det samme til en mellomleder som ikke ville være med lenger?

    Jeg mener ikke at folk skal leve på sparepengene sine, men illustrerer at det er søkt at resurssterke mennesker med høy lønn, antatt stinn bankkonto og utstrakt kontaktnett skal ha det beste sikkerhetsnettet. Det er de mindre priviligerte som trenger et godt sikkerhetsnett. De er henvist til NAV hvor de får 60% (eller hva det nå er) av sin allerede lave inntekt. For meg er dette nok et eksempel på at de som har mye grafser til seg mer, og rettferdiggjør det.
    Jeg mener at vedkommende bør jobbe ut oppsigelsesperioden og deretter kontakte NAV om nødvendig.
     
    Sist redigert:

    bambi

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.01.2011
    Innlegg
    16.382
    Antall liker
    12.325
    Sted
    Smurfeland
    Arven etter Erna.

     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.214

    Vær glad for at du ikke er syk og har havnet utenfor AAP-systemet. Denne personen handlet mat for sin sønn og fikk pengene tilbake i vipps. Ikke ei krone å få i sosialstøtte, fordi det er jo "inntekt". Se gjerne videoen om han som tar telefon til nav og spør.


    works as intended.
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    15.855
    Antall liker
    8.841
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Har du absolutt ingen kritisk sans Larson?
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    15.855
    Antall liker
    8.841
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Så du tror at vedkommende lyver?
    Men hva er settingen her:
    Altså man har et barn.
    Som åpenbart har såpass mye penger tilgjengelig - at barnet kan vippse såpass mye inn på kontoen din at det påvirker hvor mye du får utbetalt i trygd/Og levegrunnlaget ditt.
    Men barnet greier ikke å handle selv, med kontanter eller bankkort.
    Jeg har barn på 9 og 11, ingen av de har vipps eller bankkort, men forholder seg helt fint til kontanter. Noen i klassen til 11 åringen har bankkort (og Vipps, men Vipps er kun for at foreldrene kan vippse penger inn på konto, barna betaler ikke med vipps)

    Men denne trygdende - skal da handle for barnet, med penger som er vippset inn på kontoen. Hva er det man kjøper her?
    Hvor store summer er det snakk om? Hvor kommer pengen til barnet fra?
    Er dette et barn man har omsorg for?

    Hvis dette er "hva som har gått feil i Norge" så er det virkelig ikke mye som har gått feil?

    Men - forklar meg gjerne hva settingen er - hvor gammelt barnet er, hvor mye penger det er snakk om - så er jeg åpen for å revurdere min holdning.
     
    • Liker
    Reaksjoner: MML

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    15.855
    Antall liker
    8.841
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Jeg har vel ikke all verden tro på at Larson bryr seg om det, men NAV har selvsagt ikke tilgang til å se hva som beveger seg på kontoen din.
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.214
    At NAV krever full innsyn i din privatøkonomi når de skal vurdere sosialstønad trodde jeg var allmennkunnskap.
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.214
    Mottar du sosialhjelp må du for all verden aldri la noen vippse deg ei krone. Kjøper du en is for en kompis og han vippser deg beløpet så ser NAV på dette som inntekt. Du har selvsagt ikke tjent ei krone på transaksjonen.

    Se videoen og hør NAV selv fortelle deg det.


    En guttunge er forresten alt fra 1-åring til 25-åring. Eller 50-åring for den saks skyld.
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    15.855
    Antall liker
    8.841
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    At NAV krever full innsyn i din privatøkonomi når de skal vurdere sosialstønad trodde jeg var allmennkunnskap.
    Joda, det gjør de sikkert hvis det er første gangen man søker om sosialhjelp. Da begynner man jo å lure på hvor mye denne guttungen har vippset.
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.214
    Man trenger ikke mange kronene i inntekt for at NAV aviser deg.

    Får du penger til bursdagsgave av din mor til din datter. Det betyr penger som NAV sier du skal bruke på ditt nødvendigste.

    Det er tydelig at du ikke vet en dritt om hvordan folk på sosialstønad har det.
     

    cox

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    24.08.2003
    Innlegg
    1.094
    Antall liker
    285
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    1
    Mottar du sosialhjelp må du for all verden aldri la noen vippse deg ei krone. Kjøper du en is for en kompis og han vippser deg beløpet så ser NAV på dette som inntekt. Du har selvsagt ikke tjent ei krone på transaksjonen.

    Se videoen og hør NAV selv fortelle deg det.


    En guttunge er forresten alt fra 1-åring til 25-åring. Eller 50-åring for den saks skyld.
    Dette skjønner jeg ikke. NAV ser ikke bevegelser på kontoen. Så vidt jeg vet sjekkes ikke kontopplysninger dersom det ikke gis tillatelse til det. Dersom du betaler for noen og det like etterpå kommer penger inn er situasjonen uforandret.

    Henger ikke på greip dette.
     
    • Liker
    Reaksjoner: MML

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    15.855
    Antall liker
    8.841
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Man trenger ikke mange kronene i inntekt for at NAV aviser deg.

    Får du penger til bursdagsgave av din mor til din datter. Det betyr penger som NAV sier du skal bruke på ditt nødvendigste.

    Det er tydelig at du ikke vet en dritt om hvordan folk på sosialstønad har det.
    Jeg er ganske godt kjent med hvordan det er å leve på livsopphold.

    Spørsmålet mitt er i grunn det samme - hvordan dukker denne kontantstrømmen opp som er av en såpass størrelses at det påvirker en slik vurdering. Dette kan jo ikke dreie seg om noen hundrelapper.

    Kan du ikke tallfeste hva som skal til for at NAV avviser noen?
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.214
    Dette skjønner jeg ikke. NAV ser ikke bevegelser på kontoen. Så vidt jeg vet sjekkes ikke kontopplysninger dersom det ikke gis tillatelse til det. Dersom du betaler for noen og det like etterpå kommer penger inn er situasjonen uforandret.

    Henger ikke på greip dette.
    Hør nav-konsulenten selv forklare på telefon.

    Link er gitt.

    PS!
    Hvis du ikke dokumenterer hvordan dine penger brukes så ligger avslaget løst.
     
    X

    X186841

    Gjest
    Skulle da bare mangle om du ikke skulle dokumentere for å kunne få stønad!
     
    • Liker
    Reaksjoner: OMF

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.214
    Skulle da bare mangle om du ikke skulle dokumentere for å kunne få stønad!
    Jupp. Null problemer med at det dokumenteres. (Det er de andre som sier at slik dokumentasjon trenger man ikke).

    Problemet er at legger du ut 300 kr for en og du får det tilbakebetalt i Vipps, så ser NAV på disse 300 kr som penger du hadde til fri bruk. Det er ingen grei måte å dokumentere at du brukte dem for en venn, og skulle du likevel få levert slik dokumentasjon så tror ikke nav på deg heller.
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    15.855
    Antall liker
    8.841
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Jupp. Null problemer med at det dokumenteres. (Det er de andre som sier at slik dokumentasjon trenger man ikke).

    Problemet er at legger du ut 300 kr for en og du får det tilbakebetalt i Vipps, så ser NAV på disse 300 kr som penger du hadde til fri bruk. Det er ingen grei måte å dokumentere at du brukte dem for en venn, og skulle du likevel få levert slik dokumentasjon så tror ikke nav på deg heller.
    Men man mister jo ikke hele stønaden om man har fått Vippset 300,- kroner inn på konto 1 gang i løpet av en måned.
     
    X

    X186841

    Gjest
    NAV godtar all etterrettelig dokumentasjon, men de må selvsagt være kritiske da det er alt for mange kjeltringer som vil stikke sugerøret i honningkrukka.
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.214
    NAV godtar all etterrettelig dokumentasjon, men de må selvsagt være kritiske da det er alt for mange kjeltringer som vil stikke sugerøret i honningkrukka.
    Jeg viser igjen til NAV-konsulenten på telefon som forteller noe helt annet enn hva du sier her.

    Nav godtar ikke all etterrettelig dokumentasjon. Du sier det selv: Folk er kjeltringer
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    15.855
    Antall liker
    8.841
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Flott det, hvordan vet du at det er en NAV konsulent, og hvordan vet du hva slags spørsmål som er stilt,
    Er det mulig å være så ukritisk til all NAV porno som serveres.
     
    X

    X186841

    Gjest
    Jeg viser igjen til NAV-konsulenten på telefon som forteller noe helt annet enn hva du sier her.

    Nav godtar ikke all etterrettelig dokumentasjon. Du sier det selv: Folk er kjeltringer
    Ja endel folk er kjeltringer, det har jeg sett mange ganger, og de ødelegger for de ærlige. Det er mange ganger de som skriker høyest som er de største synderne.
     

