Samme her og fladvalset er aldeles skrækkeligt.
|
Hvorfor skal vi ikke stille spørsmål?
- Trådstarter Snickers-is
- Startdato
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
L
larsmartin
Gjest
Ja, mange hendelser som gjør at ikke fysikken tar feil, men kunnskapen og målingene.
Bror tror ikke på strøm, men mente når han lyttet at det er noe av det du driver med som gjør at det låter som det låter.
Fetter som er elektriker og musikk interessert. Tror selvsagt ikke strøm betyr noe.
Han kom en søndag og lyttet og det låt tragisk. Plutselig Kl 23 hørte vi bassen våknet til.
Etter skilletrafo spiller det alltid likt.
Du må gjerne forsøke å forklare hvordan "det samme skjer" i IT-nett, hvor innerste vikling alltid er koblet til 'hot' fase....Alle mine kabler er sølv nu også inde i højttalerne. Desuden sølv kondensatorer henover mine Duelund kobber kondensatorer i filteret. Bare på dårlige indspilninger lyder det skarpt. Går ud fra at andre tiltag har løst problemet. F.eks kraftigere strømkabler helt til tavlen og fravær af automat sikringer. Bruger Gigawatt modul. Det er selvfølgelig også en automat sikring men af bedre kvalitet åbenbart. Less loss filter I min strømskinne.
Bassen våkner til alltid på kveldstid, hvorfor det tror du? Det merker man selv fra akustisk musikk, uten strøm innblandet.. Så det er mer merkelig at det nå alltid er likt.
Llarsmartin
Gjest
Prøv dette og se om ikke du måler forskjell om du er interessert.
Ernstsens nivåprosedyre
Dynamic Precisions far, Leif Ernstsen har utviklet en oppkoplingsprosedyre, som kan redusere problemene med ukontrollerte strømmer i signalkablene. Hans ide er at dersom en ikke bekjemper problemet med jordingslooper fullstendig, så kan en i alle fall ganske enkelt redusere de ukontrollerte strømmene som går i signalkablene til et minimum. Hans prosedyre er som følger:
1) Kople alle komponentene i anlegget fra hverandre.
2) Kople effektforsterker/integrert forsterker til strømnettet, uten at apparatet er tilkoblet nettjord.
3) Mål vekselspenningen mellom kabinettet på forsterkeren og nettjord. Snu stikkontakten på forsterkeren, til du oppnår minst spenning mellom kabinettet og jord.
4) Kople forsterkeren til jord.
5) Mål spenningsnivået mellom kabinettet på forforsterker og effektforsterkeren. Snu stikkontakten på forforsterkeren til den posisjon som gir minst spenning mellom forforsterkeren og sluttrinnet.
6) Kople signalkablene mellom sluttrinn og forforsterker sammen.
7) Forsette så fra forforsterkeren og beveg deg utover i kjeden av komponeter. Mål spenningsnivået mellom forforsterkeren og komponentene på samme måte, og snu stikkontakten på komponentene i den posisjon som gir lavest spenningsnivå.
NB. signalkablene mellom de to komponentene som måles, må være frakoblet når spenningsnivået mellom dem måles. Når stikket er snudd i riktig retning, koples signalkablene til, og prosedyren gjennomføres for neste komponent i kjeden.
Resultatet av prosedyren er at spenningsnivået mellom apparatene i kjeden reduseres til et minimum, samtidig som strømmen i signalkablene vil flyte mot sluttrinnet. Sluttrinnet representerer det største potensialet mot jord i kjeden, siden det er utstyrt med den største transformatoren. Derved vil det indusere den høyeste kabinettspenningen i kjeden.
Vanskelig å tyde svaret ditt altså.
Det har jeg svart på, men ditt behov for å uttrykke deg er litt annerledes kalibrert enn ditt behov for å absorbere informasjon merker jeg.
Tenke seg til. Man går intetanende inn i en hifisjappe. La oss kalle den noe som ikke finnes for å ikke henge ut noen.
man har et helt ok anlegg man er fornøyd med men ønsker å hente ut litt mer. Man blir møtt av en selger som er hyggelig og oppmerksom. Blir forklart at kabler er da ikke bare kabler, for de er jo ikkebare det tross alt. Sølv har vi hørt om, kjerringa bruker det og er jo et mer kostbart produkt en feks kobber som de selger over alt. Blir forklart at skal man benytte disse kablene må strømmen renses, men dang, sølv da gitt. Dritkult!
plutselig går man derifra superfornøyd for nå skal alt bli bra hjemme og enda en ny deilig dings. Kanskje den til og med har et blått lyd i front.
kobler opp hjemme og etter x antall timer så venter du tålmodig til at alt skal justere seg inn for å endelig oppleve denne himmelske forskjellen. Bygger opp forventningene til at det skal skje og vipps etter 300timer. Wow! Der satt det. Plutselig låter ting himmelsk. Dette har en ventet på.
selvsagt hører du forskjell. Du hører eksakt den forskjellen som du er blitt fortalt at du skal høre.
la oss si at man ikke handler og går hjem med sølvkabler og strømboks. Man synes kanskje det var litt myeå bære, men man er jo blitt tilført kunnskap man ellers ikke hadde eller b. Setter seg hjemme og spiller musikk på sine kobberkabler. Da legger man merke til og kan smile litt for seg selv for årsaken til det litt mørke lydbildet og manglende klarhet er kobberkablene dine.
det er faktisk ikke mer en det som skal til for å bli lurt til å høre ting som ikke er der. Tilført kunnskap fra en blid og hyggelig kar som hadde som mål og gjøre deg usikker og ønske at det du ellers var fornøyd med litt dårligere og det han hadde å tilby et steg videre på nirvana stigen.
jeg mener at det er lov og selge ting men det å benytte en uanstendig sum på et produkt som i beste fall med marginale forskjeller og med så små marginer at en ikke sannsynlig at en registrerer godt nok til at man kan abx teste de foregående og nye kabler, selv med strømboks koblet til har selger benyttet seg av muligheten til å gjennomføre et spekulativt salg og en selv har blitt en gollum imitator men dang. Sølv a gitt…..
Hva gjør man da om man kun har en komponent?
Har ikke så mye å si slik tråden utarter, men her er en vending:
Tullball teller!
Llarsmartin
Gjest
Forsterkeren veide 3,5kg og hadde mulig litt strøm forsyning. Er det stor fasesjevhet.116volt-121volt har jeg forstått ene fasen er pluss og andre minus.Bassen våkner til alltid på kveldstid, hvorfor det tror du? Det merker man selv fra akustisk musikk, uten strøm innblandet.. Så det er mer merkelig at det nå alltid er likt.
Da kan det redusere spenning. Vet en kondensator gjør så det ikke har betydning, men tydeligvis på min forsterker..
Her er forsterkeren, eximus s1 ver 2Vedlegg
Det må jo bety at ren strøm har en effekt på akustikken!Bassen våkner til alltid på kveldstid, hvorfor det tror du? Det merker man selv fra akustisk musikk, uten strøm innblandet.. Så det er mer merkelig at det nå alltid er likt.
SSyncrolux
Gjest
Den forsterkermodulene oppi der - ICEpower 250ASX2 - har ingen jordforbindelse på nettsida....
Når mørkeret kommer snikende legger gjerne ørene inn overdriven.....
Jeg merker jo at det knapt er et eneste problem i oppsettet ditt med 50Hz trafoer hele veien så det er jo åpenbart å foretrekke. For kjennetegnet på et velfungerende anlegg er selvsagt at men hører forskjell på kobber og sølv jordkabel, ikke sant?
Tøysete stråmannsargumentasjon, men man kan jo snu det: Jeg skulle likt å se deg bygge en forsterker basert på de påstandene du fremmer i denne tråden
Jeg tipper du ville måtte stille noen spørsmål for å forstå hvordan det skulle skje. Akkurat den typen spørsmål du her åpenbart ikke vil at man skal stille.
Jeg skjønner ikke den intense motstanden mot å søke kunnskap og forståelse.
Det gjør jeg...eller det var kanskje retorisk?
Blir det ikke litt voldsomt her nå.
Leif Ernsten anbefale denne prosedyren med å måle seg frem til "rett" vei på støpslene.
Grunnen er at ringkjerner er viklet innenfra og utover, og da vil den fasen som er ytterst ha en større kapasitiv kobling til chassis enn den fasen som er innerst.
Dersom man har flere store ringkjerner i oppsettet sitt, så mente Leif at det var en fordel å måle seg frem slik at det var samme fase som lå på ytterste vikling i alle komponenter. Fordi da fikk man minst mulig potensialforskjell mellom de ulike chassis. Problemet vil selvsagt vært størst der jordforbindelsen er dårlig.
Dette er også uavhengig av IT/TN-nett.
Om det er hørbart er jo en ting, men at det rent faktisk er målbart, og at man kan måle lavere spenning mellom ulike chassis er sikkert. Også er det gratis.Sist redigert:Llarsmartin
Gjest
Så selger noen bærsj til deg og selgeren sier det smaker fantastisk, drar du hjem og storkoser deg?Llarsmartin
Gjest
Du nekter jo for endringer som er målbart. Kan jeg høre resultatet av kunnskapen en dag?Sist redigert av en moderator:
Du tenker på sølvkabler? I så fall er det jo grunn til å spørre hvorfor bæsj gjør alt mulig bedre
Les setningen en gang til.. Akustisk, uten strøm tilkoblet.
Hva i all verden har strømforsyning med det å gjøre? Eller alskens elektronikk for den del..
Vel,@larsmartin byttet kabel fra skilletrafo til teknisk rom og opplevde en forandring i lyden.
Noratel sier at for best mulig demping (optimal) av høyfrekvent støy anbefales flat jordingskabel framfør rund.
Siden dette omhandler støystrømmer til jord har vel jordkabelen OG overgangsmotstanden til jord relevans?
For disse strømmene som er høyfrekvente vil motstanden i en flat kabel være lavere enn i en rund kabel,
eller da enhver annen måte å forandre motstanden på. Hvor vidt lyden blir bedre eller dårligere betyr lite her.
Hoved poenget er at den forandres pga mer eller mindre støy.
Dæven, selvfølgelig – det er jo generasjoner av hifi-interesserte som har blitt oppdratt til å bare bruke ørene. Ikke rart de tenker at ører trumfer målinger!Llarsmartin
Gjest
Jeg har forsterker jeg ønsker med rette forhold rundt. At en kan bygge forsterker betyr ikke at en kan lyd.Tøysete stråmannsargumentasjon, men man kan jo snu det: Jeg skulle likt å se deg bygge en forsterker basert på de påstandene du fremmer i denne tråden
Jeg tipper du ville måtte stille noen spørsmål for å forstå hvordan det skulle skje. Akkurat den typen spørsmål du her åpenbart ikke vil at man skal stille.
Jeg skjønner ikke den intense motstanden mot å søke kunnskap og forståelse.
Kjøpe en forsterker modul og trafo i en kasse er noe vi gjorde i O-fag på barneskolen.
Hadde faktisk den hjemme lenge laget på en planke.Sist redigert av en moderator:
Skulle ønske det var noen forumregler knyttet til at man skulle diskutere sak og ikke person.
Ja, det kan også være av og til en faktor man ikke alltid har kontroll på og ambience lydnivå senkes ofte noe (trafikk, naboer som bråker med et eller annet, etc) også slik at alle lyder høres bedre.
Også har man luftfuktighet som gjerne er høyere på kveldstid og annen temperatur. Lufttrykket har gjerne mer å si på lyden enn om man kjører 2.5kvmm med sølv eller 2.5kvmm kobber.
Derfor er det en fordel å A/B teste utstyret, så man har like kriterier.
Langtidstesting i så måte blir for store variasjoner, tar jo ikke mange sekunder å finne utav om man liker den ene fremfor den andre dingsebomsen..
Jeg bygde i sin tid en enkel forsterker, og min erfaring er at for å få den bedre er det bedre å kunnskap og forståelse enn å kjøpe en sølvkabel som noen sa var bra.
Ditt argument her ser ut til å være at å tro på reklamematerialet er bedre enn å søke teknisk kunnskap.
At man kjøper stereo til noen millioner betyr ikke at man nødvendigvis skjønner hverken teknikk eller har gode ører det heller..
Men seriøst, ta deg sammen. Om det bare er pissekonkuranse du er ute etter så finnes det sikkert andre steder som egner seg bedre enn et forum.. Synes du starter å fremstå bare tåpelig med argumentasjonen din nå.
Om så skulle være så har han i alle fall kunnskap i ta i bruk, mens du på din side utelukkende har skutt med løspatroner gjennom hele tråden.
Jeg tror den tråden her kommer til å bli skikkelig bra i løpet av kvelden.SSyncrolux
Gjest
FREDDANJeg tror den tråden her kommer til å bli skikkelig bra i løpet av kvelden.
Jeg vet ikke hva Snickers-is spiller på om dagen, men siden han er bransjeaktør vil jeg tippe det er varierende type anlegg som stadig er i endring.
Jeg vet hva feinschmecker kokkene på restauranter med Michelin stjerner spiser hjemme (eller på vei hjem) etter en lang arbeidsdag. Jeg tror ikke du burde forvente "high end" lyd hjemme hos Snickers-is.
Kanskje han spiller med icepower amper på skitten strøm med piggtrådkabler? Hvem vet?
...og kanskje det til og med spiller bedre enn ditt anlegg? Hvem vet?
Ikke sikkert. It takes two to tango, så hvis den ene parten heller finner noe fornuftig å gjøre i kveld, må underholdningen finnes annet stedJeg tror den tråden her kommer til å bli skikkelig bra i løpet av kvelden.
Til piggtrådmusikk, så er det vel bare piggtråd som gjelder!?
Tror jeg kjøper innIkke sikkert. It takes two to tango, så hvis den ene parten heller finner noe fornuftig å gjøre i kveld, må underholdningen finnes annet sted
popcorntortillachips og Mokkabønner for sikkerhets skyld uansett. HFS pleier aldri å skuffe.
Jeg for min del varmer opp rørforsterkerne til kvelden uten nettrensing, platspilleren snurrer allerede, ingen sølvkabler, stikkontaktene står som de alltid har stått og lyden skal presenteres på gamle studiomonitorer fra 70-tallet - vel vitende at det ikke har noe med hifi å gjøre, men du verden for en inspirerende lyd og følelsesmessig kontakt med musikerne jeg får.
God helg! ;-)Llarsmartin
Gjest
Jeg håper hvertfall det måler bedre!
Tror jeg har mindre krypstrøm enn han, det har han tydeligvis ikke målt noe på.
Snakk om å møte seg selv i døra!, Syns jeg så 4 Shakti steiner på toppen av komponentene dine, det er det mest absurde svindelproduktet som finnes, og du syns jo det funker fint. tydeligvis..
Du bør vite at du er grundig svindlet ,rundlurt og kastet penger ut av vinduet.
bytt gjerne ut med en gråstein av samme vekt om chassis er av så dårlig kvalitet at de skrangler ved avspilling. Så kan du rapportere forskjellen, med Armand som vitne
SHAKTI STONE AIR
The SHAKTI Electromagnetic Stabilizer (aka “the Stone”) has three internal trap circuits (Microwave, RF and Electric Field) to absorb the broadest spectrum of EMI. Placement on automotive CPUs has measurably increased engine horsepower.
oslohificenter.no
Sist redigert: -
-
Laster inn…
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Laster inn…