Hvorfor skal vi ikke stille spørsmål?

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Snickers-is

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    05.02.2004
    Innlegg
    18.291
    Antall liker
    16.338
    Sted
    Østfold
    Jeg er imponert over den enorme skråsikkerheten for at ingenting påvirker lyden i noen som helst form av strøm/jording og nettverks produkter. Dette vet dere 100% sikkert uten å ha prøvd. Dere kan 100% alt av det som kan oppstå i elektronikken og vet ingenting påvirket signalet på noe som helst måte noe sted?

    De fleste er enig at digitale signalet kommer frem, men det kommer støy fra nettverket i tillegg.
    En jeg snakket med som laget dacer, sa det er mange former for gitter, og at endene av kablene kan påvirke.
    Ikke vet jeg..
    Jeg er imponert over din enorme skråsikkerhet over hva jeg har testet og ikke testet.

    Men alt som kommer fra en som prioriterer strømrensing og rack foran høyttalere og rom tar jeg uansett med en båtlast med salt.
     

    1/2 Tam

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    30.10.2015
    Innlegg
    6.687
    Antall liker
    5.866
    Hva kommer det av, når algoritmene for å lage en MP3-fil er de samme nå som den gang?
    Mp3 er utviklet til det bedre:
    MPEG Audio Layer III versions[6][7][12][48][49][50]

    VersionInternational Standard[*]First edition public release dateLatest edition public release date
    MPEG-1 Audio Layer IIIISO/IEC 11172-3 (MPEG-1 Part 3)1993
    MPEG-2 Audio Layer IIIISO/IEC 13818-3 (MPEG-2 Part 3)19951998
    MPEG-2.5 Audio Layer IIInonstandard, proprietary20002008

     

    Balle Clorin

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.06.2012
    Innlegg
    10.220
    Antall liker
    9.448
    Torget vurderinger
    2
    Bor 1 mil fra horten messa . Du er velkommen hit på vafler så kan du vurdere selv.. å påstå lyd kvaliteter via ubeviselig påstander på forum er vanskelig.
    Takk for raust tilbud, Kommer gjerne og hører på anlegget ditt, har sett det og det er jo gedigent!. Men er dessverre for tiden lite sosial pga immunsvikt og venter på effekt av den 3dje vaksinedosen. Kommer derfor heller ikke på Hortensmessen i år :cry:. Men satser på at ting ordner seg etterhvert ..
     

    MakkinTosken

    En kjekkas
    Ble medlem
    21.02.2020
    Innlegg
    13.579
    Antall liker
    34.254
    Sted
    og til
    Torget vurderinger
    6
    Oppi der sammen med en bilentusiast med kjelleren full av amerikansk elektronikk og danske høytalere?
    Du er nå søt, men...❤

    Poenget er at man ikke trenger millionanlegg for å få vellyd, bare man prioriterer riktig. Basert på hva jeg har observert av denne one stop shopperens prioriteringer tror jeg ikke hans anlegg stikker seg særlig ut her inne.

    Hvor er platespilleren? 😁
     

    erk

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    16.01.2015
    Innlegg
    2.040
    Antall liker
    3.944
    Sted
    Tårnåsen
    Men alt som kommer fra en som prioriterer strømrensing og rack foran høyttalere og rom tar jeg uansett med en båtlast med salt.
    Så kan det nok legges til at @larsmartin har ikke akkurat spart på høyttalerfronten heller da ;-) Det er vel rund baut lagt ned mye der, litt sånn "ja takk, alt sammen"-opplegg :cool:
     

    na_X

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.09.2013
    Innlegg
    4.286
    Antall liker
    3.630
    Torget vurderinger
    1
    MPEG er vel både video og lyd, om jeg ikke tar helt feil så var vel laserdisc i samme format?
    MP3 er kun utdrag av lyd fra MPEG standarden.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    36.425
    Antall liker
    35.206
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Sist redigert:

    alfegutt

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    10.03.2015
    Innlegg
    938
    Antall liker
    1.315
    Sted
    Østfold
    Du må gjerne si tulle produkter, men at den ansuz routeren påvirker lyden er for meg 100% sikkert.
    Jeg betviler ikke at du hører forskjell, men det skulle vært interessant å se om vi klarte å fange opp dette med et REW sveip. Det burde vise seg på enten plot av: frekvens, forvrengning eller impuls. Og ja, jeg tar gjerne mot invitasjon, har alltid likt Audiovector helt siden jeg bygga de på 80 tallet (Eltek). Dog aldri i den klassen du har.
     

    na_X

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.09.2013
    Innlegg
    4.286
    Antall liker
    3.630
    Torget vurderinger
    1
    Et eller annet sted har jeg lest at mp3 har utviklet seg med årene, skal se om jeg finner det.
    Det var endel problem med CPU og komprimering tidlig 90-tall, og verktøy som ikke rippet bedre enn 128kb/s. Og ikke minst var diskplass et problem den tiden også, og dyrt. 320kb/s ble mer vanlig utover sent 90-tall til tidlig 2000-tall, da man generelt hadde flere GB disker rimelig og tilgjengelig og bedre CPU så det tok ikke mange minutter ekstra å komprimere en tyngre MP3.
     
    L

    larsmartin

    Gjest
    Takk for raust tilbud, Kommer gjerne og hører på anlegget ditt, har sett det og det er jo gedigent!. Men er dessverre for tiden lite sosial pga immunsvikt og venter på effekt av den 3dje vaksinedosen. Kommer derfor heller ikke på Hortensmessen i år :cry:. Men satser på at ting ordner seg etterhvert ..
    God bedring og lykke til! Helse er viktigere enn både rens og rom! ❤
     
    L

    larsmartin

    Gjest
    Jeg betviler ikke at du hører forskjell, men det skulle vært interessant å se om vi klarte å fange opp dette med et REW sveip. Det burde vise seg på enten plot av: frekvens, forvrengning eller impuls. Og ja, jeg tar gjerne mot invitasjon, har alltid likt Audiovector helt siden jeg bygga de på 80 tallet (Eltek). Dog aldri i den klassen du har.
    Bare å komme innom, er ikke så skummel som på nett. 🤓 Det er ikke like gøy å diskutere høyttalere og forsterkere selvom det selvsagt betyr mest.
     
    L

    larsmartin

    Gjest
    Du er nå søt, men...❤

    Poenget er at man ikke trenger millionanlegg for å få vellyd, bare man prioriterer riktig. Basert på hva jeg har observert av denne one stop shopperens prioriteringer tror jeg ikke hans anlegg stikker seg særlig ut her inne.

    Hvor er platespilleren? 😁
    Bare ha støyfri streaming så får du vinyl lyden uten knitring! 😃
     

    Armand

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    13.08.2005
    Innlegg
    2.956
    Antall liker
    6.995
    Sted
    Kongsberg
    Det var endel problem med CPU og komprimering tidlig 90-tall, og verktøy som ikke rippet bedre enn 128kb/s. Og ikke minst var diskplass et problem den tiden også, og dyrt. 320kb/s ble mer vanlig utover sent 90-tall til tidlig 2000-tall, da man generelt hadde flere GB disker rimelig og tilgjengelig og bedre CPU så det tok ikke mange minutter ekstra å komprimere en tyngre MP3.
    Husker jeg rippet CDer på en maskin og så fyrte opp et script som fikk alle pentium 75 maskinene på datalaben på høyskolen på Gjøvik til å komprimere på full guffe hele natta. 128kb MP3 var bra nok i massevis den gangen til samleCD'er med 10 album på :)
     
    L

    larsmartin

    Gjest
    Jeg er imponert over din enorme skråsikkerhet over hva jeg har testet og ikke testet.

    Men alt som kommer fra en som prioriterer strømrensing og rack foran høyttalere og rom tar jeg uansett med en båtlast med salt.
    Nå er du 1 av et viss antall 1000. Så du har testet ansuz produkter?
    Jeg prioriterer rom, men om jeg ikke misforstod Asbjørn oppfattes forvregning ut av stereoen mye lettere. Mindre støy og forvrengning ut av ht gjør at en trenger mindre demping av rommet.
    På en live konsert er det refleksjoner i vegg. Klarer anlegget å gjengi instrumenter og stemmer så godt som mulig blir det mer naturlig med litt klang i veggene. Størrelse på rommet og mye luft rundt høyttaler er viktig.
     

    na_X

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.09.2013
    Innlegg
    4.286
    Antall liker
    3.630
    Torget vurderinger
    1
    Jeg testet med salt og pepper i forsterker og høyttalere før idag, det ble en utrolig krydret og luftig lyd og all støy forsvant!

    Ingen flere som har testet? Det fungerer altså, det må dere bare prøve! Kan ikke si imot om du ikke har prøvd!
     

    Sevald

    Avviker.
    Ble medlem
    27.02.2005
    Innlegg
    7.062
    Antall liker
    16.890
    Sted
    Aksdal, Rogaland
    Torget vurderinger
    1
    Nå er du 1 av et viss antall 1000. Så du har testet ansuz produkter?
    Jeg prioriterer rom, men om jeg ikke misforstod Asbjørn oppfattes forvregning ut av stereoen mye lettere. Mindre støy og forvrengning ut av ht gjør at en trenger mindre demping av rommet.
    På en live konsert er det refleksjoner i vegg. Klarer anlegget å gjengi instrumenter og stemmer så godt som mulig blir det mer naturlig med litt klang i veggene. Størrelse på rommet og mye luft rundt høyttaler er viktig.
    Noe skurrer her. Altså ingen akustiske tiltak, høres mest ekte ut. Men en bør ha strømfilter… De som spiller denne live konserten eller tar den opp, har de disse strømfiltrene? Beklager men jeg er ikke med. Og jeg tilhører ikke de største skeptikerne her..
     
    S

    Syncrolux

    Gjest
    Hvis Wiener filharmonien skulle velge mellom akustikk og strømfiltre ? Hmmm…. Godt spørsmål !
     
    • Liker
    Reaksjoner: 2xJ

    Pink_Panther

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.03.2006
    Innlegg
    19.102
    Antall liker
    9.407
    .
    På en live konsert er det refleksjoner i vegg. Klarer anlegget å gjengi instrumenter og stemmer så godt som mulig blir det mer naturlig med litt klang i veggene. Størrelse på rommet og mye luft rundt høyttaler er viktig.
    Er konsertlyd en referanse?
     
    S

    Syncrolux

    Gjest
    En akustisk konsert i en stor konsertsal ja. Som låter en million ganger bedre enn stua di.
     

    1/2 Tam

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    30.10.2015
    Innlegg
    6.687
    Antall liker
    5.866
    Du finner versjonshistorikken for LAME her:
    Patentene på den offisielle versjonen av MP3 fra Fraunhofer Institute har gått ut:
    Det har tydeligvis ikke skjedd så mye med MP3-formatet siden 2017.
    Påstanden var jo at mp3 høres bedre ut i dag enn på 90 tallet, og historikken du viser til beviser jo utvikling.
    Jeg hørte lett forskjell på CD og 128 Kbs Mp3 på 90 tallet, det gjør jeg ikke nødvendigvis i dag, så noe har skjedd.
     
    L

    larsmartin

    Gjest
    Noe skurrer her. Altså ingen akustiske tiltak, høres mest ekte ut. Men en bør ha strømfilter… De som spiller denne live konserten eller tar den opp, har de disse strømfiltrene? Beklager men jeg er ikke med. Og jeg tilhører ikke de største skeptikerne her..
    Opptak er opptak, avspilling er avspilling. Rommet må ikke være nakent, men trenger ikke dempes til det er kunstig å prate i rommet. Bakveggen kan være fin å dempe om det ikke er uendelig med luft bakover.
     
    S

    Syncrolux

    Gjest
    Påstanden var jo at mp3 høres bedre ut i dag enn på 90 tallet, og historikken du viser til beviser jo utvikling.
    Jeg hørte lett forskjell på CD og 128 Kbs Mp3 på 90 tallet, det gjør jeg ikke nødvendigvis i dag, så noe har skjedd.
    Dette er en changelog for produktet LAME, ikke for mp3 som format….
     

    HasseBasse

    OVK-Generalkonsul of Jutland :-)
    Ble medlem
    29.10.2016
    Innlegg
    7.986
    Antall liker
    20.049
    Sted
    Hjortshøj, Danmark.
    Torget vurderinger
    2
    Mindre støy og forvrengning ut av ht gjør at en trenger mindre demping av rommet. FEIL.
    På en live konsert er det refleksjoner i vegg. Klarer anlegget å gjengi instrumenter og stemmer så godt som mulig blir det mer naturlig med litt klang i veggene. FEIL. DET ER KONCERTVEGGEN I OPPTAKELSEN, DITT ANLEGG SKAL GENGI: IKKE MENINGEN AT DINE VEGGE SKAL LEGGE NOE TIL; SOM IKKE ER PÅ OPPTAKET. Størrelse på rommet og mye luft rundt høyttaler er viktig. KOMMER AN PÅ HØYTTALER. HJØRNEHORN SKAL STÅ I HJØRNE OG IKKE HA LUFT RUNDT SEG.
     
    L

    Lassencad

    Gjest
    Kommer totalt an på musikktype. Ikke mulig å gi noe generelt svar på dette !
    Ja jeg har lyttet til meget dyre anlæg og tit høre jeg HiFi folk sige at de kæmper for at netop en kontrabas eller stemmer eller ja en trompet skal lyde rigtigt . Når man så spørger om indehaver af anlægget har hørt disse instrumenter i virkeligheden akustisk er det som regel et nej??
    Hvordan kan man kæmpe med en musik gengivelse kæmpe med at få instrumenterne til at lyde rigtigt når man ikke oplevet dem live akustisks?
    Det er et spørgsmål jeg tit har stillet mig selv.
    De fleste vil nok blive overrasket over hvor meget dynamik der er i en kontrabas bare lige for at hive det instrument frem.
    Alle der nyder musik og vil prøve at gengive det hjemme bare nogenlunde rigtigt burde lære alle instrumenter at kende . Ellers er det jo bare et gæt eller jeg tror?
    :)
     
    S

    Syncrolux

    Gjest
    Så kan vi legge til at nesten all musikk er prosessert så det overhodet ikke ligner virkeligheten.
     
    L

    Lassencad

    Gjest
    Så kan vi legge til at nesten all musikk er prosessert så det overhodet ikke ligner virkeligheten.
    Fuldstændig enig .
    Men der findes indspilninger hvor det er lykkes meget godt.
    Men det gør ingen skade at kende lyden fra et given instrument :)
     

    ymir

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.12.2013
    Innlegg
    5.304
    Antall liker
    4.994
    Torget vurderinger
    2
    Mye kan sikkert lages selv. Men som sagt, det er prosenter av effekten som ofte er forskjell. Har hadde masse 60’amp schaffner. De funker helt greit, men kan ikke sammenlignes med Isotek genesis. En var bastant på han kunne gjøre samme jobben for hindre lapper, men endret mening når han så målinger på hva genesis evo3 ga ut. Det er ikke bare å kjøpe en trafo og kondensator så er en i mål. Prosenter effekt er viktig.

    Hvor vidt filteret kommer fra Schaffner eller Isotek spiller vel liten rolle.
    En får da Schaffner filter til 10 000 kr pr stk, og skal en ha ett til hver komponent begynner det å koste.
    Likt med Isotek. De har rimelige og dyre filtre.

    "60A Schafner funker helt greit". Vel når en studerer karaktrestikken ser det ikke så bra ut fra 100kHz og nedover.
    Der forsterkes all støy i området som omtales som supraharmonics.

    fn 3256 (2).jpg



    Ett annet Schaffner, 20A og 30A, mindre problemer mht området 10 - 150kHz, les kurvene til høyre


    2030 30 (2).jpg



    Mine filtre, Schaffner 3A. Og hvorfor? Karaktrestikk kurve CM til høyre.
    Demping 40dB ved 10kHz. og ingen forsterkning av støy i området 2 - 150kHz, supraharmonics så lagt data viser.
    MEN,ALIKEVEL FORSTERKET DE STØY I NEDRE DEL AV STØYSPEKTERET.
    Så filtre kan være så mangt. Noen av allviterne her slengte ut anbefaling om Schaffner filtre til noen hundrelapper.
    Vel de hadde null peiling om hva de anbefalte. Fæl karaktrestikk i det viktige område supraharmonics.
    Noe filteret The Shy rimelig sikkert også hadde siden elektronikken reagerte som vist på målingen han la ut i dag.
    Det samme kan sikkert sies om filteret audiomix forsøkte som gav elendig lyd.
    Det er samspillet frekvens på støy, kildeimpedans og lastimpedans som spiller en stor rolle,
    samt oppbygning av filteret som karaktrestikkene fra Schaffner filtrene viser. "Stor" variasjon i filtre fra samme serie.

    En kan få store variasjoner både for filtre fra Schaffner, Isotek eller andre både industrifiltre og sk audiofile filtre.
    En får både dyre og rimelige filtre begge steder.
    6 uttak med det dyreste Schaffner ender opp rundt 60 000 Kr. Så kommer kasse, kontakter etc..det blir fort dyrt.
    Tror mitt kostet 600 Kr stk og jeg har 3 stk. kun to i bruk. Ett i preamp og ett i DAC. Og Noratel støydempimgstrafo..
    for økt kildeimpedans.




    mitt filter (2).jpg
     

    H.R

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    14.12.2008
    Innlegg
    8.084
    Antall liker
    6.539
    Sted
    Jessheim | Ullensaker
    Torget vurderinger
    5
    Forskjellen er at knullinga blir dårligere og dårligere, mens lyden blir bedre og og bedre.
    litt usikker på om du forstår poenget eller ikke.
    knullingen er irrelevant. Så lenge alle inntrykk som du hører går gjennom hukommelsen din, dersom du som de fleste av oss ikke er svært, og da mener jeg svært musikalsk, så spiller egene opplevelser inn i det man hører. Er nok samme årsak til at forventningsbias spiller inn. Desto mer man kan om det som skal skje desto mer realistisk forventningsbias.

    Jeg tror de kulørte og svadaproduserende spekulerer i vår manglende forståelse over det som faktisk skjer og forteller forventningsbias å høre ting, uansett om det er der eller ei og derfor, basert på manglende kunnskap også får oss til å høre forskjeller som ikke er det. Bare fordi de kan.
     
    Sist redigert:
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn