Politikk, religion og samfunn Hva har gått galt i Norge?

  • Trådstarter Desillusjonert
  • Startdato

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    15.824
    Antall liker
    8.799
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Problemet er i og for seg ikke å opprettholde folketallet, men å sørge for at aldersfordelingen i befolkningen ikke blir for gal. For stor andel gamle eller for stor andel barn og ungdom skaper problemer på hver sin måte. Barn og gamle koster penger, de i midten betaler. Vi bør ha en balanse.
    Sist jeg sjekket hadde vi penger nok.
    Økonomisk vekst og innovasjon gjør også at forsørgelsesbyrden lar seg løse uten import.
     

    cox

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    24.08.2003
    Innlegg
    1.091
    Antall liker
    284
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    1
    Sist jeg sjekket hadde vi penger nok.
    Økonomisk vekst og innovasjon gjør også at forsørgelsesbyrden lar seg løse uten import.
    Da må norsk produktivitet opp, jfr poduktivitetskommisjonen. Det krever atskillig omprioriteringer i økonomien.
     

    Hønndjevelen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    7.032
    Antall liker
    7.635
    Sted
    Oslo
    Er det noe politikere og kommisjoner er dårlige på, så er det å spå rett om framtida.
    De tar stort sett dagens grafer og strekker de år fram i tida.
     

    Stein 99

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.11.2009
    Innlegg
    1.596
    Antall liker
    910
    Jeg blir stadig mer imponert av norsk arbeidskraft, eller deler av de. Gutta på landet kan nesten alt, liten utdannelse og fast jobb og ekstra jobb i helgene og trives utmerket med det, Noen sier de kan egentlig slutte i sin jobb for de har telefon hele tiden om oppdrag både her og der. Noen jobber til kl 23 på lørdag og tjener godt og er happy. Kan kjøre Corvette Stingray, IMG_1447.jpeg Her et eksempel i dag ny garderobe i min kår bolig, vell 2 timers jobb. Og så synes de det er gøy. Lett å få jobber og de som ikke får jobb er det noe gale med sier de.
     
    Sist redigert:

    tkr

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.03.2007
    Innlegg
    20.539
    Antall liker
    27.478
    Sted
    Nede i fjæresteinene
    Torget vurderinger
    2
    Minner meg om en av gutta på landet. Han drev svart i bygningsbransjen og fiske på si`. Ikke den kvasseste niven i skuffen, men en driftig kar.

    En dag fikk han brev fra ligningskontoret. De hadde gått igjennom regnskapene hans, og han ble etterlignet for skatteåret, og måtte betale inn 20000 ekstra.

    Han ville ha så lite med ligningskontoret å gjøre som mulig, så han bestemte seg for å gjøre opp med en gang. Han stilte sporenstreks opp personlig på ligningskontoret med 20 000 kroner i kontanter i en konvolutt........ 🤣

    Mvh
     
    • Liker
    Reaksjoner: OMF

    Hønndjevelen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    7.032
    Antall liker
    7.635
    Sted
    Oslo
    Eller drosjesjåføren som vanligvis rapporterte rundt 150k i inntekt.
    Et år rapporterte han 30k, og som lignings sjefen sa: Da måtte vi ta ham
     

    cox

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    24.08.2003
    Innlegg
    1.091
    Antall liker
    284
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    1
    De tar stort sett dagens grafer og strekker de år fram i tida.
    Det er vanskelig å si noe om framtida, men å tro at man holder en finger i været for å se hvilken vei det blåser er bare tull. Det er flinke hoder og mye arbeid bak slike prognoser.
     

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    14.795
    Antall liker
    11.192
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Rundt midten av 60-tallet irriterte faderen seg mørkegrønn over de lokale taxi-eierne som omtrent ikke hadde inntekt.. dette var i den tida ligningsprotokollene ble lagt ut til gjennomsyn i råd- og herredshus..... Men så kom Folketrygden, og det gikk opp for kara at for å få pensjon måtte de jo ha inntekt... Da tjente de penger så det holdt.... ;)
     

    Pink_Panther

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.03.2006
    Innlegg
    19.031
    Antall liker
    9.311
    En i nabolaget var drosjesjåfør og hadde vondt for å betale skatt. Så ble han syk og tilslutt uføretrygdet. Dumt for han.
     

    Hønndjevelen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    7.032
    Antall liker
    7.635
    Sted
    Oslo
    Kunne gått inn i en annen tråd her,
    For mange år siden annonserte en håndverker i Aftenposten:
    Maler svart hvitt og alle andre farger.
     

    Stein 99

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.11.2009
    Innlegg
    1.596
    Antall liker
    910
    Trygde regler i Norge er hinsides og ikke bærekraftig og det vet de fleste. Ingen andre land i verden som er slik som oss.
    Folk må jobbe og få inntekt, slik er det bare.
     

    Pink_Panther

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.03.2006
    Innlegg
    19.031
    Antall liker
    9.311
    Trygde regler i Norge er hinsides og ikke bærekraftig og det vet de fleste. Ingen andre land i verden som er slik som oss.
    Folk må jobbe og få inntekt, slik er det bare.
    Reglene er ikke hinsides og de aller fleste som mottar trygd har behov for det. Vi skal vel være veldig glade for at de som er uten arbeidsevne har noe å leve av og ikke blir plassert i en leir.
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    22.558
    Antall liker
    15.593
    Torget vurderinger
    2
    Professor Ole Gjems-Onstad har sittet og lekt seg ved tastaturet. Han kom frem til noen tanker han ønsker å dele med nasjonen.

    Det går en ubehagelig linje fra 9. april 1940, da Norge var altfor lett å okkupere fordi Arbeiderpartiet systematisk hadde nedrustet det norske forsvar, og til Utøya som var så dårlig sikret.

    I et intervju fremhevet en sentral Ap-politiker at han var en av de første politikerne som kom til Utøya-stranda. Journalisten lot de åpenbare spørsmål ligge:

    Hva gjorde du for å få passive politimannskaper med tilgang til våpen til å etterleve sin handleplikt? Hvorfor dro du ikke ut sammen med naboene for å redde dine unge partikamerater? Du må ha forstått at ubevæpnede alminnelige mennesker våget livet for ungdommer de ikke kjente.

    Professoren mener at en 22. juli-kommisjon blir feil, siden Arbeiderpartiet bør innse at det bærer en god del av ansvaret for at det gikk galt ute på øya, på grunn av dårlig sikring. I tillegg har partiet tredd et minnesmerke ned over hodet på gode naboer som stilte opp og reddet ungdommene.

    Det kan være at professorens tastaturtourette ikke ser like bra ut på trykk som da han trykket SEND i Outlook.
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.214
    innlednign:
    Våren 2001 var det høy temperatur i hovedstaden. Det borgerlige byrådet med Høyre, KrF og Venstre hadde vedtatt å selge ut 1744 sykehusboliger til private aktører. Prosessen skulle ende med at byens skattebetalere tapte det som er antatt å være over én milliard kroner og 2500 mennesker mistet sine hjem.

    På tide å røske opp i Obos.

    Men ikke alle var tapere i denne prosessen. Slett ikke. For noen var salget av kommunal eiendom til en oppsiktsvekkende lav pris en gullgruve. Dagens omstridte Obos-sjef Daniel Siraj fikk sin ilddåp i grenselandet mellom politikk og råkommersiell boligutvikling, og Europas aller mest beryktede boligutleieselskap kunne begynne å bygge seg opp. På ruinene av Ullevål, Aker, Gaustad og Sunnaas sykehus sine sykehusleiligheter der ansatte ved sykehuset bodde. Beboerne trodde knapt det de fikk høre i begynnelsen av mai for 20 år siden.
    Meget godt innlegg.

    Hvordan Obos-Daniel fikk jobben i Obos er for meg uforståelig. Han var svært delaktig i Oslos største ran, der han ranet de Obos er til for.
     
    • Liker
    Reaksjoner: SAL
    R

    rr30629

    Gjest
    Professor Ole Gjems-Onstad har sittet og lekt seg ved tastaturet. Han kom frem til noen tanker han ønsker å dele med nasjonen.



    Professoren mener at en 22. juli-kommisjon blir feil, siden Arbeiderpartiet bør innse at det bærer en god del av ansvaret for at det gikk galt ute på øya, på grunn av dårlig sikring. I tillegg har partiet tredd et minnesmerke ned over hodet på gode naboer som stilte opp og reddet ungdommene.

    Det kan være at professorens tastaturtourette ikke ser like bra ut på trykk som da han trykket SEND i Outlook.
    Sønn av far.
     

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    14.795
    Antall liker
    11.192
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Denne er da svært passende..... folk må gjerne spekulere i kryptovaluta for min del, men at galskapen skal sponses av det offentlige blir fundamentalt feil...

     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    22.558
    Antall liker
    15.593
    Torget vurderinger
    2
    ^Jeg følger en del kryptodiskusjoner i utenlandske fora. "Dei e' galne, alle mann." Fikk også med meg den diskusjonen mellom Barth Eide og Pettersen da den ble sendt. Veldig rare argumenter fra kryptomannen. God analyse i innlegget ditt.
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    15.824
    Antall liker
    8.799
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Har en bekjent på FB som er Bitcoin entusiast. Han skriver i full alvor at vanlige penger (Dollar/Euro) ikke er sikre, fordi sentralbankene bare kan trykke opp mer hvis de vil - Bitcoin derimot kan det aldri bli mer enn 21 millioner av eller noe slikt - så det er den eneste sikre valutaen i verden.

    Kanskje jeg skal ta opp et lån i Bitcoin og shorte Norwegian....
     

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    14.795
    Antall liker
    11.192
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Historien har da vist nokså ettertrykkelig hva som skjer når man "bare trykker penger"... jeg har tyske frimerker med verdi på 30.000.000 DMs... fra ca 1930..
     

    Hønndjevelen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    7.032
    Antall liker
    7.635
    Sted
    Oslo
    Historien har da vist nokså ettertrykkelig hva som skjer når man "bare trykker penger"... jeg har tyske frimerker med verdi på 30.000.000 DMs... fra ca 1930..
    Og jeg har en seddel på 5 milliarder Zimbabwe Dollar, er jeg i den eksklusive gruppen $milliardærer?
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    15.824
    Antall liker
    8.799
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Historien har da vist nokså ettertrykkelig hva som skjer når man "bare trykker penger"... jeg har tyske frimerker med verdi på 30.000.000 DMs... fra ca 1930..
    Ja, men du må 90 år tilbake i tid for å finne et slikt eksempel (Utenom bananrepublikker)
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    22.558
    Antall liker
    15.593
    Torget vurderinger
    2
    Gi han litt sikringskost!
    Gjerne fisk med Erna
    Man må jo stusse, når den gode professoren syns at Ap sviktet i sikring av et ungdomsarrangement. Kanskje man bør kalle ut HV når ungdom samles i ulike sammenhenger? Eventuelt ty til full mobilisering av Forsvaret? Hva med å gjøre som man foreslår i enkelte delstater i USA og bevæpne skoleungdommen for å kunne ta "school shooters"?

    Gjems-Omstad bør nok ta litt mer tran, eller noe. Han har vært ute og ment om emnet før, uten videre hell.
     
    R

    rr30629

    Gjest
    Tonje Brenna kommenterer kommentaren.


    «Det går en ubehagelig linje fra 9. april 1940, da Norge var altfor lett å okkupere fordi Arbeiderpartiet systematisk hadde nedrustet det norske forsvar, og til Utøya som var dårlig sikret», skriver Ole Gjems-Onstad i sin kronikk i Aftenbladet 6. mai. Det finnes en langt mer ubehagelig linje, som han selv er i berøring med. Nemlig linjen mellom Nasjonal Samlings konspirasjonsteorier om Arbeiderpartiet på 1940-tallet, og konspirasjonene som spiller på de samme strengene, og lever i beste velgående, den dag i dag.

    Vanskelig å forsvare seg
    NS sådde på 40-tallet tvil om Arbeiderpartiets lojalitet til nasjonen, fordi partiet hadde tradisjon for å samarbeide med organisasjoner og bevegelser i andre land. Noen av dem var kommunistiske. Konspirasjonen gikk ut på at kommunistene og jødene hadde slått seg sammen, for å ødelegge Norge. Arbeiderpartiet var, ifølge NS, en del av dette. Du har kanskje hørt konspirasjoner som minner om dette i moderne tid? Det stemmer. Eurabia-teorien, der Arbeiderpartiet anklages for å jobbe sammen med den muslimske verden for å islamisere Norge, er nært beslektet. Konspirasjonsteorier har det som grunnleggende premiss at den som mistenkeliggjøres, er uærlig om sine hensikter. Derfor er de vanskelig å forsvare seg mot. Og slik får de leve videre, med hjelp fra blant annet Gjems-Onstad. En god del mennesker tror på disse konspirasjonsteoriene. En av dem er Anders Behring Breivik

    «Fripass» opplever de neppe
    La meg, igjen, understreke: Volden gjerningsmannen utøvet 22. juli står han, og han alene, ansvarlig for. Det slår dommen mot han fast, og det er et ubestridelig faktum. Desto mer underlig er det å lese at Gjems-Onstad mener at debatten om holdningene bak handlingene, i seg selv, har bidratt til «å skape Breivik». For så i samme innlegg mene at «overlevende fra Utøya kan opptre med et fripass til å si nærmest hva som helst om de som tenker annerledes politisk», og at vi ikke blir stilt kritiske spørsmål. Jannike Arnesen overlevde terroren, men tør ikke gå alene ute om kvelden i t-skjorte med Ap-logo, etter å ha fått en jevn strøm med trusler i snart ti år. Tarjei Jensen Bech får jevnlig beskjed om at han burde vært drept på Utøya. Helen Ingrid Andreassen likeså. Eksemplene er mange. Noe «fripass» opplever de neppe å ha fått utdelt.

    Det er vanskelig å forstå annet enn at Gjems-Onstad mener at dersom du har blitt utsatt for terror og overlevde, må du tåle å få hets og trusler uten å ta til motmæle. Og at dersom du, på tross av hetsen, har et ønske om å fortsette å debattere holdningene bak handlingene, bidrar du potensielt til at flere går til det steget å ty til vold. Ikke bare er det konspiratorisk og galt, det er dobbel påføring av skyld og skam på de overlevende.

    Knusende dom
    Knapt en uke etter 22. juli i 2011 ble det opprettet en egen kommisjon som skulle gjennomgå beredskapen i Norge og håndteringen av terroren. Kommisjonens dom var knusende: Liv kunne vært spart. Gjerningsmannen kunne vært stanset før. 22.juli-kommisjonens rapport var historien om ressursene som ikke fant hverandre. Stortinget endevendte norsk beredskap på jakt etter svar. Norske politikere jobbet sammen for å finne løsninger, og for å bli bedre. Innlegget til Gjems-Onstad er en eneste lang påminnelse om hvorfor det samme er nødvendig å gjøre for den viktigste delen av vår beredskap: Fellesskapet, og menneskene som lever sammen i landet vårt. Å vite mer holdninger, hva vi frykter og hvordan vi kan overkomme de tingene som splitter oss, er klokt. Ikke fordi noe er rett eller galt å mene, eller fordi noen skal være meningspoliti. Men fordi vi skal være bedre forberedt. Med mål om at hat og konspirasjonsteorier ikke får fotfeste og fører til nye terrorhandlinger.

    Avslører seg selv
    La meg gi Gjems-Onstad rett i en ting han skriver: At både 22.juli og håndteringen av pandemien har lært oss viktigheten av fellesskap, og at i vonde tider håndterer vi tingene bedre om vi står sammen. Sammen håndterte vi det akutte traumet som la seg som et grått slør over ferieglade nordmenn, både her hjemme og ute i verden, i dagene etter 22. juli. Vi sto sammen, vi holdt sammen, vi trøstet og støttet hverandre. Ellers er det lite i hans tekst som innbyr til noen form for fellesskap. Gjems-Onstad avslutter med å skrive at «et innlegg som dette er å stikke hånden inn i et vepsebol». Jeg vil nok heller gratulerer han med å ha avslørt seg selv fullstendig.
     

    kasol

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    16.03.2005
    Innlegg
    4.287
    Antall liker
    3.439
    Torget vurderinger
    4
    Kalde føtter
    Dette innlegget skulle ikke ha vært signert med Onstad som ansatt ved BI, og er nå rettet i avisen. Dette er nå signert Onstad som privatperson.
     

    defacto

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.05.2016
    Innlegg
    5.186
    Antall liker
    2.611
    Sted
    Liten by

    Hvor vanskelig kan det være å lage en app man må logge seg på med Bank ID og som sporer kjøringen?
    Liker man ikke sporing? Ingen tvinger deg til å bruke sparkesykkel. Dersom den ikke settes på rett plass eller på annen måte ødelegger den, så blir man automatisk trukket et depositum man må legge inn for å kunne logge seg på app.
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    22.558
    Antall liker
    15.593
    Torget vurderinger
    2

    Hvor vanskelig kan det være å lage en app man må logge seg på med Bank ID og som sporer kjøringen?
    Liker man ikke sporing? Ingen tvinger deg til å bruke sparkesykkel. Dersom den ikke settes på rett plass eller på annen måte ødelegger den, så blir man automatisk trukket et depositum man må legge inn for å kunne logge seg på app.
    Ikke så lett i Gnore. Forlengst gjennomført i andre land.
    Solvik-Olsen gjorde ståmopeder til sykler i 2018, da fikk de sykkelprivilegier og kan settes hvor som helst. Statens vegvesen har innrømmet at det ikke var meningen at kommersielle aktører skulle få ta seg til rette som de vil, men det ble konsekvensen. Kommuner ble effektivt fratatt retten til å råde over egen grunn, da norsk veilov ikke hadde regelgrunnlag for styring av fri-flyt utleievirksomhet. I andre europeiske land fikk man dette kjapt på plass, i Norge strittet regjeringen mot, inntil Astrup måtte gi seg på dette i mars.

    Nå tettes dette hullet, men regjeringen er blitt umyndiggjort av Stortinget, som besluttet å innføre nødvendig lovgivning etter at Astrup mente hans dept ikke kunne få gjort noe i vårsesjonen.

    Ny lovgivning, som går lenger enn Hareides regeloppkok, vedtas 1. juni på Stortinget.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    20.562
    Antall liker
    13.027
    Husker i hine hårde dager da det verste man kunne utsette seg for om man krysset Grünerløkka var å bli overrasket av en mann med skjegg på longboard. Det var gode tider det.

    Som nevnt tidligere i tråden så har det nå i klassen til ene datteren min, en sjetteklasse, nå kommet et sug av disse doningne. Det var sikkert eksakt hva doktoren foreskrev for den fysisk mest passive og det som må være den motoriske svakesete generasjonen i menneskehetens historie.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    20.562
    Antall liker
    13.027
    Om vi ikke kan leve av å klippe hverandre her i livet så kan man i det minste leve å av å bistå begge sider når staten saksøker et heleid statlig selskap:

    Statkraft gir seg ikke i skattestrid med staten – E24


    Ifølge anslag Aftenposten gjorde i 2016, sparte Statkraft drøyt 2,8 milliarder kroner i årene 2009 −2015 ved å utnytte samspillet mellom norske og belgiske skatteregler.

    Statkraft lånte penger i Norge og fikk fullt fradrag for rentene mot norsk skatt. Så ble pengene skutt inn som egenkapital i det belgiske datterselskapet. Deretter ble pengene lånt ut til Statkrafts virksomheter i Norge og utlandet.

    Finansieringen av norske investeringer startet med andre ord i Norge og tok seg en tur til Belgia før den kom tilbake.

    Det høye overskuddet som oppsto i datterskapet fikk svært lav skatt etter belgiske regler. Førsteamanuensis Eivind Furuseth ved Handelshøyskolen BI oppsummerte dette slik i Aftenposten i 2016:

    – Dette betyr med andre ord at Statkraft får fradrag for rentekostnadene i Norge, hvor skattesatsen er relativt høy, mens renteinntektene skattlegges i Belgia, hvor skattesatsen er lav sammenlignet med Norge
     
    R

    rr30629

    Gjest
    Det er jo ikke en hel runde engang.

    Uansett så er det bra for andre unge jenter som satser på idrett og har forbilder at de to ikke må veie inn først.
     

    PUKK OG GRUS

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    01.10.2020
    Innlegg
    582
    Antall liker
    448
    Sted
    Aarhus
    Så ansett folk med mindre erfaring. Problem solved.

    Det er flust av ingeniører der ute, men ikke alle har fått erfaringen, fordi brødhoder nekter å ansette dem fordi de mangler erfaring.


    Folk som går ut med bachelor i ingenørfag blir tvunget til å ta master, fordi ingen ansetter dem. De færreste jeg kjenner som har tatt master har ikke tatt det fordi de brenner for faget, de tar det fordi rekrutteringsidiotene i norsk industri nekter å ansette folk med kun bachelor. Kandidatene skal ha ørti år med erfaring, de skal ørti år med utdanning og de skal ha ørti sideprosjekter og ørti verv og samtidig være under 25 år.
    Ikke riktig
     
    R

    rr30629

    Gjest
     

    Dr Dong

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.01.2011
    Innlegg
    14.505
    Antall liker
    14.002
    Sted
    landskapet uten motstand
    Torget vurderinger
    1
    dette er beretningen om en varslet krise (skjønt, det er allerede krise):

     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.214
    Viktigere å dele ut milliarder i skattelette enn å vedlikeholde hjørnesteinen i helsevesenet.

    Nesten så man skulle tro det underfinansieres bevisst for å tvinge frem private løsninger med forsikringer.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn