ArneM´s OB i andre utgave (AE Dipole 15 LO++)

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • coolio

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.09.2015
    Innlegg
    5.487
    Antall liker
    5.456
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    2
    På de 18sound 4015 BE jeg har så er anbefalt deling 900 hz. Jeg sendte mail til de og spurte om hva det betydde, om jeg kunne bruke dem ned til 700 hz.

    "the minimum recommended crossover is set for the power values we indicate for professional usage.
    Lowering the power you can go down to 700hz without any problem (let's say you can use more or less half the power
    )"

    Med oppgitt 140w power handling tenker jeg man er langt innafor for hjemmebruk med lavere deling. Men det er vel først rundt 600 hz og oppover man begynner å reagere på mangler i klarhet fra bassmellomtoner, eller er jeg døv?
     

    Sluket

    Sivilaudiofil og Master Baiter
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    55.406
    Antall liker
    102.422
    Torget vurderinger
    23
    Kommer jo an på elementene det da.
     

    coolio

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.09.2015
    Innlegg
    5.487
    Antall liker
    5.456
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    2
    Kommer jo an på elementene det da.
    Slutt å tøyse. Her etablerer vi harde regler som gjelder universelt slik at alt blir enkelt. :mad: 😁

    Kanskje en altfor grov overforenkling, bare en sånn gefuhl jeg har etablert meg etter å ha lest masse sammenligningstester mellom forskjellige drivere at det er rundt det området der man begynner å merke markante forskjeller i klarhet. Never mind, stupid thoughts.
     

    oks81

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.10.2012
    Innlegg
    12.784
    Antall liker
    11.272
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    3
    Dere er ute og sykler nå gutter.... det verste for Beryllium er unødvendig slaglengde - og fra 500 til 400 Hz høres jo ikke mye ut men i dette frekvensområdet er det prosentvis mye.
    Prøvde beregne hva TAD 4002 tåler med 400hz deling, endte vel opp med 5w eller noe slikt før en banker i fasepluggen med membranet.
    Så nei, det er ikke lurt å presse grensene :)

    Skal en ned i frekvens må en øke betraktelig på hornlengde og form, og ha kål på hva en baler med.
    Ref. klassiske WE horn der driver er med 2" membran og deles rimelig lavt.
     

    Sluket

    Sivilaudiofil og Master Baiter
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    55.406
    Antall liker
    102.422
    Torget vurderinger
    23
    Slutt å tøyse. Her etablerer vi harde regler som gjelder universelt slik at alt blir enkelt. :mad: 😁

    Kanskje en altfor grov overforenkling, bare en sånn gefuhl jeg har etablert meg etter å ha lest masse sammenligningstester mellom forskjellige drivere at det er rundt det området der man begynner å merke markante forskjeller i klarhet. Never mind, stupid thoughts.
    Synes ikke det er dumme tanker i det hele tatt - i mitt nye hornoppsett er dette viktige punktet forsket på og ivaretatt. TAD TM-1201H ( 2 stk. pr. side) skal i utgangspunktet få jobbe opp til 1k før det største hornet kommer inn. De spiller ikke på noen måte dårligere enn kompresjonsdriverene i området 500 - 1k, tvert i mot, skyv og smekk er minst like bra og så tåler de selvsagt juling av en helt annen verden og spiller sømløst også mot bass. Langt bedre løsning enn tidligere variant med hornladet single 15" og deling på 650/800. Bonus; det store hornet kan gjøres mindre med de fordeler det innebærer.
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    19.847
    Antall liker
    10.671
    Torget vurderinger
    10
    Etter masse testing med JBL med Truextent i Tractrix 200 (som loader solid nedover) kom jeg alltid frem til at 600 Hz var riktig. Da låt det perfekt uanstrengt.

    Det er verdt å merke seg at TAD2001 og Truextent (på papiret) tåler mer slaglengde enn TAD 4001/2 fordi sistnevnte ikke har mykt oppheng.
     

    oks81

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.10.2012
    Innlegg
    12.784
    Antall liker
    11.272
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    3
    Etter masse testing med JBL med Truextent i Tractrix 200 (som loader solid nedover) kom jeg alltid frem til at 600 Hz var riktig. Da låt det perfekt uanstrengt.

