Hvorfor skal vi ikke stille spørsmål?

WayAhead · 09.10.2021

Et rør er ikke er rør og MOS-FETer er ikke MOS-FETer, så enkelt er det ikke.

Så vidt jeg husker lagde Sansui en MOS forsterker på slutten av 90 tallet med så spesielle MOSer at tilgangen på disse ville bli nada raskt etter produksjon av forsterkerene. De sendte med ekstra sett med FETs til hver forsterker. Alle transistorer de brukte (og andre komponenter) for alle forsterkere de lagde ble "lyttet frem" i tillegg til målt naturligvis. Deres lyttereferanse var alltid en rørforsterker de lagde på 60 tallet og forfinet opp til rundt 2000. En av D Hot Shots driver vel å fintuner den fortsatt. Ja, og, rør vrenger også på denne, (den originale rørforsterkeren og dens rør-etterkommere) Det ligger i sakens natur.

SANSUI AU-alpha 607 MOS Limited * Limited manufactured goods
180,000yen(1999 release)

larsmartin · 09.10.2021

Drossel skrev:
Nu har jeg hørt det med. Hænger konens dusk op. Helt ærligt synes jeg det er lidt sygt.

Siden det blei så mye prat av sikringsskaps døren kan jeg fortelle litt mer..
Det er nettverk og fiber inni lavspent sikringskapet. Router og Telenor boks er i plast, sikringskapet er i stål som er jordet.
Ved siden av står strømmåleren som har kraftigere sender styrke enn wifi router, det er målt.
Så kan være målbar forskjell om støyen fra ams måleren kommer over til router og nettverket.

Om det støyen påvirke lyden får være en egen diskusjon, men blir spennende om armand måler inn strålt støy der.

Aurora · 09.10.2021

Om det er av interesse.. for et par år siden, mens debatten om strømmålerne raste på det verste, tok jeg en spektrumanalysator med hjem for å se hva dette egentlig dreide seg om.... siden jeg ikke har kalibrert måleantenne til disse frekvensene, gjorde jeg relative sammenligninger med andre ting som ligger relativt nært i frekvens, som 900MHz GSM bånd, og RIks-TV.... begge disse var 3-6 dB sterkere enn strømmåleren, målt hjemme i stua mi....

WayAhead · 09.10.2021

"Batterieliminatorer" støyer som et helvete men siden det er "punktstøyere" faller støyen markant med avstand. Barbermaskiner, hårfønere, matmixere og on you go,....

alfegutt · 09.10.2021

Balle Clorin skrev:
den lille dusken fra kona som gjorde susen

Virker på meg også

IvarT · 09.10.2021

alfegutt skrev:
Virker på meg også

Men det store spørsmålet er: Er det målbart?

Aurora · 09.10.2021

Mange veier til haifainirvana, tydeligvis.... men henge opp dusken til kona tror jeg ikke det er mange som har prøvd....

larsmartin · 09.10.2021

Aurora skrev:
Om det er av interesse.. for et par år siden, mens debatten om strømmålerne raste på det verste, tok jeg en spektrumanalysator med hjem for å se hva dette egentlig dreide seg om.... siden jeg ikke har kalibrert måleantenne til disse frekvensene, gjorde jeg relative sammenligninger med andre ting som ligger relativt nært i frekvens, som 900MHz GSM bånd, og RIks-TV.... begge disse var 3-6 dB sterkere enn strømmåleren, målt hjemme i stua mi....

Ams målere har progressiv sende styrke så ikke noe fasit på det før du har målt maks styrke. Min står inni 3 skap, hvor 2 er stål på teknisk som som er lyd isolert som og demper. Antar min sender full styrke. Den er på vei ut i eget utvendig skap, da går styrken ned..

Aurora · 09.10.2021

Hvis du har måleren inni to stålskap som er jordet, har du nok antenna plassert på utsida....

ymir · 09.10.2021

Hadde besøk av Nkom i vår. Han spaserte rundtomkring i huset med antennen sin.
Kjedelig, ingenting spennende å finne.
Han ba meg først sette på stereoen og skru opp volum.
Fastslo med en gang at det var ingenting i luften som kunne påvirke stereoen, så da var det bare å se hva stikkontakten inneholdt.

edit:
For ordensskyld, Nkom har en del saker som gjelder stereo.

http://www.arcticpeak.com/files/HF_innslag.pdf

larsmartin · 09.10.2021

Aurora skrev:
Hvis du har måleren inni to stålskap som er jordet, har du nok antenna plassert på utsida....