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    7.493
    Antall liker
    8.029
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Er det mulig å være så ukritisk til all NAV porno som serveres.

    Om ens hat til Systemet og The Man er patologisk nok kan hva som helst tas for god fisk og ethvert kritisk spørsmål blir til bevis på andres totale underkastelse.
     

    cox

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    24.08.2003
    Innlegg
    1.094
    Antall liker
    285
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    1
    Hør nav-konsulenten selv forklare på telefon.

    Link er gitt.

    PS!
    Hvis du ikke dokumenterer hvordan dine penger brukes så ligger avslaget løst.
    Har hørt opptaket. Dette er tydeligvis noen som ønsker å provosere fram noe negativt. Det er flere ting her jeg vil bemerke.
    For det første oppfatter veileder på kontaktsenteret situasjonen slik at vedkommende kun får penger. Da er det i så fall opplagt at det eventuelt må redegjøres for hvor pengene kommer fra. Kvitteringer vil i slike tilfeller godtas. Man stoler faktisk på folk tildelt motsatte bevises. Tro det eller ei Larson. Det andre er at NAV har ingen tilgang til kontobevegelser på personkontoer. Her er det jo snakk om penger ut og inn - sum er lik null.
    Hel greia virker oppkonstruert og ikke troverdig.
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.214
    Flott det, hvordan vet du at det er en NAV konsulent, og hvordan vet du hva slags spørsmål som er stilt,
    Er det mulig å være så ukritisk til all NAV porno som serveres.
    Aha. Så det er en skuespiller på andre siden der? Det er ikke Nav som han ringer til.

    Jeg foreslår at du stikker til twitter-tråden og forteller hvordan ståa egentlig er.
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.214
    Har hørt opptaket. Dette er tydeligvis noen som ønsker å provosere fram noe negativt. Det er flere ting her jeg vil bemerke.
    For det første oppfatter veileder på kontaktsenteret situasjonen slik at vedkommende kun får penger. Da er det i så fall opplagt at det eventuelt må redegjøres for hvor pengene kommer fra. Kvitteringer vil i slike tilfeller godtas. Man stoler faktisk på folk tildelt motsatte bevises. Tro det eller ei Larson. Det andre er at NAV har ingen tilgang til kontobevegelser på personkontoer. Her er det jo snakk om penger ut og inn - sum er lik null.
    Hel greia virker oppkonstruert og ikke troverdig.
    Nav-konsulenten sier jo rett ut at kvitteringer er utsatt for personens saksbehandlers skjønn. Hun går så og sier rett ut at kvetteringer på mat ikke vil godtas, fordi det kunne vært mat til personen selv.


    Jeg foreslår at du stikker til tråden og forteller at alt er bare løgn.
     

    Voff

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.11.2006
    Innlegg
    11.020
    Antall liker
    8.215
    Torget vurderinger
    1
    Mestrer ikke å handle og betale men har tydeligvis inntekt? Her mangler det en del informasjon for å ta noe standpunkt for oss utenforstående.
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.214
    Du får spørre han i tråden da.

    Skal ikke se vekk fra at det er angst-problematikk eller noe i den duren. Hvem vet. At folk har penger til mat er særdeles vanlig her til lands.


    Fakta er svært tydelig. Vipps-penger inn på konto medfører at Nav ser på disse som inntekt og vedkommende mister sosialstønad.

    Jeg skjønner jo at det høres for utrolig ut til å være sant.
     

    Voff

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.11.2006
    Innlegg
    11.020
    Antall liker
    8.215
    Torget vurderinger
    1
    Som sagt mangler det informasjon. Guttunge. Hva betyr det? Normalt får guttunger penger fra foreldrene...
     

    tkr

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.03.2007
    Innlegg
    20.575
    Antall liker
    27.677
    Sted
    Nede i fjæresteinene
    Torget vurderinger
    2
    Du får spørre han i tråden da.

    Skal ikke se vekk fra at det er angst-problematikk eller noe i den duren. Hvem vet. At folk har penger til mat er særdeles vanlig her til lands.


    Fakta er svært tydelig. Vipps-penger inn på konto medfører at Nav ser på disse som inntekt og vedkommende mister sosialstønad.

    Jeg skjønner jo at det høres for utrolig ut til å være sant.
    Skjønner ikke dette her.

    Han som ikke fikser å handle selv har åpenbart en egen konto, og dermed et bankkort. Hvis han ikke mestrer å handle selv, hvorfor låner ikke faren "guttungens" kort og handler for sønnen på det? Han som ikke fikser å handle selv, kan jo ikke bo så langt unna hvis faren allerede handler for ham.
    Mvh
     

    morbid

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.08.2018
    Innlegg
    4.077
    Antall liker
    2.535
    De som jobber i NAV er jo ikke onde mennesker, hvis man går å kjøper noe på butikken for noen andre og får pengene tilsvarende kvittering på vipps så er jeg ganske sikker på at det lett lar seg forklare til en saksbehandler.
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.214
    Igjen... Gå til tråden og spør.

    Jeg kan slenge opp et scenario. En 17-åring med diverse problemer og skilsmissehjem. Får penger fra den ene forelderen som hele tiden er på jobb. Den andre har null og nada pemger og kan ikke bidra.

    Det er ikke vanskelig å se for seg bruk av begrepet guttunge.


    Jeg på godt voksen alder er fortsatt guttungen til min mamma og pappa.





    Og de som sier at man bare kan låne en persons debitkort. Nei, det er strengt ulovlig. Banken din blir misfornøyd om de finner ut.
     

    tkr

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.03.2007
    Innlegg
    20.575
    Antall liker
    27.677
    Sted
    Nede i fjæresteinene
    Torget vurderinger
    2
    Igjen... Gå til tråden og spør.

    Jeg kan slenge opp et scenario. En 17-åring med diverse problemer og skilsmissehjem. Får penger fra den ene forelderen som hele tiden er på jobb. Den andre har null og nada pemger og kan ikke bidra.

    Det er ikke vanskelig å se for seg bruk av begrepet guttunge.


    Jeg på godt voksen alder er fortsatt guttungen til min mamma og pappa.





    Og de som sier at man bare kan låne en persons debitkort. Nei, det er strengt ulovlig. Banken din blir misfornøyd om de finner ut.
    Det dreier seg ikke om begrepet "guttunge", det dreier seg om begrepet "bankkort".

    Mvh

    Edit, ser at du har forandret innlegget ditt i etterkant: Gitt valget mellom å krangle med NAV eller å ta sjansen på å låne et bankkort, synes jeg at det er et helt rasjonelt valg å låne et bankkort (som jo "guttungen" åpenbart ikke fikser å bruke uansett....)
     
    Sist redigert:

    cox

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    24.08.2003
    Innlegg
    1.094
    Antall liker
    285
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    1
    Nav-konsulenten sier jo rett ut at kvitteringer er utsatt for personens saksbehandlers skjønn. Hun går så og sier rett ut at kvetteringer på mat ikke vil godtas, fordi det kunne vært mat til personen selv.


    Jeg foreslår at du stikker til tråden og forteller at alt er bare løgn.
    Du gidder ikke å svare på det jeg skriver og bare gjentar påstandene dine.
     

    WayAhead

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.12.2017
    Innlegg
    14.625
    Antall liker
    3.439
    Sted
    Sky No Limit....
    Torget vurderinger
    0
    RødeLars fremstår kun som et ekkokammer for noe/en. Har vel aldri sett en eneste selvkreert refleksjon derigården....
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    15.855
    Antall liker
    8.841
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Jeg på godt voksen alder er fortsatt guttungen til min mamma og pappa.
    Vippser du penger til foreldrene dine som blir med deg og gjør innkjøpene dine, siden du ikke kan bruke bankkort selv?
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.214
    Skulle jeg f.eks. hatt angstproblematikk som gjør at jeg får panikkanfall hver gang jeg står i kassen så kan du banne på at jeg hadde gjort hva som helst for å slippe den situasjonen.

    Hadde min ungdom hatt en slik angstproblematikk, så kan du banne på at jeg ville ha hjulpet.

    Alle er ikke a4. Folk har forskjellige utfordringer av forskjellig grad.


    Igjen, siden du insisterer på at vedkommende er en løgner, så synes jeg du skal ta deg bryet med å forklare han hvordan hans liv reelt er. Twitter-tråden ligger der.
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    15.855
    Antall liker
    8.841
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Ja, du kunne for eksempel sendt bankkortet ditt med en av foreldrene til butikken.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn