Beklager!

MakkinTosken

En kjekkas
Ble medlem
21.02.2020
Innlegg
13.565
Antall liker
34.156
Sted
og til
Torget vurderinger
6
Noen ganger i debattens iver er ikke ord og tanker helt i sync. Det som kunne blitt en morsom debatt endte i ufruktbart munnhuggeri. Jeg er nok nødt til å ta på meg skylden for det og samtidig komme med en uforbeholden unnskyldning til @SigbergAudio .

Selv om jeg nok har noen klare oppfattelser er det ikke alltid jeg formulerer dem så godt eller kanskje for aggressivt. Det var egentlig ikke meningen at tråden skulle handle om Sigberg og hans virke, mer et generelt skråblikk. Jeg har ene og alene skylden for avsporingen

Tror jeg tar meg en ferie fra generell meningsutveksling og holder meg til bloggeri en stund fremover. Får bruke tiden til å øve på mer fornuftig argumentasjonsteknikk. ☺

Igjen, beklager!
 

HoJ

En glad amatør.
Ble medlem
11.11.2006
Innlegg
19.171
Antall liker
34.552
Sted
Stavanger
Torget vurderinger
2
Synes du har mange fine skråblikk som hfs (meg i hver fall) kommer til å savne hvis du tar deg en "ferie", denne tråden som det snakkes om her gikk nok litt for langt - det kan det fort gjøre når vi "lar det gå videre". Heldigvis så kan man som du gjør legge seg flat - og be om unnskyldning. Den egenskapen bør flere (inkludert meg) ta i bruk oftere. Kanskje dette er dagens store tråd...?
 

vipa

Høyttalerhviskeren
Ble medlem
08.01.2016
Innlegg
3.746
Antall liker
8.532
Sted
Fra Fredrikstad, kommet meg helt til Halden
Torget vurderinger
1
Noen ganger i debattens iver er ikke ord og tanker helt i sync. Det som kunne blitt en morsom debatt endte i ufruktbart munnhuggeri. Jeg er nok nødt til å ta på meg skylden for det og samtidig komme med en uforbeholden unnskyldning til @SigbergAudio .

Selv om jeg nok har noen klare oppfattelser er det ikke alltid jeg formulerer dem så godt eller kanskje for aggressivt. Det var egentlig ikke meningen at tråden skulle handle om Sigberg og hans virke, mer et generelt skråblikk. Jeg har ene og alene skylden for avsporingen

Tror jeg tar meg en ferie fra generell meningsutveksling og holder meg til bloggeri en stund fremover. Får bruke tiden til å øve på mer fornuftig argumentasjonsteknikk. ☺

Igjen, beklager!
Tok turen innom HFS i dag litt for å se om det hadde skjedd noe mer i tråden som tosken (føles vågalt hver gang å bruke denne benevnelsen, jeg bor jo nesten innen skuddhold for han he he) startet og når jeg nå så denne tråden så ble jeg nesten litt rørt.
Jeg tror jeg har lest så og si alle innleggene, ok orket ikke alle artikler som svart/hvit linket til og faller lett av når snickersen går i dybden (egentlig når han går litt under overflaten). Så jo også at tråden tok en litt utrivelig retning etterhvert.
Da var det utrolig fint å lese starten på denne tråden, MANGE kunne nok ha godt av å gjøre tilsvarende, tenker ikke på HFS spesielt.
Skulle gjerne ha vært flinkere til det selv opp gjennom årene, sikkert mye som hadde gått bedre da. Ønsker Tosken (he said it again) og alle andre en god søndag.

Vidar
 

Sevald

Avviker.
Ble medlem
27.02.2005
Innlegg
6.950
Antall liker
16.440
Sted
Aksdal, Rogaland
Torget vurderinger
1
Voksen å beklage, dumt å ferie fra forum. Jeg får gå tilbake til 5G forum for underholdning.
 

Trondmeg

Æresmedlem
Ble medlem
28.12.2003
Innlegg
13.031
Antall liker
7.853
Torget vurderinger
12
Æh, bare kjør på. Blir kryssord og lego her inntil videre.
 
L

Lassencad

Gjest
Nu har jeg været på en del fora igennem tiden og må erkende at det der i en tråd tit går galt er at man ikke respekter andres mening.
Man tager det man selv har for gode vare og meget andet /andre opsætninger dur ikke.
Jeg selv har deltaget i tråde som jeg synes var langt ude. Men har holdt mig i skindet da nydelse af musik ikke udgår fra den måde jeg nyder det på.
Vi er meget forskellige og kunne vi bare respektere hinandens meninger kunne vi få nogle virkelig gode debatter/diskussioner
Den lyd jeg har er min lyd. En gengivelse jeg mener ligger tæt op ad hvad jeg oplever live. Mange er enige med mig andre bestem ikke. Og sådan må det være.
Jeg synes det bliver spændende når man læser om hvordan andre er kommet i mål eller bare har løst en problemstilling anderledes end den måde jeg ville have gjort.
:)
 
  • Liker
Reaksjoner: KMR

TAS

Hi-Fi freak
Ble medlem
09.12.2007
Innlegg
1.794
Antall liker
2.017
Sted
Norge
Torget vurderinger
9
Noen ganger i debattens iver er ikke ord og tanker helt i sync. Det som kunne blitt en morsom debatt endte i ufruktbart munnhuggeri. Jeg er nok nødt til å ta på meg skylden for det og samtidig komme med en uforbeholden unnskyldning til @SigbergAudio .

Selv om jeg nok har noen klare oppfattelser er det ikke alltid jeg formulerer dem så godt eller kanskje for aggressivt. Det var egentlig ikke meningen at tråden skulle handle om Sigberg og hans virke, mer et generelt skråblikk. Jeg har ene og alene skylden for avsporingen

Tror jeg tar meg en ferie fra generell meningsutveksling og holder meg til bloggeri en stund fremover. Får bruke tiden til å øve på mer fornuftig argumentasjonsteknikk. ☺

Igjen, beklager!
Voksent gjort at du beklager, men syns samstundes Høvdingen gikk over streken med sin tolkning. I praksis er det såpass mange her inne som burde få en smekk eller to innimellom slagene så i ditt tilfelle blir det bare unødvendig symbol politikk, nok om det...syns budskapet ditt var bra og enige i refleksjonene.

Stå på MakkinTosken, ny dag og ny giv! :cool:
 
  • Liker
Reaksjoner: HCS

Griffenfeldt

Hi-Fi freak
Ble medlem
31.12.2008
Innlegg
8.013
Antall liker
4.128
Sted
I en kjeller
Torget vurderinger
17
Hvis dagen kommer hvor jeg ikke får lov til å mene at mye hifi er overpriset ræl enten det er norske produsenter eller kinesiske, men blir sensurert, da blir det liv i stuggu for å si det slik. Jeg står fritt til å navngi produkter og produsenter så mye jeg vil.
 

Steen

Overivrig entusiast
Ble medlem
06.02.2005
Innlegg
1.079
Antall liker
1.279
Før flere her på forumet mister fokus på sakens kjerne, synes det er på sin plass å gi honnør til moderator, som er tar sin oppgave på alvor, og sørger for en viss form for anstendighet på Sentralen. Hvis man synes coronadagene blir for lange, er det ikke nødvendigvis beste formen for tidsfordriv å starte tråder bare for provokasjonens skyld. Dette synes å ha vært et gjennomgangstema for noen trådstartere i det siste. Artig og underholdende?, .....kanskje. Givende og opplysende?,....ikke i det hele tatt. Polariserende?,.....absolutt. Det finnes nok av fora som tilfredsstiller folk sin hang til å argumentere? i Trump-stil, men om Sentralen skal bli et slikt sted, er en helt annen sak. Takk Høvding, for at du er ditt ansvar bevisst.
Steen
 

coolio

Hi-Fi freak
Ble medlem
19.09.2015
Innlegg
5.487
Antall liker
5.453
Sted
Bergen
Torget vurderinger
2
I samme ånd vil jeg beklage uheldig formulering som Snickers med rette tok tak i.

Jeg tenker øyebryn bør heves for at bransjeaktører involverer seg direkte i slike diskusjoner fordi det er helt åpenbart at det handler om markedsføring, eksponering og sikring av egen posisjon, ikke for debatten sin del i seg selv. De er ikke upartisk og vil derfor ha personlige interesser av å forme debatter i sin ønskede retning.
Jeg merker meg dette, samtidig som jeg husker tilbake på en del hjelp du har fått fra bransjeaktører opp gjennom tidene. Men de skal kanskje bare komme når du roper og gjøre det du ber dem om? Det har kostet deg mye også vel? Tenk hva de har tjent på dette da! Ikke rart du må få satt dem på plass.
Omskrevet til det jeg mente er at jeg synes det er uheldig når bransjeaktører direkte involverer seg i debatt om generelle meninger om seg selv/sin posisjon så lenge det ikke er meninger som er feilaktige, saboterende eller direkte skadelige for omdømmet. I slike tilfeller synes jeg det er bedre at andre får forsvare nevnte bransjeaktør med andre synspunkter - også andre bransjeaktører selvsagt.

Bransjeaktører skal altså ikke bare si det jeg synes de skal si når jeg ønsker det, jeg håper de bruker sin meningsrett til å mene hva som helst - så lenge det ikke er drevet av et ønske om posisjonering av sitt eget image motivert av salg.

Kanskje eksempel er bedre enn forklaring; Hvis jeg feks skriver at aktører som slår seg på brystet med objektiv tilnærming i kundens beste interesse samtidig pusher Nordost-kabler i samtaler med kundene er two-facede løgnere, så er det uheldig at alle bransjeaktører som selger kabler kaster seg inn i debatten for å krangle med meg om den meningen. Det er mye bedre at de som ikke har egeninteresser forsvarer disse fordi egeninteresser forkludrer og gir bismak.

Så jeg beklager dum formulering, det var ikke veldig gjennomtenkt av meg. Jeg hadde rettet det i opprinnelig tråd hvis ikke den ble stengt.


Den negative retningen kommer av at noen med personlige interesser blir møtt med meninger de ikke liker. Vel, i mine øyne er det tough titty. Medlemmer av forumet har ikke noe ansvar for å beskytte bransjeaktører fra ubehagelige meninger, og det synes jeg egentlig ikke moderatorer har heller.
Det vet du inderlig godt at ikke stemmer. Dette handler ikke om meninger. Det er heller ikke det det er reagert mot.
Her er vi uenige, men det håper jeg vi kan være uten å bli uvenner av den grunn. :)
 

steinost

Æresmedlem
Ble medlem
22.01.2004
Innlegg
11.240
Antall liker
8.200
Sted
Lillestrøm
Torget vurderinger
2
Noen ganger i debattens iver er ikke ord og tanker helt i sync. Det som kunne blitt en morsom debatt endte i ufruktbart munnhuggeri. Jeg er nok nødt til å ta på meg skylden for det og samtidig komme med en uforbeholden unnskyldning til @SigbergAudio .

Selv om jeg nok har noen klare oppfattelser er det ikke alltid jeg formulerer dem så godt eller kanskje for aggressivt. Det var egentlig ikke meningen at tråden skulle handle om Sigberg og hans virke, mer et generelt skråblikk. Jeg har ene og alene skylden for avsporingen

Tror jeg tar meg en ferie fra generell meningsutveksling og holder meg til bloggeri en stund fremover. Får bruke tiden til å øve på mer fornuftig argumentasjonsteknikk. ☺

Igjen, beklager!
Trenger ikke ta ferie av den grunn.
Men att du har tenkt er jo smart, og voksent.
Argumentering er ok det. Men på rett plan, uten å sparke. Som jeg sier og har sagt, mann sparker ikke folk.......
 

OMF

Æresmedlem
Ble medlem
26.02.2002
Innlegg
15.824
Antall liker
8.798
Sted
Bergen
Torget vurderinger
14
Jeg synes i grunn det er en uting med denne mistenkeliggjøringen av enkelte bransjeaktører. Spesielt Snickers - som skriver veldig mye godt om mange temaer - stort sett generelt og ikke om spesifikke produkter. Det er slik gode saklige innlegg som gjør sentralen interessant. For meg er det det rett og slett uforståelig at denne "flokken" går til angrep på Snickers hver gang han skriver noe.

Skal det ryddes opp mtp integritet her på siden - er det etter min mening viktigere å markere de som på en eller annen måte har en tett tilknytning til enkelte bransjeaktører - om de er referansekunder, får store rabatter eller på annen måte har interesse av å fremsnakke produkter.

Jeg har ingen problemer med sentralen slik den er i dag - jeg har vært her såpass lenge at jeg kjenner de fleste sine ståsted/bias og leser innleggene i den konteksten.
 

Polka

Hi-Fi freak
Ble medlem
11.07.2003
Innlegg
5.472
Antall liker
3.616
Torget vurderinger
96
Stort. Men jeg synes personlig du legger deg litt vel flat. Beklagelse for litt kraftig ordbruk er ok, men det ligger alltid meninger bak det du sier og jeg synes ikke du har noen grunn til å skamme deg! Litt ironi og sarkasme tåler vi, men det klart at det noen ganger kan gå en kule varmt. Stå på!
 

svart-hvitt

Hi-Fi freak
Ble medlem
21.01.2015
Innlegg
6.377
Antall liker
4.024
Torget vurderinger
0
«For dersom dere tilgir menneskene deres overtredelser, da skal også deres himmelske Far tilgi dere. Men om dere ikke tilgir menneskene deres overtredelser, da skal heller ikke deres Far tilgi det dere har forbrutt.» Matteus 6,14-15.

Å be om tilgivelse er en fin ting. Og man kan sannsynligvis ikke be om den for ofte.

I den ånd ber jeg om tilgivelse for overtredelser hvis de har skjedd.

Samtidig har vi også friheter å beskytte i en verden med økende sensur. Ønsker vi å gå fra en tid med munnbind til munnkurv?
 
  • Liker
Reaksjoner: HoJ

coolio

Hi-Fi freak
Ble medlem
19.09.2015
Innlegg
5.487
Antall liker
5.453
Sted
Bergen
Torget vurderinger
2
Jeg synes i grunn det er en uting med denne mistenkeliggjøringen av enkelte bransjeaktører. Spesielt Snickers - som skriver veldig mye godt om mange temaer - stort sett generelt og ikke om spesifikke produkter. Det er slik gode saklige innlegg som gjør sentralen interessant. For meg er det det rett og slett uforståelig at denne "flokken" går til angrep på Snickers hver gang han skriver noe.

Skal det ryddes opp mtp integritet her på siden - er det etter min mening viktigere å markere de som på en eller annen måte har en tett tilknytning til enkelte bransjeaktører - om de er referansekunder, får store rabatter eller på annen måte har interesse av å fremsnakke produkter.

Jeg har ingen problemer med sentralen slik den er i dag - jeg har vært her såpass lenge at jeg kjenner de fleste sine ståsted/bias og leser innleggene i den konteksten.
Enig. Det uthevede er spesielt interessant å vite for oss andre. Det har vært tilfeller hvor man plutselig får noen privatpersoner som går ut av buksene sine for å skryte, fremheve, tilby demoer osv av produkter lansert. Det kan være meget vel være ren entusiasme, men det er også en sannsynlighet for at det er egeninteresser bak sånt. Nok historier om slikt gjør jo at man er mer kynisk enn gjerne nødvendig rundt dette.

Bransjeaktører har en svært vanskelig rolle på et diskusjonsforum i så måte fordi det er fryktelig lett å bli mistenkt for skjulte intensjoner når de deltar i meningsutvekslinger, spesielt hvis tema kan kobles direkte til noe de selv selger.
Det er en kjedelig problemstilling å stå i ettersom man nødvendigvis er mest interessert i temaer som angår noe man selv driver med.

Jeg vet ikke hvordan man best håndterer sånt annet enn å bare akseptere at det kan være egeninteresser involvert i enhver uttalelse fra alle og enhver og at voksne folk får selv ta risikoen om å bli hjernevasket og lurt av kyniske selgere når de leser poster. :LOL:
 

MakkinTosken

En kjekkas
Ble medlem
21.02.2020
Innlegg
13.565
Antall liker
34.156
Sted
og til
Torget vurderinger
6
Trenger ikke ta ferie av den grunn.
Joa, holder meg nok for det meste til Toskens Tukkel fremover og kanskje noen tråder av konkret teknisk art. Er dessverre ikke utrustet med diplomatiets nådegave. Best for meg å unngå slike hifipolitiske debatter fremover. ☺
 

Hønndjevelen

Hi-Fi freak
Ble medlem
12.04.2010
Innlegg
7.027
Antall liker
7.629
Sted
Oslo
Alle debatter som skaper engasjement er jeg for.
Takhøyde er bra, og om man kommer i skade for å tråkke på noen ømme tær, hva så?
Ren sjikane bør seff unngås,og all respekt til de som i ettertid beklager.
Det fine med dette forumet er at det både kan være seriøst, på grensen til det vitenskapelige
og folkelig og underholdende på grensen til det vulgære
 

steinost

Æresmedlem
Ble medlem
22.01.2004
Innlegg
11.240
Antall liker
8.200
Sted
Lillestrøm
Torget vurderinger
2
Joa, holder meg nok for det meste til Toskens Tukkel fremover og kanskje noen tråder av konkret teknisk art. Er dessverre ikke utrustet med diplomatiets nådegave. Best for meg å unngå slike hifipolitiske debatter fremover. ☺
Ser jo ut til å ha selvinnsikt da:=)
Har jo hatt våre debatter vi også.
Som jeg har lært tenk før enter. Hvertfall viktig når det kommer til personer/aktører.
Tror dette går bra jeg.
 

Evo III

Hertugen av Langhus
Ble medlem
25.12.2009
Innlegg
25.765
Antall liker
50.391
Sted
Hjemme
Torget vurderinger
78
Joa, holder meg nok for det meste til Toskens Tukkel fremover og kanskje noen tråder av konkret teknisk art. Er dessverre ikke utrustet med diplomatiets nådegave. Best for meg å unngå slike hifipolitiske debatter fremover. ☺
Så lenge du holder deg i tosketråden er det greit🥰,ikke bli borte i fra HFS vi trenger sånne som deg!

O
 

Snickers-is

Bransjeaktør
Ble medlem
05.02.2004
Innlegg
18.249
Antall liker
16.223
Sted
Østfold
Jeg synes det er for mye fokus rundt å antyde visse tilknytninger som er vagt beskrevet, på samme måte som vi den senere tid har hatt veldig mye av den typen innlegg der man antyder eller slår fast at man er uenig, uten at man vil gå nærmere inn på hva man faktisk er uenig i. Ideen om at "folk bør skjønne sjøl" er i stor grad basert på at man etablerer en del grunnprinsipper som ikke nødvendigvis er gyldige for den man anser seg uenig med. Disse grunnprinsippene er altfor ofte basert på feilaktige antakelser om ståstedet til den man mener å ha en disputt med, og da er man plutselig uenig med en person man i realiteten er enig med.

Relativt ofte den siste tiden har jeg fått vite hva jeg mener av andre, og det spriker som regel ganske dramatisk fra det jeg faktisk mener om en sak.

Kan ikke folk formulere sine innvendinger med ord i stedet for linker og antydninger om at man "burde skjønne", "her er det noe" osv?

Og det kjære @coolio, var det jeg mente med at den negative trenden ikke kommer av meninger man ikke liker. Den kommer av meninger man ikke uttaler, men man bare antyder at det er noe veldig galt en plass. Da er det ikke lenger meningen som er i fokus, men selve negativiteten. Dette er som regel rettet mot en person, en produsent eller en kombinasjon, og om de ber om en klargjøring utvikler det hele seg til en selvoppfyllende profeti som fortsatt ikke er uttalt, men bare vagt antydet.
 

duc999

Hi-Fi freak
Ble medlem
28.12.2007
Innlegg
2.205
Antall liker
4.544
Sted
Haugesund
Torget vurderinger
3
Du har ikke opptjent nok feriedager, så ferie er helt uaktuelt 🙂 Du må fremdeles stå på barrikadene for oss som er så dumme å bruke penger på kjøpe hifi (og litt hjemmelaget bass)
 

Snickers-is

Bransjeaktør
Ble medlem
05.02.2004
Innlegg
18.249
Antall liker
16.223
Sted
Østfold
Jeg synes i grunn det er en uting med denne mistenkeliggjøringen av enkelte bransjeaktører. Spesielt Snickers - som skriver veldig mye godt om mange temaer - stort sett generelt og ikke om spesifikke produkter. Det er slik gode saklige innlegg som gjør sentralen interessant. For meg er det det rett og slett uforståelig at denne "flokken" går til angrep på Snickers hver gang han skriver noe.

Skal det ryddes opp mtp integritet her på siden - er det etter min mening viktigere å markere de som på en eller annen måte har en tett tilknytning til enkelte bransjeaktører - om de er referansekunder, får store rabatter eller på annen måte har interesse av å fremsnakke produkter.

Jeg har ingen problemer med sentralen slik den er i dag - jeg har vært her såpass lenge at jeg kjenner de fleste sine ståsted/bias og leser innleggene i den konteksten.

Takk for det Ole Martin!

Jeg tror ofte "problemet med bransjeaktører" i blant overdrives litt. Altså, om vi snur på det du skriver bittelitt, også sier vi at folk med nære tilknytninger kan velge å ikke opplyse om dette enten fordi de bruker veldig mye penger og det er egentlig rett og rimelig at de får litt rabatter, eller det kan være at de faktisk har en skjult agenda.

Men grensen for dette er utrolig vag, og jeg tror Thomas har hatt veldig mange saker opp gjennom årene med usikkerhet om hvorvidt folk bør merkes som bransjeaktører eller ei. Folk har trolig også selv lurt på dette.

Så må vi spørre oss hva en økonomisk interesse faktisk er, og hvordan vi skal definere ditt og datt. Skal vi legge skatteetatens regler til grunn? Handler det om å motta lønn? Eller ha et organisasjonsnummer? Er det et krav at det er aktivt? Skal det være en viss omsetning? Hva om man har vært skribent i mange år og blir foret ganske jevnlig med produkter fra samme importør, og selger disse med moderat fortjeneste med jevne mellomrom? Er det bare en forlengelse av skribentvirksomheten? Har det noe å si om man omsetter mer enn en liten importør på denne måten?

Eller kan vi snu dette til å fokusere på effekten? For handler det mest om hvorvidt noen tjener penger, eller handler det mer om hvorvidt det de sier har verdi for andre? Hvis jeg skriver en artikkel om delefilterteknologi og gjør rede for hvordan en del triks kan utnyttes for å gi subjektivt bedre lydopplevelser i rom av en viss kategori, så vil det jo utvilsomt ha verdi for dem som er nysgjerrig på slikt. Men det kan også fange oppmerksomheten til en produsent som ønsker seg et slikt filter og vil kjøpe mine tjenester. I såfall har det medført at jeg har tjent på det, selv om det jeg har skrevet er av strengt faglig karakter. Allikevel kan selvsagt folk tolke det som markedsføring.

Men i merkevarebyggingens ånd så er det vel strengt tatt ikke noe jeg foretar meg som ikke påvirker min merkevare, og jeg kan jo ikke gå inn for å være en drittsekk for å være sikker på at det ikke slår positivt ut heller.

Men hva da om jeg begynner å uttale meg om en lytteopplevelse? Det har jeg gjort ved et lite antall tilfeller. Har det verdi for noen? Er det til å stole på? Hvordan forholder det seg ift meg som bransjetilknyttet? Vel, jeg har vært nøye med å ikke uttale meg om ting jeg faktisk tjener på selv. Har ikke det noe å si? Jeg mener det har det. Så har noen hevdet at jeg og Sigberg er "best buddies". Tja, jeg liker fyren, og jeg anser ham som en god venn, men det må legges til at det var produktene og nysgjerrigheten min, samt tekniske diskusjoner utenfor forumet som har gjort at vi har blitt kjent.

Så som en konklusjon/oppsummering har jeg lyst til å si at jeg tror ikke disse forbindelsene egentlig er problematiske, og jeg tror ikke vi skal stille så generelle spørsmål som det. Jeg tror vi skal stille de spesifikke spørsmålene. Vi skal stille spørsmål av typen som det er mulig å svare på, og ikke stille spørsmål av den typen som er selvoppfyllende. Videre tror jeg vi skal tenke kritisk uansett hvem som uttaler seg om lyd. Vi skal alle stole på ørene og smaken vår. Vi skal ikke svelge alt rått, og vi skal heller lete etter svakhetene i det som skrives, i retorikken spesielt, enn å lete etter utenforliggende årsaker til at vi kan rettferdiggjøre å plukke ting fra hverandre og kalle det "kjøpt og betalt".

For når noen driver knallhard markedsføring uten å ha en bransjetilknytning tror jeg deres uttalelser har mindre verdi enn når noen som har bransjetilknytning sier sin oppriktige mening om noe.
 

coolio

Hi-Fi freak
Ble medlem
19.09.2015
Innlegg
5.487
Antall liker
5.453
Sted
Bergen
Torget vurderinger
2
Synes den siste var upassende i en tråd hvor en beklager.
Jeg elsker som kjent litt fyring, men her må selv jeg si at jeg reagerer.
Jeg har de samme 10" wooferne som Sigberg bruker i et par diy subber og kan si at jeg ikke på noen måte anser det som et produkt som bør pryde frontveggen på svadaburet til hønsehjernen fra Nyhetsspeilet.

@Snickers-is Aha, da forstår jeg i langt større grad hva du mener. Skal ta de betraktningene til etterretning når jeg leser over både egne innlegg og andres innlegg i fremtiden. (y)
 

HCS

En vanlig fyr fra bygda..
Ble medlem
22.02.2007
Innlegg
26.719
Antall liker
32.598
Sted
Nesten Gjøvik..
Torget vurderinger
28
Takk for det Ole Martin!

Jeg tror ofte "problemet med bransjeaktører" i blant overdrives litt. Altså, om vi snur på det du skriver bittelitt, også sier vi at folk med nære tilknytninger kan velge å ikke opplyse om dette enten fordi de bruker veldig mye penger og det er egentlig rett og rimelig at de får litt rabatter, eller det kan være at de faktisk har en skjult agenda.

Men grensen for dette er utrolig vag, og jeg tror Thomas har hatt veldig mange saker opp gjennom årene med usikkerhet om hvorvidt folk bør merkes som bransjeaktører eller ei. Folk har trolig også selv lurt på dette.

Så må vi spørre oss hva en økonomisk interesse faktisk er, og hvordan vi skal definere ditt og datt. Skal vi legge skatteetatens regler til grunn? Handler det om å motta lønn? Eller ha et organisasjonsnummer? Er det et krav at det er aktivt? Skal det være en viss omsetning? Hva om man har vært skribent i mange år og blir foret ganske jevnlig med produkter fra samme importør, og selger disse med moderat fortjeneste med jevne mellomrom? Er det bare en forlengelse av skribentvirksomheten? Har det noe å si om man omsetter mer enn en liten importør på denne måten?

Eller kan vi snu dette til å fokusere på effekten? For handler det mest om hvorvidt noen tjener penger, eller handler det mer om hvorvidt det de sier har verdi for andre? Hvis jeg skriver en artikkel om delefilterteknologi og gjør rede for hvordan en del triks kan utnyttes for å gi subjektivt bedre lydopplevelser i rom av en viss kategori, så vil det jo utvilsomt ha verdi for dem som er nysgjerrig på slikt. Men det kan også fange oppmerksomheten til en produsent som ønsker seg et slikt filter og vil kjøpe mine tjenester. I såfall har det medført at jeg har tjent på det, selv om det jeg har skrevet er av strengt faglig karakter. Allikevel kan selvsagt folk tolke det som markedsføring.

Men i merkevarebyggingens ånd så er det vel strengt tatt ikke noe jeg foretar meg som ikke påvirker min merkevare, og jeg kan jo ikke gå inn for å være en drittsekk for å være sikker på at det ikke slår positivt ut heller.

Men hva da om jeg begynner å uttale meg om en lytteopplevelse? Det har jeg gjort ved et lite antall tilfeller. Har det verdi for noen? Er det til å stole på? Hvordan forholder det seg ift meg som bransjetilknyttet? Vel, jeg har vært nøye med å ikke uttale meg om ting jeg faktisk tjener på selv. Har ikke det noe å si? Jeg mener det har det. Så har noen hevdet at jeg og Sigberg er "best buddies". Tja, jeg liker fyren, og jeg anser ham som en god venn, men det må legges til at det var produktene og nysgjerrigheten min, samt tekniske diskusjoner utenfor forumet som har gjort at vi har blitt kjent.

Så som en konklusjon/oppsummering har jeg lyst til å si at jeg tror ikke disse forbindelsene egentlig er problematiske, og jeg tror ikke vi skal stille så generelle spørsmål som det. Jeg tror vi skal stille de spesifikke spørsmålene. Vi skal stille spørsmål av typen som det er mulig å svare på, og ikke stille spørsmål av den typen som er selvoppfyllende. Videre tror jeg vi skal tenke kritisk uansett hvem som uttaler seg om lyd. Vi skal alle stole på ørene og smaken vår. Vi skal ikke svelge alt rått, og vi skal heller lete etter svakhetene i det som skrives, i retorikken spesielt, enn å lete etter utenforliggende årsaker til at vi kan rettferdiggjøre å plukke ting fra hverandre og kalle det "kjøpt og betalt".

For når noen driver knallhard markedsføring uten å ha en bransjetilknytning tror jeg deres uttalelser har mindre verdi enn når noen som har bransjetilknytning sier sin oppriktige mening om noe.
Godt du kom med dette oppklarende innlegget i beklagelsen til tosken
 

MakkinTosken

En kjekkas
Ble medlem
21.02.2020
Innlegg
13.565
Antall liker
34.156
Sted
og til
Torget vurderinger
6
Du har ikke opptjent nok feriedager, så ferie er helt uaktuelt 🙂 Du må fremdeles stå på barrikadene for oss som er så dumme å bruke penger på kjøpe hifi (og litt hjemmelaget bass)
Åh neida, har ting på gang i grotta. Straks jeg har malt huset og opparbeidet goodwill slik at jeg får lurt litt penger fra kona er jeg i gang igjen. 😁
 

duc999

Hi-Fi freak
Ble medlem
28.12.2007
Innlegg
2.205
Antall liker
4.544
Sted
Haugesund
Torget vurderinger
3
Åh neida, har ting på gang i grotta. Straks jeg har malt huset og opparbeidet goodwill slik at jeg får lurt litt penger fra kona er jeg i gang igjen. 😁
Ting på gang her også, et par av de monoblokkene som sikkert måler dårligst av alt jeg har hatt oppover i tiden. Gambler med at det blir bra likevel
 

svart-hvitt

Hi-Fi freak
Ble medlem
21.01.2015
Innlegg
6.377
Antall liker
4.024
Torget vurderinger
0
Åh neida, har ting på gang i grotta. Straks jeg har malt huset og opparbeidet goodwill slik at jeg får lurt litt penger fra kona er jeg i gang igjen. 😁
Tips til en mer utvidet «stavekontroll» ved neste korsvei:


«Disarming bullies one word at a time», sier reklamen.

THE POLITE TYPE INSIDE (TM)

Tro det eller ei, Tieto Evry har løst alle adminners store problem; hvordan holde folk på matta og innenfor folkeskikken😵💫
 
Sist redigert:

na_X

Hi-Fi freak
Ble medlem
04.09.2013
Innlegg
4.204
Antall liker
3.549
Torget vurderinger
1
Tips til en mer utvidet «stavekontroll» ved neste korsvei:


«Disarming bullies one word at a time», sier reklamen.

THE POLITE TYPE INSIDE (TM)

Tro det eller ei, Tieto Evry har løst alle adminners store problem; hvordan holde folk på matta og innenfor folkeskikken😵💫
Ord som burde ligge inne i den ordlisten:
"dårlig bass", "farget lyd", "dårlig lytterom", "kina-amp", "dårlig oppløst lyd", "kjedelig lyd", "forvrengning"... :p
 

ToreP

Musikkinteressert
Ble medlem
01.05.2021
Innlegg
1.431
Antall liker
3.128
Sted
Trondheim
Hei,"Makkin Tosken"! Du har mang en gang fått mageflesket mitt til å hoppe & disse med dine "skråblikk" på mangt og meget! Ja, det har ofte vært ren underholdning for meg! Dette siste ble vel "vel kraftig", magedissingen stoppet og øyet ble stort! Men uansett håper jeg å få lese flere "skråblikk" fra deg her inne! Ønsker deg en god helg! Mvh ToreP
 
Topp Bunn