Nei, ingen ekstern antenne.

WayAhead · 09.10.2021

Disse kan være ganske morsomme. Sender ut en ganske kraftig støpul. Hadde n slik i uthuset samtidig som jordingen på platespilleren hadde falt av, Hørtes.

Jording på -> null problem

The Shy · 09.10.2021

Hadde handlet inn helt ordinert godterier og kaffe(I stil med lyden), for et besøk av Larsmartin og den frittalende Simen i kveld, men det ble for sent for de. Det var synd, da må jeg spise og drikke alt selv

lovemusikk · 09.10.2021

Snickers-is skrev:
Jeg vet ikke om jeg husker rett nå, men jeg tror jeg gjør det. At du for en tid tilbake hadde en litt annen innstilling til en del ting, og at vi noen ganger havnet i tildels hete diskusjoner.

Det jeg har sett av deg den siste tiden gir meg dyp respekt for deg som menneske. Å tørre å være kritisk til egne valg. Gi alternativet en sjanse. Gå seriøst og systematisk til verks. Og til slutt stå frem, si at man har noen svake vurderinger i bagasjen, og hylle prosessen og resultatet... Ja, det er jævlig tøft gjort. RESPEKT!

Stemmer nok det.
Vi har nok hatt våre diskusjoner og jeg mine stanhaftige påstander osv.

Nei, men hvorfor skal en ikke innrømme at f.eks du hadde rett og jeg feil?
En kjem lengst med å være ærlig.
Og så må jeg få takke deg, Asbjørn, Armand med flere, som er såååå tolmodig med oss som bare tror eller veit det er forskjell og da ofte lurer på andre ting med støy osv.

Asbjørn har vel og skrevet, hvis jeg ikke tar feil, arrester meg hvis jeg tar feil.. At er det støy og plager er produktet feilkonstruerte. Eller produsert uten ditt og datt som burde vert der.

Hvis jeg tenker etter..
Hvorfor var det aldri problemer med de vanlige merka.. Pioneer osv..
Problema begynte med dyrere produkt. Og gjerne rørprodukter føler jeg var mye rot med. Låter flott, bevares.. Men én plage..

Kabel diskusjoner hadde vi nok en del av.. Mener jeg og huske.
Jeg skiftet kabler og klare forskjeller osv. Joda det var jo det.. Men..

Og nå? Etter MI kom i hus ble det slutt på tullet. Prøvde en drøss med rør-pre før MI25 kom.. Bare ikke fornøyd. Sus og dus.. Og da jeg hørte høyttalerne mine på en rør-pre til ca 120.000 med Klasse D blokker deretter.. Og det da var sus der og? Da viste jeg at noe måtte gjøres.. Men hva? Jo kutt ut rør..

Musical Innovation har vert en drøm fra Rognlien første tester. Men pris har stoppet meg for mitt budsjett.
Men så ble det nå i senere tid sånn at jeg kunne kjøpe slikt.
Og da det også ble 100% tyst på Spendor A9, med volumet på fult, med en gammel Doxa 70SE, så vart jeg fornøyd, kan du si.

Takker dere tolmodig skjeler

Pink_Panther · 09.10.2021

Prospect skrev:
Ser frem til at det kan konkluderes litt på temaene i tråden her.

Forholdene ligger særdeles godt tilrette for å få en slags fasit på endel temaer.

Lars Martin har gjentatte ganger invitert til test, med eller uten strømtiltak osv.
Armand og muligens andre har meldt sin interesse for være med på test og målinger.

For meg virker det som en gylden anledning til å få til noe konstruktivt utover endeløse teoretiske diskusjoner.

Et åpenbart topp anlegg med det meste av tweeks stilt til rådighet for testing.
Ytterst sjelden anledning spør du meg.

Kan det bli bedre?

Dersom noen syntes anlegget låter grevling, tror du de sier det?

larsmartin · 09.10.2021

The Shy skrev:
Hadde handlet inn helt ordinert godterier og kaffe(I stil med lyden), for et besøk av Larsmartin og den frittalende Simen i kveld, men det ble for sent for de. Det var synd, da må jeg spise og drikke alt selv

Vis vedlegget 754117

Gledet meg i hele dag i håp at det blei en tur, men blei for sein tilbakemelding. Simen begynte på flaska og drømmen om kjøtt på byen var i gang.

Når jeg ser bilde skulle jeg tatt turen alene!

Prospect · 09.10.2021

Balle Clorin skrev:
Prøvde å simuler litt effekten av forvregning på nettspenningen i LtSpice jeg. Simulerte et klasse A push pull utgangstrinn. Et slik trinn trekker samme strømforbruk uansett høyt eller lavt signal/volum,så forskjeller skulle være enkle å se.

Begrenset plass på hardisk satte stopp for å simulere lengre enn 10 sekunder så strømforsyningen var kanskje ikke helt stabilisert(, men ser allikevel at 10% 2 harmonisk forvregning på nettespenningen REDUSERER forvregningen fra 0.009676 til 0.009660%. Dvs ingen praktiskforskjell. Frekvensgangen er selvsagt upåvirket.Kan se ut som om man får blittelitt høyere likespenning på strømforsyningen (+1.4%) med forvregnt nettspenning, dette fordi den forvrengte nettspeninger har litt høyere peakverdi.

Perfekt nettspenning har altså ingen fordeler mht forvregning under forutsetningene i denne enkle simuleringen
. Skal man lete etter noe positivt så er det at forvregning på nettspenninge kan gi Høyere likespenning og mere energi i i strømforsyningen, dvs det perfekt simus på nettspenningen er negativt!

Vis vedlegget 754077

Powesupply likespenning, blå er med forvrengt nettspenning
Vis vedlegget 754079

Burde vel holdt munn om dette, men ta nå ikke helt av da…

Med fare for å sette fyr på hele hifisentralen, men betyr ikke dette at Ymirs resultat med høyere Spl/volum ifb med høy forvrengning på strømmen plutselig blir litt mer logisk?

Alle sinuser, også uønskede harmonier leverer energi.

Balle Clorin · 09.10.2021

Nei. Volumet og signalet ut av forsterker er dønn likt

Prospect · 09.10.2021

Pink_Panther skrev:
Dersom noen syntes anlegget låter grevling, tror du de sier det?

Tror faktisk at det er snakk om siviliserte mennesker (tross alt) som frekventerer Sentralen.
Kan ikke skjønne annet enn at det er mulig å rapportere et hvert resultat på en respektfull måte.
Nå varierer nok lydpreferansene også veldig mye ville jeg tro, men det er jo forskjellene med og uten tweeks sommer teamet, ikke den enkeltes lydpreferanse.

kjellbjarne · 09.10.2021

Er snart 50 hvordan var dette på 60-70 tallet? Var d ikke higend da?

Asbjørn · 09.10.2021

Prospect skrev:
Med fare for å sette fyr på hele hifisentralen, men betyr ikke dette at Ymirs resultat med høyere Spl/volum ifb med høy forvrengning på strømmen plutselig blir litt mer logisk?

Ikke egentlig. DC-spenningen ut av strømforsyning er bare en grense for hvor høyt det kan spille før noe klipper. Så lenge forsterkeren ikke spiller med flatt jern og klipper blir volumet eksakt det samme om forsyningsspenningen varierer. Det påvirker ikke gainet i forsterkeren, bare grensen for når den slipper opp for lineær futt og begynner å klippe toppene av signalet. En uregulert strømforsyning vil også følge over- og underspenning på nettet, mens spenningen ut av en moderne regulert forsyning vil være dønn konstant.

Uansett, om nå DC-spenningen ut av strømforsyningen er 1,4 % høyere i dette tilfellet, så betyr det at forsterkeren vil klippe ved 1,4 % høyere amplitude, dvs 0,12 dB høyere volum, eller f eks ved 103 W i stedet for 100 W. Om den spiller med lavere effekt enn klipping endres ikke volumet i det hele tatt.

Ymirs målinger som noen av oss har litt vanskelig for å forstå viste en nivåforskjell på ca 5 dB, ca en tredobling av effekten ut av forsterkere og høyttalere. Ser fortsatt ikke hvordan det kan skje.

amason · 09.10.2021

Snickers-is skrev:
Hvilke høyttalere gjorde de denne testen på?

For meg høres dette ut som anekdotisk sprøyt man bruker for å selge. Forklaringen finner du jo i innlegget du siterte.

Alltid en bortforklaring har du

Snickers-is · 09.10.2021

larsmartin skrev:
Fant en annen video under leting av testen hvor han omtaler mye av det vi diskuterer. Han «salter og krydderet» lyden selvom det måler likt.
Paul er ikke noen Gud for meg, men tror ikke dere har samme synspunkter på lyd resultat?

Hva slags ideal han har vet jeg ikke. Videoen sier ingen ting om hva de testet dette på. Det er jo en høyttaler som lager lyden, ikke en forsterker. At de "tuner og krydrer forsterkeren til det låter musikalsk" er bare tull. Da har de i beste fall tilpasset forsterkeren til akkurat det høyttalerparet de hadde i demorommet, og hvem vet hvor mye riktig de gjør?

Men interessant at du trekker frem disse her, for kort tid etter at vi satte vår forsterker i produksjon i 2004 dukket det opp en nesten identisk modell fra dem, til ca 3 ganger prisen. Rart du ikke har nevnt dem i din søken etter å fortelle hvem som har forsøkt å svindle verden i sin grenseløse kynisme?

MusicBear · 09.10.2021

Armand skrev:
Som bestilt Audiomix:
Hadde en kar som ville ha råd angående en el-installasjon til et Hi-Fi rom i et nytt hus. Informasjon og opplysningskanalene hans var internett, youtube og Hi-Fi sjapper som mente at denne strømkabelen var det som måtte til for at det skulle bli bra og støyfritt. Når man først bygger et Hi-Fi rom skjønner jeg godt at folk legger litt penger i å få det så bra som mulig.

Ingen direkte relevanse til dette du her nevner, Armand, men dreier seg om strøm fra sikringsskapet til veggkontakten bak anlegget.
Mitt forrige hus, hvor jeg brukte en 2 x 100 W kl. A forsterker (4 x 500 VA trafoer), der fikk en kamerat (som er elektriker & "hi-fi bygger") til slutt overtalt meg til å tre inn tykkere kabler i veggen - noe jeg tvilte på hjalp så lenge apparatkabelen og deretter lissene inni forsterkeren var av vesentlig mindre kvadrat...
OK, lot han til slutt gjøre det - orket faktisk ikke mer av maset om dette...
...Og fikk regelrett hakaslepp på det aller første bassanslaget jeg hørte. Følte det som en ekstra basshøyttaler, halv oktav lenger ned eller hva jeg skal si - høyttalerne var hver bestykket med 8 + 10" Scan Speak Classic (de med de ruglete membranene).
Er dette også bare tull & tøys & placebo - slik dere med kunnskap ser det?
Hehe, minnes Reidar Solhaug (RS) her inne for en del år siden, der strømbane, strømbaner og strømbaner var alfa omega - fargerik kar var det også

Asbjørn · 09.10.2021

Snickers-is skrev:
Men interessant at du trekker frem disse her, for kort tid etter at vi satte vår forsterker i produksjon i 2004 dukket det opp en nesten identisk modell fra dem, til ca 3 ganger prisen.

Ser ut til at PS Audio fortsatt bruker ICEPower innmat i forsterkerne sine.

M700 Amplifier

Enjoy an unheard of level of control and command from your loudspeakers with the Stellar M700, one of the most extraordinary under $5,000 power amplifier pair ever crafted. An affordable, high-value, full-sized mono power amplifier, the M700 is a real powerhouse that betters just about any other...

www.psaudio.com

https://www.psaudio.com/wp-content/uploads/2020/12/HFN-Jan-PS-Audio-M1200_Reprint.pdf

Review and Measurements of PS Audio S300 PWR Amp

This is a review and detailed measurements of the PS Audio Stellar S300 Stereo Power Amplifier. It is on kind loan from a member. The S300 costs US $1,499 from the company. Fitting the design language of the rest of the PS Audio and using similar enclosure, the S300 is quite hefty considering...

www.audiosciencereview.com

Conclusions
It is a sigh of relief that PS Audio had not managed to reduce the performance of the ICEPower modules. Response and sonic abilities are completely determined by those modules unlike what PS Audio marketing says. The ICEPower module used here has a distinctly lower performance than Hypex modules we have tested in the past. So you are not going to get state-of-the-art performance. For that, you need to go to amplifiers higher in the SINAD graph.

kjellbjarne · 09.10.2021

Du er stygg på en pen måte Asbjørn

larsmartin · 09.10.2021

Asbjørn skrev:
Ser ut til at PS Audio fortsatt bruker ICEPower innmat i forsterkerne sine.

M700 Amplifier

Enjoy an unheard of level of control and command from your loudspeakers with the Stellar M700, one of the most extraordinary under $5,000 power amplifier pair ever crafted. An affordable, high-value, full-sized mono power amplifier, the M700 is a real powerhouse that betters just about any other...

www.psaudio.com

https://www.psaudio.com/wp-content/uploads/2020/12/HFN-Jan-PS-Audio-M1200_Reprint.pdf

Review and Measurements of PS Audio S300 PWR Amp

This is a review and detailed measurements of the PS Audio Stellar S300 Stereo Power Amplifier. It is on kind loan from a member. The S300 costs US $1,499 from the company. Fitting the design language of the rest of the PS Audio and using similar enclosure, the S300 is quite hefty considering...

www.audiosciencereview.com

Vis vedlegget 754159

Ja, men er ikke målingene du deler på s300? 1200 er er siste modellen fra de. Syntes det er bra, men faktisk låt eximusene mine bedre her..

Steinar.Sv · 09.10.2021

IvarT skrev:
Men det store spørsmålet er: Er det målbart?

Fram med tommestokken

ymir · 09.10.2021

Angående det å kryddre, er dette å kryddre? Kokken gir "rett" mengde krydder?

https://www.parasound.com/pdfs/JCinterview.pdf

Q:
Is there anything else you can say about the Class A situation? One of the things you were talking about before was noise. You know, high order harmonics and things like that.

JC:
Well, see this is the deal. When you’re working with both sides of an output stage you actually have a true push/pull situation, you cancel out the even order harmonics. This is because you have one device turning on and the other device turning off and they are summing together. And actually the second harmonic just sums out - it cancels out. However, if only one side is on, the second harmonic cannot be canceled because there’s nothing to cancel it with. But people will say, 'wait a minute I didn’t measure any significant increase in the second harmonic. What happened?' What happened is the second harmonic turned into higher order harmonics, because the amp is only working on half the wave form. So the same nonlinearity, on half the wave form, makes third harmonic. So all of a sudden you don’t see any second harmonics, but you will see a difference in the third. Of course if there is any fourth harmonic, which there usually is, it is fairly innocuous. You could have a lot a fourth harmonic and probably not even notice. But when it turns into fifth, you will notice it because it’s more dissident. Fifth harmonic is out of tune. Third is tolerable, but fifth is pushing it -- it becomes dissonant. That’s John Curl Interview Page 3/18 why people can tolerate these single ended amplifiers. They’re all running pure Class A -- they have to by definition. They won’t work any other way. They have lots of second harmonic; well nobody can easily hear second harmonic. It sounds sweet because it’s still part of the music. But if it was fifth harmonic, trust me, nobody would want anything that had pure fifth harmonic. Any time you go into Class AB you are creating at least some high order harmonics. It’s converting the even orders that are naturally there and that would be naturally canceled out. But they can’t be canceled anymore, so they have to be converted up. So they have to appear, but they don’t appear as even orders anymore. They appear as odd order, so they add to odd orders that are there already because they can’t be gotten rid of. All of a sudden you see this jump in the high order spectrum. Normal distortion meters won’t measure this because they just measure the total harmonic distortion; not the individual harmonics. Unless you know what to look for with a spectrum analyzer you won't even know this is happening. Most people just see it as a little glitch on the meter. They don’t know that the whole nature of the distortion has changed.

larsmartin · 09.10.2021

Snickers-is skrev:
Hva slags ideal han har vet jeg ikke. Videoen sier ingen ting om hva de testet dette på. Det er jo en høyttaler som lager lyden, ikke en forsterker. At de "tuner og krydrer forsterkeren til det låter musikalsk" er bare tull. Da har de i beste fall tilpasset forsterkeren til akkurat det høyttalerparet de hadde i demorommet, og hvem vet hvor mye riktig de gjør?

Men interessant at du trekker frem disse her, for kort tid etter at vi satte vår forsterker i produksjon i 2004 dukket det opp en nesten identisk modell fra dem, til ca 3 ganger prisen. Rart du ikke har nevnt dem i din søken etter å fortelle hvem som har forsøkt å svindle verden i sin grenseløse kynisme?

Syntes psaudio er nøktern i pris. I praksis 60’ for 2 stk av nyeste Stellar 1200 mono blokker. Mala har vel 5-6 stk ansatte i butikklokale hvor en kan låne alt og står for garantier, da øker utgiftene. Pris kan ikke sammenlignes om du er står for produksjon, grossist og selger hjemmefra. Men regner ikke med en ice power modul og en strømforsyning i løsvekt er koster stort i seg selv. Det florerer på nett..

Vera koster 37’ for 1 stk stereo så virker som prisene følger hverandre, kanskje mulig å prute litt hos vera også..

Snickers-is · 09.10.2021

larsmartin skrev:
Syntes psaudio er nøktern i pris. I praksis 60’ for 2 stk av nyeste Stellar 1200 mono blokker. Mala har vel 5-6 stk ansatte i butikklokale hvor en kan låne alt og står for garantier, da øker utgiftene. Pris kan ikke sammenlignes om du er står for produksjon, grossist og selger hjemmefra. Men regner ikke med en ice power modul og en strømforsyning i løsvekt er koster stort i seg selv. Det florerer på nett..

Vera koster 37’ for 1 stk stereo så virker som prisene følger hverandre, kanskje mulig å prute litt hos vera også..

Du kan jo skru av lokket på dine. Finne frem kalkulatoren og ta deg en tur på digikey eller mouser og se hva kostprisen blir. Så kan vi fortsette praten etterpå.

Asbjørn · 09.10.2021

larsmartin skrev:
Ja, men er ikke målingene du deler på s300? 1200 er er siste modellen fra de. Syntes det er bra, men faktisk låt eximusene mine bedre her..

Hvis du ser etter ligger det også en link om M1200 i samme innlegg. Nyere versjon av ICEPower, litt mer like det Hypex og andre allerede har gjort i årevis, men fortsatt ICEPower. Reprise:

https://www.psaudio.com/wp-content/uploads/2020/12/HFN-Jan-PS-Audio-M1200_Reprint.pdf

Det største problemet jeg ser med dem er at de har mer enn 30 dB gain. Det er altfor mye, og nærmest garanterer at volumkontrollen vil holde seg rundt «klokka ni». Det betyr at støygulvet fra forsterkere og foregående komponenter vil bli altfor høyt i forhold til musikksignalet, og tilgjengelig signal-støy-forhold ut av høyttalerne kraftig redusert. 10-12 dB gain er mer passe, men det er ikke så mye å velge mellom som møter det kravet.

larsmartin · 09.10.2021

Asbjørn skrev:
Hvis du ser etter ligger det også en link om M1200 i samme innlegg. Nyere versjon av ICEPower, litt mer like det Hypex og andre allerede har gjort i årevis, men fortsatt ICEPower. Reprise:

https://www.psaudio.com/wp-content/uploads/2020/12/HFN-Jan-PS-Audio-M1200_Reprint.pdf
Vis vedlegget 754180

Mulig jeg er blind, men har du målinger? Kanskje 700 måler bedre pga den ikke har rør i inngangstrinnet.

Audiomix · 09.10.2021

larsmartin skrev:
Nei, ingen ekstern antenne.

Skulle ikke forundre meg mye om det er ekstern antenne der.
Eller om skapene dine lekker som en sil.
Ett tett skap er nok til å dempe så mye at det må gjøres et lite knep slik at signalene kommer ut.

Asbjørn · 09.10.2021

larsmartin skrev:
Mulig jeg er blind, men har du målinger? Kanskje 700 måler bedre pga den ikke har rør i inngangstrinnet.

Det ligger målinger i pdf-linken, helt til høyre. Bedre tall for M1200 enn for S300, nå på et nivå hvor forvrengning og avvik i frekvensgang sannsynligvis ikke er hørbart. Fortsatt et godt stykke fra state of the art (f eks Vera, 1ET400A), men sannsynligvis godt nok for de fleste formål. Kan likevel tenkes å tilføre en viss farging, og det sannsynligvis med vilje pga triode-røret i inngangstrinnet. Har ikke sett målinger på M700.

larsmartin · 09.10.2021

Audiomix skrev:
Skulle ikke forundre meg mye om det er ekstern antenne der.
Eller om skapene dine lekker som en sil.
Ett tett skap er nok til å dempe så mye at det må gjøres et lite knep slik at signalene kommer ut.

Antennen er inni måleren som standard. Har fått tilsendt en ekstern antenne jeg skal montere opp på eget iniativ. Men skal flytte måleren til utvendig skap og antenne på utsiden, så da drøyes det..

steinost · 09.10.2021

MusicBear skrev:
Ingen direkte relevanse til dette du her nevner, Armand, men dreier seg om strøm fra sikringsskapet til veggkontakten bak anlegget.
Mitt forrige hus, hvor jeg brukte en 2 x 100 W kl. A forsterker (4 x 500 VA trafoer), der fikk en kamerat (som er elektriker & "hi-fi bygger") til slutt overtalt meg til å tre inn tykkere kabler i veggen - noe jeg tvilte på hjalp så lenge apparatkabelen og deretter lissene inni forsterkeren var av vesentlig mindre kvadrat...
OK, lot han til slutt gjøre det - orket faktisk ikke mer av maset om dette...
...Og fikk regelrett hakaslepp på det aller første bassanslaget jeg hørte. Følte det som en ekstra basshøyttaler, halv oktav lenger ned eller hva jeg skal si - høyttalerne var hver bestykket med 8 + 10" Scan Speak Classic (de med de ruglete membranene).
Er dette også bare tull & tøys & placebo - slik dere med kunnskap ser det?
Hehe, minnes Reidar Solhaug (RS) her inne for en del år siden, der strømbane, strømbaner og strømbaner var alfa omega - fargerik kar var det også

Ikke faan att Ascoltane gikk en halv octav lavere.
De spilte jo rimelig flatt til 18hz dvs 15 etter å ha byttet strøm.
Den kjøper jeg ikke av deg. Husk jeg var eieren etter deg:>}

Prospect · 09.10.2021

steinost skrev:
Ikke faan att Ascoltane gikk en halv octav lavere.
De spilte jo rimelig flatt til 18hz dvs 15 etter å ha byttet strøm.
Den kjøper jeg ikke av deg. Husk jeg var eieren etter deg:>}

Ikke min sak å blande meg i, men, hvor dypt gikk de før bytte av kvadrat på,strømmen.
Gikk de faktisk til 18hz eller ble de holdt igjen av strøm mangel?

HC · 09.10.2021

Armand skrev:
Helt enig i at det er mye mer givende å gjøre noe i praksis enn endeløse teorier og synsing fra begge sider.
Lars Martin og jeg har i hvert fall planer om å svi av en dag på lytting og måling og så får vi se hva vi får ut av det.

Er planen å måle på utgangen av forsterker, med og uten tweeks?

HasseBasse · 09.10.2021

Synes det utvikler seg til det rene nonsens.
Standard installationskabel tåler 16 Amp belastning.
Det er det ingen konventionell effektforsterker, som kommer i nærheten av i strømtrekk.
At noen kan påstå, at en høyttaler går dybere i frekvens/effektforsterker skulle få utvidet sin frekvensformåen ved at endre et strømkabel??
Er det ikke en på forum som tegner å forteller bedre enn jeg, så denne idiotien får stoppe??

SANSUI AU-alpha 607 MOS Limited	* Limited manufactured goods
180,000yen(1999 release)

Hvorfor skal vi ikke stille spørsmål?

Æresmedlem

larsmartin

Gjest

Æresmedlem

Æresmedlem

Overivrig entusiast

Fløyelsgutten

Æresmedlem

larsmartin

Gjest

Æresmedlem

Hi-Fi freak

larsmartin

Gjest

Æresmedlem

Æresmedlem

Hi-Fi freak

Æresmedlem

larsmartin

Gjest

Hi-Fi entusiast

Æresmedlem

Hi-Fi entusiast

Hi-Fi freak

Rubinmedlem

Hi-Fi freak

Bransjeaktør

MusicBear

Gjest

Rubinmedlem

Hi-Fi freak

larsmartin

Gjest

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

larsmartin

Gjest

Bransjeaktør

Rubinmedlem

larsmartin

Gjest

Bransjeaktør

Rubinmedlem

larsmartin

Gjest

Æresmedlem

Hi-Fi entusiast

Hi-Fi freak

OVK-Generalkonsul of Jutland :-)