    Det er verdt å merke seg at TAD2001 og Truextent (på papiret) tåler mer slaglengde enn TAD 4001/2 fordi sistnevnte ikke har mykt oppheng.
    Har ment at DP4001 (membranet til 4001/4002) er med samme plastoppheng som de andre men, mulig jeg har feil?
    Var ikke tenkt å åpne for å se... :)
     

    oks81

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.10.2012
    Innlegg
    12.784
    Antall liker
    11.272
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    3
    Konferert litt med HEL :)
    Ja det er beryllium hele veien på 4001/4002.
    Så en ekstra god grunn til å ikke pushe driverne under spec. deling.
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    19.847
    Antall liker
    10.671
    Torget vurderinger
    10
    Synes ikke det er dumme tanker i det hele tatt - i mitt nye hornoppsett er dette viktige punktet forsket på og ivaretatt. TAD TM-1201H ( 2 stk. pr. side) skal i utgangspunktet få jobbe opp til 1k før det største hornet kommer inn. De spiller ikke på noen måte dårligere enn kompresjonsdriverene i området 500 - 1k, tvert i mot, skyv og smekk er minst like bra og så tåler de selvsagt juling av en helt annen verden og spiller sømløst også mot bass. Langt bedre løsning enn tidligere variant med hornladet single 15" og deling på 650/800. Bonus; det store hornet kan gjøres mindre med de fordeler det innebærer.
    JMLC 400?
     

    Sluket

    Sivilaudiofil og Master Baiter
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    55.406
    Antall liker
    102.422
    Torget vurderinger
    23
    Nei - 295
     

    habicht

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.04.2005
    Innlegg
    2.800
    Antall liker
    3.444
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    7
    Slik skal det være. Riktig strikk og binders diy
     

    ArneM

    Dsp er et must !
    Ble medlem
    17.01.2012
    Innlegg
    2.038
    Antall liker
    2.253
    Sted
    Andebu , Vestfold
    Torget vurderinger
    30
    Target jobbing....
    Blir plutselig mye lysere med 045 på toppen og det er litt jobb med å finne target som låter noenlunde likt som den jeg er vant med fra 3 veis... Men det nærmer seg 🎼🎼🎼



    9D5D5FDA-B348-44A3-84D0-F614EA86AE6A.jpeg
     

    JoHoo

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    20.02.2013
    Innlegg
    4.278
    Antall liker
    4.190
    Torget vurderinger
    16
    Btw jeg også temmet 045be mer enn hva en forventer av en normal targetkurve
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    19.847
    Antall liker
    10.671
    Torget vurderinger
    10
    Min erfaring med T500 og 045 over 2384 er at jeg får et ørlite større og luftigere rom helt rent og uanstrengt. Men det blir på den annen side bittelitt ryddigere uten.
    Uten diskant blir det vesentlig mer gain som forsvinner i EQ. Er det negativt eller er det bare en følelse?
     

    oks81

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.10.2012
    Innlegg
    12.784
    Antall liker
    11.272
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    3
    Det skjer mye rart i en stofrformat kompresjonsdriver i de helt øverste frekvensene.
    Distansen mellom slithene i fasepluggen begynner å bli stor i forhold til bølgelengde bl.a. så det begynner kansellere seg selv ut.

    Likevel, dette med/uten diskanter har vert så mye frem og tilbake med at en bør ikke jakte noen universal sannhet.
    Velg det som passer en selv best både reint praktisk i forhold til implementering og hva som låter best synest en selv. :)
     

    habicht

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.04.2005
    Innlegg
    2.800
    Antall liker
    3.444
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    7
    Jeg vil påstå at både Arne og Jo har mye god hjelp av AL i dette
     

    JoHoo

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    20.02.2013
    Innlegg
    4.278
    Antall liker
    4.190
    Torget vurderinger
    16
    Det skjer mye rart i en stofrformat kompresjonsdriver i de helt øverste frekvensene.
    Distansen mellom slithene i fasepluggen begynner å bli stor i forhold til bølgelengde bl.a. så det begynner kansellere seg selv ut.

    Likevel, dette med/uten diskanter har vert så mye frem og tilbake med at en bør ikke jakte noen universal sannhet.
    Velg det som passer en selv best både reint praktisk i forhold til implementering og hva som låter best synest en selv. :)
    Nei her dreier det seg absolutt om universelle sannheter :D
    Neida. Men veldig interessant diskusjon og eksperimentering med disse horna som funker greit til over 10k
    Jeg blir ikke klok på dette. Overbevist over at diskant med store c-c avstander er fandens verk uansett hvor godt programvaren syr dette sammen, men som habicht nevner gjør AL underverker med å integrere sømløst hvis forutsetningene er til stede
    Så er det som du sier er det individuelt hvor myk topp eller smal spredning en kan leve med

    Ser frem til å få inntrykk fra deg Arne!
     

    ArneM

    Dsp er et must !
    Ble medlem
    17.01.2012
    Innlegg
    2.038
    Antall liker
    2.253
    Sted
    Andebu , Vestfold
    Torget vurderinger
    30
    Det begynner å sitte nå tror jeg... Når gåsehuden spretter frem så er vi på riktig vei 😃 Men har jo heller ikke forsket noe særlig på kun 4002 heller... Så det er heldigvis en lang høst foran oss...
    Hadde en tur å lagde stativ til 4435 i dag 😬

    Kona var med å løfte på plass 😍
    20C8642C-2050-431D-AAD7-5885AF3C2B15.jpeg
     

    ArneM

    Dsp er et must !
    Ble medlem
    17.01.2012
    Innlegg
    2.038
    Antall liker
    2.253
    Sted
    Andebu , Vestfold
    Torget vurderinger
    30
    Bassene er hos Claus for overhaling... Så 2226 er installert som ventebasser... Men spiller morro tiltross 🤣🤣🤣🤣
     

    habicht

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.04.2005
    Innlegg
    2.800
    Antall liker
    3.444
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    7
    Han ble nok litt det ja. Skal se om det blir tid i kveld for en kort opp summering
     

    habicht

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.04.2005
    Innlegg
    2.800
    Antall liker
    3.444
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    7
    Ok en aldri så liten oppsummering etter snaut to timer i godstolen.
    Jeg har fulgt med utviklingen hos Arne over rett lang tid og må si at den har vært rett så målbevisst.
    Det som møtte meg i dag er på en måte et bevis på det, rett store endringer fra sist men målet og veien dit fortsatt tydelig.
    Hans SBA med motfasebasser er oppe på et nivå som imponerer, det er ryddig, kontant og svært kapabelt. Rett og slett imponerende.
    Det som Arne har planlagt med rommet gir god grunn til å tro på et ekstraordinært bass system et lite stykke ut i fremtiden.
    Midbassen ble levert med for meg rett overraskende autoritet.
    J horna ble plutselig sendt på dør, ikke at jeg tror at A mente de ikke var gode, mer det at han sikter etter mer.
    Jeg håper i hvert fall det, ettersom jeg selv er rett så kry med mine J Horn. Nå er midbassen ivaretatt av noen gamle bakladdede horn med en 2227 montert.
    Bra respons der med snert og smekk som ville tilfredsstilt de fleste. Men jeg tillater meg å tro at horn gir litt mer og om jeg ikke tar veldig feil vil vi en dag se en eller annen form av dobble FLH i Andebu. Men det er ikke nok med bass og midbass som bringer oss til det som var det jeg var mest nysgjerrig på.
    Nemlig de nyankomne TAD brødrene med betegnelsen TD-4002. Hvorfor jeg var ekstra nysgjerrig på disse forbli en annen historie.
    Vi lyttet til de montert til Arne sine SEOS både med og uten 045BE på toppen.
    En alltid like het tema, diskant eller ikke når midhorn og driver i grunn har det som trengs til å leve uten.
    For min smak og i denne settingen ga jeg klar tommel opp til med 045BE på toppen delt inn på 12K.
    Tydeligere utklinging på anslag på tangenter, mer luft i toppen, litt mer oppløst. Men sikker på at dette blir utforsket mer, finjustering av target kurve og nivåer,
    vi får se og høre. Tad brødrene da, ja uten noen direkte sammenligning mot 2451BE er det ikke godt å si. Men dårligere er det ikke blitt det er helt klart.
    De spilte smooth, fyldig oppløst og harmonisk med klangrikdom som BE bringer til bordet i mine ører. Det vil nok bli muligheter til mer sammenligning av disse to storformat driverne i oversiktlig fremtid. Det som er helt klart er at TD-4002 er en meget bra driver, Arne sin konklusjon var helt klar. Kan hende det er toppen for oss som ikke klarer å strekke oss helt til den største bukken TD-4003.
    Det som blir da dagens konklusjon, dette systemet spiller allerede fenomenalt bra og blir langsom, eller kanskje ikke så langsom bara bedre og bedre.
     

    habicht

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.04.2005
    Innlegg
    2.800
    Antall liker
    3.444
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    7
    Jevla mas 😈 du skulle sett køen på E18 jeg måtte igjennom til å i det hele tatt komme meg hjem.
    Det bor faktisk folk i denne delen av verden, i motsetning til .......
     

    ArneM

    Dsp er et must !
    Ble medlem
    17.01.2012
    Innlegg
    2.038
    Antall liker
    2.253
    Sted
    Andebu , Vestfold
    Torget vurderinger
    30
    Ah endelig... Etter mye roting etter svar på gåten vedrørende Audiolense filter i Roon installerte jeg det samme på en gammel Mac mini.... Katjing... Det funket med en gang....


    26161339-0B61-41F1-8207-81BCFB01F1DC.jpeg
     

    ArneM

    Dsp er et must !
    Ble medlem
    17.01.2012
    Innlegg
    2.038
    Antall liker
    2.253
    Sted
    Andebu , Vestfold
    Torget vurderinger
    30
    Hei er det relativt stille for tiden.... Første kveld på en stund jeg har huset fòr meg selv å får spilt litt musikk... For kaldt i garagen til at jeg har lyst til å jobbe derute 😱
    Men det går mot lysere tider 👍


    ED69EBB1-F186-44FA-9949-D5B1653F557D.jpeg
     

    habicht

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.04.2005
    Innlegg
    2.800
    Antall liker
    3.444
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    7
    Du får snart skaffe deg litt edler tøfler ;)
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn