Diverse Hensyn i trafikken

xerxes

Hi-Fi freak
Ble medlem
08.01.2005
Innlegg
9.779
Antall liker
5.431
Sted
Holmestrand
Skulle levere en laptop til en kamerat i går kveld, og valgte el-sykkel som transportmiddel.
Turen var ca 15 km hver vei, hovedsaklig på gang-/sykkelvei, men også litt på vanlig landevei.

På denne turen fikk jeg den vanlige dosen med rariteter i trafikken.
  • Biler
  • Syklister
  • El-sparkesyklister
  • Fotgjengere
Det later til at alle dissse gruppene har en ting til felles: Alle skal først!
Biler: Sykkelsti, krysser utkjøring fra lokal butikk. 3 biler kjører fort fram mot hovedveien, MÅ så langt fram som mulig, og sperrer derved slik at jeg er nødt inn på butikkens parkeringsplass for å komme rundt dem. Alle 3 ble stående å vente pga trafikk på hovedveien.
Fotgjengere: Tar igjen en gruppe med fotgjengere. Disse er uryddig spredt både på tvers og på langs av gang/sykkelstien, på en slik måte at de danner en slalåmløype det er umulig å kjøre uten å lage en situasjon. Jeg kjørte rolig frem, og ga signal i god tid, men måtte nesten stanse før jeg kunne passsere etter at fotgjengerne SAAAAKTE ga plass. Dette gjentok seg hver gang jeg tok igjen grupper med forgjengere.
El-sparkesykler: Tar igjen, gir signal, de snur seg, legger seg først ut til høyre, for umiddelbart å krysse over til venstre (eller motsatt) derfra en særdeles kroket kurs som det var svært vanskelig å forholde seg til.
Syklistene jeg møtte syklet i veien, så de laget ikke noe problem for meg i det minste.

Jeg forventer ikke at alle skal flytte seg for MEG, men det virker som trafikkregler, hensyn og høflighet er svært lavt prioritert.
 
Sist redigert:

Cash 63

Æresmedlem
Ble medlem
14.06.2007
Innlegg
11.865
Antall liker
26.614
Sted
Oslo/Grebbestad
Igår så kom jeg på sykkelveien uppover Gjelleråsen rundt svingen stod en lastebil og hjulgraver og blokkerte hele veien 😛 de burde vite att arbeids varsling på vei er meget viktig/obligatorisk! skjer det en ulykke der sliter dem virkelig.
 

xerxes

Hi-Fi freak
Ble medlem
08.01.2005
Innlegg
9.779
Antall liker
5.431
Sted
Holmestrand
Igår så kom jeg på sykkelveien uppover Gjelleråsen rundt svingen stod en lastebil og hjulgraver og blokkerte hele veien 😛 de burde vite att arbeids varsling på vei er meget viktig/obligatorisk! skjer det en ulykke der sliter dem virkelig.
Igjen omtanke, hensyn og trafikkregler.
Burde ikke være så vanskelig?
 

duc916

Hi-Fi freak
Ble medlem
21.09.2005
Innlegg
2.283
Antall liker
2.475
Sted
Vestfold
Torget vurderinger
3
Skulle levere en laptop til en kamerat i går kveld, og valgte el-sykkel som transportmiddel.
Turen var ca 15 km hver vei, hovedsaklig på gang-/sykkelvei, men også litt på vanlig landevei.

På denne turen fikk jeg den vanlige dosen med rariteter i trafikken.
  • Biler
  • Syklister
  • El-sparkesyklister
  • Fotgjengere
Det later til at alle dissse gruppene har en ting til felles: Alle skal først!
Biler: Sykkelsti, krysser utkjøring fra lokal butikk. 3 biler kjører fort fram mot hovedveien, MÅ så langt fram som mulig, og sperrer derved slik at jeg er nødt inn på butikkens parkeringsplass for å komme rundt dem. Alle 3 ble stående å vente pga trafikk på hovedveien.
Fotgjengere: Tar igjen en gruppe med fotgjengere. Disse er uryddig spredt både på tvers og på langs av gang/sykkelstien, på en slik måte at de danner en slalåmløype det er umulig å kjøre uten å lage en situasjon. Jeg kjørte rolig frem, og ga signal i god tid, men måtte nesten stanse før jeg kunne passsere etter at fotgjengerne SAAAAKTE ga plass. Dette gjentok seg hver gang jeg tok igjen grupper med forgjengere.
El-sparkesykler: Tar igjen, gir signal, de snur seg, legger seg først ut til høyre, for umiddelbart å krysse over til venstre (eller motsatt) derfra en særdeles kroket kurs som det var svært vanskelig å forholde seg til.
Syklistene jeg møtte syklet i veien, så de laget ikke noe problem for meg i det minste.

Jeg forventer ikke at alle skal flytte seg for MEG, men det virker som trafikkregler, hensyn og høflighet er svært lavt prioritert.
I Nederland er det slik at når en går på en gangsti og hører et "pling" bak seg, så tar man et skritt til siden MED EN GANG...
 

Balle Clorin

Æresmedlem
Ble medlem
19.06.2012
Innlegg
10.221
Antall liker
9.458
Torget vurderinger
2
Jeg syns nå det er irriterende med bilister som ikke aner hvor de har bilen , og feks stanser med 1,5 billengder til lyskryss evt bil foran seg Og nesten ikke kommer i gang på grønt lys heller . Så man får da bare en bil over på grønt lys. Syns Oslobilister er noen sløve sinker
 

xerxes

Hi-Fi freak
Ble medlem
08.01.2005
Innlegg
9.779
Antall liker
5.431
Sted
Holmestrand
I Nederland er det slik at når en går på en gangsti og hører et "pling" bak seg, så tar man et skritt til siden MED EN GANG...
Og da er det fint om alle er enige om at gående trekker ut til venstre, slik at man kan forvente hva som skjer.
 

erato

Æresmedlem
Ble medlem
15.03.2003
Innlegg
19.514
Antall liker
9.663
Sted
Bergen
Torget vurderinger
1
I Nederland er det slik at når en går på en gangsti og hører et "pling" bak seg, så tar man et skritt til siden MED EN GANG...
I Norge er det sånn at syklister ikke har bjelle fordi budsjettet er brukt opp på Spandex, og at bjeller hindrer ny personlig rekord på gang stien pga vekt og luftmotstand.
 

xerxes

Hi-Fi freak
Ble medlem
08.01.2005
Innlegg
9.779
Antall liker
5.431
Sted
Holmestrand
I Norge er det sånn at syklister ikke har bjelle fordi budsjettet er brukt opp på Spandex, og at bjeller hindrer ny personlig rekord på gang stien pga vekt og luftmotstand.
Jeg har bjelle, og er IKKE redd for å bruke den.
Det er for øvrig påbudt! 🙂
Anbefaler gjerne en slik hvis du er bekymret for stilen:
 
Sist redigert:

Fenalaar

Hi-Fi freak
Ble medlem
12.05.2002
Innlegg
8.500
Antall liker
6.873
Sted
Narvik
Torget vurderinger
3
I Norge er det sånn at syklister ikke har bjelle fordi budsjettet er brukt opp på Spandex, og at bjeller hindrer ny personlig rekord på gang stien pga vekt og luftmotstand.
Spandexen klemmer bjellene så hardt at det ikke er lyd igjen i de…

Hensyn i trafikken og litt tankegang kunne de fleste av oss blitt jævlig mye bedre på. Dette med «må unngå at andre kan komme foran, så jeg på passe på å ha max 5mm til bilen foran» er typisk. Likeledes er dette med «kjørsom f. på drosjegrønt for å komme igjennom lyskrysset. Drit oppi at de som skal svinge til venstre blir stående midt i krysset på rødt.»

Johan-Kr
 

KjellR

Hi-Fi freak
Ble medlem
02.07.2008
Innlegg
3.359
Antall liker
3.268
Sted
Moss (eller enda bedre - Rygge!)

erato

Æresmedlem
Ble medlem
15.03.2003
Innlegg
19.514
Antall liker
9.663
Sted
Bergen
Torget vurderinger
1
Bra for dere. Jeg har også på min. P tide å evangelisere litt tydeligvis. 19 av 20 syklister suser forbi meg bakfra uten et eneste lite pling på lydløse racerdekk når jeg er ute og går.
 

xerxes

Hi-Fi freak
Ble medlem
08.01.2005
Innlegg
9.779
Antall liker
5.431
Sted
Holmestrand
Bra for dere. Jeg har også på min. P tide å evangelisere litt tydeligvis. 19 av 20 syklister suser forbi meg bakfra uten et eneste lite pling på lydløse racerdekk når jeg er ute og går.
Jeg har syklet i klubb i mange år, og må bare beklage. Du har helt rett. Svært mange syklister er og har vært svært dårlige på å både å ha og ikke minst bruke bjelle.
 

Valentino

JB rünnhilde
Ble medlem
23.04.2008
Innlegg
28.654
Antall liker
21.455
Sted
Ottestad
Torget vurderinger
1
Plingeling på racersykkel er veldig kjekt. Har en Knog Oi Luxe. En annen like elegant og lydmessig kanskje bedre er Spurcycle.
Vi har ellers en lokal vikepliktsenighet for syklister i gangfelt på Hedmarken. Trafikkflytskapende tiltak, men blikkontakt og enighet må være på plass. Fræmendfolk kan det ikke.
 

KjellR

Hi-Fi freak
Ble medlem
02.07.2008
Innlegg
3.359
Antall liker
3.268
Sted
Moss (eller enda bedre - Rygge!)
Madammen og undertegnede har blitt svært(!) flinke til å plinge når vi er på turveier i Mosseområdet. Alle trer til side, og mange nikker og hilser - noen takker til og med for at vi bruker bjella. Eneste "problemet" er de som har stappet øra fulle av propper - der er det da forsiktighet som gjelder. Noen skvetter uansett, men ingen sure tryner pr. nå.

Det samme i trafikken - bilene har makta. Vi stopper og oppfører oss pent ved fotgjengeroverganger etc. "Alle" stopper og slipper oss frem. Har aldri opplevd no' surr...
 

gwh

Overivrig entusiast
Ble medlem
01.04.2006
Innlegg
842
Antall liker
627
Sted
Oslo
Har ikke pinger på terrengsykkelen min, men det funker veldig bra ute i skogen med "Sykkel og hund kommer rolig bak dere", bortsett fra de som rusler rundt i skogen med hodetelefoner/plugger.
Får ofte takk og/eller hei og vi er alle venner :)
 

xerxes

Hi-Fi freak
Ble medlem
08.01.2005
Innlegg
9.779
Antall liker
5.431
Sted
Holmestrand
Trøste og bære... er det bjellemote også, i slike sykkerkretser....??? :cool:
Alle som er LITT interessert i sykkel og sykling er en smule jålete.
Størrelsen på smulen kan variere en del, men like fullt: Vi ER jålete når det gjelder sykkel/sykling..
Jeg har brukt det meste av sommeren på å finne meg en sykkelhjelm som jeg kan leve med.
Men jeg lar (gjerne) kona kjøpe klær til meg.
😂
 

xerxes

Hi-Fi freak
Ble medlem
08.01.2005
Innlegg
9.779
Antall liker
5.431
Sted
Holmestrand
Har ikke pinger på terrengsykkelen min, men det funker veldig bra ute i skogen med "Sykkel og hund kommer rolig bak dere", bortsett fra de som rusler rundt i skogen med hodetelefoner/plugger.
Får ofte takk og/eller hei og vi er alle venner :)
Jeg bruker også ofte muntlig varsel.
Sykler rolig fram, spesielt hvis det er hunder med i følget, og varsler om hva som kommer.
Prøver hele tiden å være vennlig og høflig, unngår å skremme/overraske.
 

Pink_Panther

Æresmedlem
Ble medlem
23.03.2006
Innlegg
19.105
Antall liker
9.408
horn.jpeg

Jeg har noe lignende dette. Høy nok lyd til at øreproppbærende fotgjengere hører den. Effektiv til å skremme vekk de som er i veien for meg slik at jeg kommer fortest mulig frem på G/S-veiene.
 
R

rr30629

Gjest
Ja det er både plagsomt og irriterende, ja også litt overraskende, at såpass mange gående ikke har fått med seg at de har vikeplikt for det som kommer bakfra på hjul, de skal tre til siden og ta hensyn.
 

OKA

Hi-Fi freak
Ble medlem
21.03.2002
Innlegg
1.273
Antall liker
418
Stikkordene er å vise aktsomhet og være tydelig/gi signal.
Litt problemer oppstår når det er usikkerhet om trafikkreglene eller folk bare lager sine egne. Husker da jeg tok lappen så sukket trafikklæreren over at det var slutt med fornyelse av teoriprøven (hvert 5 år?) Han mente at det ville ta langt lengre før nye trafikkregler ble innarbeidet og at det ville være dårligere kunnskap der ute. Han har vel fått rett i begge deler...

Som syklist (sykler til jobb hver dag, året rundt) så er problemet der biler og sykler møtes. I all galskap skiltet vegvesenet en svært travel sykkelrute som krysset en ganske trafikkert vei som fotgjengerovergang. Etter klager ble det omgjort til kryssende sykkelvei med dertil skilting av vikeplikt. Der jeg sykler krysser møter jeg tre fotgjengeroverganger. Bare ved en av dem ville bilistene hatt vikeplikt men der er det skiltet vikeplikt for syklister som overstyrer dette. Problemet for meg som overholder vikeplikten er at bilistene stopper opp når de ser en syklist og det blir mye unødig venting på hverandre. Jeg har ikke lyst til å hoppe av sykkelen hele tiden for å gå over, men som kjørende/syklende har jeg naturligvis ingen rettigheter i et fotgjengerfelt og vanlige vikepliktsregler gjelder.

Typisk: bilister ser gående nærme seg et fotgjengfelt, gir på for å komme over før dem. Ser de en syklist så bremser de ned. Som syklist kjører jeg sakte mot overgangen, stopper gjerne en 4-5 meter før slik at de skal forstå at jeg overholder vikeplikten. Men de ser bare dumt på meg og lurer på hvorfor jeg ikke kjører over. Kjører de endelig så har nestemann kommet og det samme gjentar seg. Går jeg av sykkelen for å gå over tar de det som et tegn på at de heller skal kjøre... Kommer det det så en gående så har de likevel vikeplikt og da kan jeg like godt kjøre over.

Å forandre reglene slik at kjørende hadde rettigheter i fotgjengerfelt er ingen løsning. Det er ille nok som det er med enkelte syklister som bare kjører rett ut i fotgjengerfeltet og satser på at bilistene klarer å bremse i tide (verre for en lastebil).

Som bilist viser jeg naturlig nok aktsomhet og det er jo ingen påkjøringsplikt ;-) Spesielt med barn, men jeg stopper ikke for en syklist men kjører rolig slik at ingen fare skal kunne oppstå.

Vegvesenet burde ikke lage trafikkfarlige situasjon når det tydelig nok er slik usikkerhet om reglene. Bedre å gjøre ingenting enn å feilmerke kryssende sykkelsti som fotgjengerfelt.

Fotgjengere: hold til høyre i en løype! Enten det er en rulletrapp, skiløype eller en deler et felt/løype. Noen insisterer på å holde til venstre mens mange bare går helt tilfeldig. Kanskje de blander med å gå i en bilvei uten fortau? Da er regelen å gå på venstre side og møte trafikken slik, men det er jo noe helt annet.

Elsparkesykler: Huff! Hvor skal en begynne...
 

lars_erik

Rubinmedlem
Ble medlem
19.10.2006
Innlegg
34.914
Antall liker
19.768
Sted
Hades
Torget vurderinger
0
Syklister, ja. De fleste mangler åpenbart ratt. De sykler rett frem, om de så kommer mot deg eller bak deg. På fortau, på gang og sykkelstier, turveier eller skogsstier. De tror de har forskjørsrett uansett. Tar de igjen meg bakfra, så plinger de og forventer at jeg flytter meg- noe jeg jo selvsagt ikke gjør dersom de hadde kommet forbi med å bruke sitt manglende ratt. Kommer de mot meg, gjelder det samme; kjøp ratt!

Så har du de som innbiller seg at de har forskjørsrett for biler ved forgjengeroverganger. Man er på tur med å kjøre over et slikt felt, og plutselig kommer det susende en syklist. Der har de ingen som helst forskjørsrett; kjør på de, så lærer de kanskje til slutt. Dersom de overlever.
 

Pink_Panther

Æresmedlem
Ble medlem
23.03.2006
Innlegg
19.105
Antall liker
9.408
^^Problemet med kryssende syklister er at noen av dem gir beng i vikeplikt. Derfor er de aller fleste bilister skeptiske når de ser at en syklist nærmer seg en fotgjengerovergang og viker for sikkerhets skyld.
 

Valentino

JB rünnhilde
Ble medlem
23.04.2008
Innlegg
28.654
Antall liker
21.455
Sted
Ottestad
Torget vurderinger
1
Som nevnt variere det med lokal trafikkultur.
Kverulering er til her inne.
 

jane

Hi-Fi freak
Ble medlem
27.06.2004
Innlegg
3.073
Antall liker
1.069
Sted
'
Hvis noen går og virrer all over the place så vil de fleste ta seg sammen når du kommer syklende og bråbremser bak dem slik at dekkene hyler eller grusen spruter. Noen kan bli litt muggen etter å ha fått seg en sådan tiltrengt lærepenge, men den gode og oppdragende hensikt er allikevel oppnådd.
 

erato

Æresmedlem
Ble medlem
15.03.2003
Innlegg
19.514
Antall liker
9.663
Sted
Bergen
Torget vurderinger
1
For så vidt enig, men dersom de som virrer blir påkjørt er det ditt problem uansett, enten du er bilist eller syklist. Forskjellen er bare at det ikke er mulig å miste sykkellappen. Skulle man følge samme prinsipp som bilist står man ganske fort uten førerkort.
 

OKA

Hi-Fi freak
Ble medlem
21.03.2002
Innlegg
1.273
Antall liker
418
Som nevnt variere det med lokal trafikkultur.
Kverulering er til her inne.
Det er ingenting som heter lokal trafikkultur, det heter lokal "trafikk-ukultur" ! :cool:
Verste eksempelet jeg kommer på er en bygd der de hadde "engelsk hilsen". Om jeg husker det rett var det en lokal idiot som drepte seg selv eller en uskyldig utenbygds i frontkollisjonen da den lokale rett før passering la seg over i feil felt.
 

OKA

Hi-Fi freak
Ble medlem
21.03.2002
Innlegg
1.273
Antall liker
418
Et mer uskyldig eksempel er fra Canada, der det var stoppskilt overalt og de knapt betydde mer enn et vikepliktsskilt og lokale regler var at den dyreste bilen hadde forskjørsrett.:LOL:
 

erato

Æresmedlem
Ble medlem
15.03.2003
Innlegg
19.514
Antall liker
9.663
Sted
Bergen
Torget vurderinger
1
Joda den er genial. Og strengt tatt rettet mot bilister.
 

Hardingfele

Æresmedlem
Ble medlem
25.10.2014
Innlegg
22.627
Antall liker
15.703
Torget vurderinger
2
Fotgjengere: hold til høyre i en løype! Enten det er en rulletrapp, skiløype eller en deler et felt/løype. Noen insisterer på å holde til venstre mens mange bare går helt tilfeldig. Kanskje de blander med å gå i en bilvei uten fortau? Da er regelen å gå på venstre side og møte trafikken slik, men det er jo noe helt annet.

Elsparkesykler: Huff! Hvor skal en begynne...

Skjermbilde 2021-09-11 kl. 16.34.23.png
 

Valentino

JB rünnhilde
Ble medlem
23.04.2008
Innlegg
28.654
Antall liker
21.455
Sted
Ottestad
Torget vurderinger
1
Skal vi se.
Syklende sksl passere gående i tilnærmet gangfart står det i siste avsnitt i den faksen.
På vei der biler kan kjøre, da må vel også de passere fotgjengere i tilnærmet gangfart, ikke sant?

Greia er at det som står i faksen er feil. Det er en regel for gangvei/fortau det der. Har vært presisert mange ganger fra lovgivende myndighet.
 

bambi

Æresmedlem
Ble medlem
27.01.2011
Innlegg
16.384
Antall liker
12.325
Sted
Smurfeland
Angående el-sparkesykler så opplever jeg her jeg bor at flere unge kjører dem som om de skulle vært gående. Altså de kommer plutselig i full fart mot deg på (sin) venstre side av veien når du kommer kjørende. Har hendt et par ganger at jeg skal svinge ut på vei fra en sidevei og skal til høyre, også kommer det en sånn i full fart der det vanligvis hadde kommet gående i sakte fart så man rakk å se dem og reagere.

Ellers er det et gjentagende problem med biler som skal fort fram overalt, enten de har syklister eller fotgjengere på sin side av veien. Hvis de bare presser seg fram, så må jo uansett bilen som kommer i mot bremse.
 

Disqutabel

Æresmedlem
Ble medlem
28.09.2016
Innlegg
10.602
Antall liker
10.132
Syklister, ja. De fleste mangler åpenbart ratt. De sykler rett frem, om de så kommer mot deg eller bak deg. På fortau, på gang og sykkelstier, turveier eller skogsstier. De tror de har forskjørsrett uansett. Tar de igjen meg bakfra, så plinger de og forventer at jeg flytter meg- noe jeg jo selvsagt ikke gjør dersom de hadde kommet forbi med å bruke sitt manglende ratt. Kommer de mot meg, gjelder det samme; kjøp ratt!

Så har du de som innbiller seg at de har forskjørsrett for biler ved forgjengeroverganger. Man er på tur med å kjøre over et slikt felt, og plutselig kommer det susende en syklist. Der har de ingen som helst forskjørsrett; kjør på de, så lærer de kanskje til slutt. Dersom de overlever.
I min nærhet har jeg en som på sin vei til jobb en morgen traff en syklist i et fotgjengerfelt. Hastighet inn mot fotgjengerfeltet ca. 30 km/t. På fortauet motgående kommer en ung pike (15 år) i godt driv. Plutselig, og uten noen form for varsel, kaster hun seg skrått over veien før fotgjengerfeltet. Bilføreren var heldigvis aktsom, og rakk så vidt å stoppe; skjevt bakhjul på sykkelen, jenta på hekken i veien. Hun hadde for øvrig ikke hjelm, men heldigvis, grunnet lav hastighet, ingen skader på kroppen.
Resultatet? Forenklet forelegg Kr. 12 000,-. Fører godtok ikke dette, etter samtale med advokat. Politiet hadde et ris i ermet, ettersom forelegget ville stige til 15 000,- om man ikke godtok, og tapte rettssaken. Men det endte med bot for bilfører etter rettssak, + prikker i førerkortet. Det mener jeg er en merkelig dom, faktisk, gitt det faktum at syklisten åpenbart hadde vikeplikten her.

Pluss på advokatkostnad, etc., og vi ser på en totalkostnad på over 30 000,-
 
Topp Bunn