Medisin og helse Corona

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Bx

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    04.08.2005
    Innlegg
    8.874
    Antall liker
    4.314
    Ja, og skal man dømme etter fargeklangen på de ivrigste kritikerne her, så hadde helst sett at vi var ute av EØS for lengs. Så spørs det hvor lett det hadde vært å få tak i vaksiner da.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    20.736
    Antall liker
    13.222
    Ja, og skal man dømme etter fargeklangen på de ivrigste kritikerne her, så hadde helst sett at vi var ute av EØS for lengs. Så spørs det hvor lett det hadde vært å få tak i vaksiner da.
    Vedum har jo løsningen på det, Norge skal selv kunne produsere vaksiner i følge han. Han presiserte dog ikke hvilke(n) det gjaldt eller om han så for seg å kunne produsere alle som finnes her i landet.

    Eller så kunne kanskje Norge tatt en Israel. Bare betalt veldig mye og tatt risken på at de funket. Det ble tatt et valg av grunner som er litt diffuse og en beslutning tatt under stor usikkerhet, men det er jo ikke vits å fremstille det som om det var eneste mulighet man hadde. Det har jo etter hvert blitt slik med det meste som omhandler kåråna - alternativer finnes ikke for noe kan man få inntrykk av og omtrent alt er diktert av høyere makter. Kanskje valgte man totalt sett den beste løsningen, kanskje ikke.
     
    • Liker
    Reaksjoner: Bx

    morbid

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.08.2018
    Innlegg
    4.077
    Antall liker
    2.535
    Det er vel ingen som hevder at EU var eneste alternativet, men at det ble vurdert som det beste alternativet når beslutningen ble tatt. Kan heller ikke se at grunnlaget er så diffust. Man har bestillt omtrent samtlige vaksinekandidater, og man er helt avhengig at alle våre europeiske naboer også er vaksinert for at man skal kunne gå tilbake til normalen.
     

    Voff

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.11.2006
    Innlegg
    11.021
    Antall liker
    8.215
    Torget vurderinger
    1
    Åljå. Fordi vi hadde råd til å betale folk for ikke å jobbe og heller kjøpe tjenestene billigere andre steder, spesielt hvis det var hardt fysisk arbeid, ubekvemme arbeidstider og/eller sesongarbeid. Og likevel får vi stadig høre hvor hjerteløst det er at ikke alle som gjerne vil ha uføretrygd får det, at ikke arbeidsavklaringspenger utdeles på ubestemt tid, og at det stilles aktivitetskrav til arbeidsledige. Fæle greier.

    Arbeidsledige er altså latsabber sånn generelt? Hvis man er tilhenger av at ting kan kjøpes billigere andre steder bør man vel være såpass konsekvent at man gjør det over hele linja, og ikke bare la det gjelde de som allerede tjener minst.....
    Betale folk for å ikke jobbe ja. Du kan prøve på å leve på uføretrygd. Der ikke særlig fett det tror jeg.....
    Jeg kjenner forøvrig en som nettopp ble uføretrygdet. Han har hatt brudd i ryggen og kan ikke gjøre tungt fysisk arbeid. Alt annet kan han gjøre. Han vil gjerne ha jobb, men får ikke jobb (over 50år) og ble uføretrygdet. Noe må man jo leve av.....
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    36.470
    Antall liker
    35.313
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Nei, det er klart at det er mange historier her, og folk som behøver hjelp må få det, men totalen for landet blir ganske snodig. Vi bruker 95 milliarder kroner i året på uføretrygd, mer enn på alle sykehus tilsammen. Klart det er en del skjult arbeidsledighet der. Vi har verdens høyeste lønninger, verdens gunstigste sykelønnsordning, verdens høyeste sykefravær - og verdens beste folkehelse mht levealder etc. Vi har blitt veldig godt vant.

     
    Sist redigert:

    Voff

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.11.2006
    Innlegg
    11.021
    Antall liker
    8.215
    Torget vurderinger
    1
    Nei, det er klart at det er mange historier her, og folk som behøver hjelp må få det, men totalen for landet blir ganske snodig. Vi bruker 95 milliarder kroner i året på uføretrygd, men enn på alle sykehus tilsammen. Klart det er en del skjult arbeidsledighet der. Vi har verdens gunstigste sykelønnsordning, verdens høyeste sykefravær - og verdens beste folkehelse mht levealder etc. Vi har blitt veldig godt vant.

    Ja, men hvor ble det av hele-folket-i-arbeid retorikken? På tiden med ny politikk.
    Ikke bare er det fornuftig rent samfunnsøkonomisk men også beredskapsmessig.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    36.470
    Antall liker
    35.313
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Vi løser likevel ikke det gjennom enda gunstigere regler for uføretrygd, endeløse arbeidsavklaringspenger og borgerlønn til alle som vil ha en arbeidsfri inntekt. En del av sutrerne bør stikke minst to fingre i jorden og sjekke om det er klart for å sette poteter snart.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    34.928
    Antall liker
    19.786
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Høyre-folk bør snarest rulle inn den tøffe geipen sin! Når det gjelder corona- håndtering har de spilt totalt fallitt, der de har definert folkehelsen til kun å handle om smitte. Når det gjelder arbeidslivspolitikk, er det en høyst villet politikk å ha åpnet for sosial dumping og 0- timers kontrakter.

    Så er det også slik at for psykisk syke, er det slett ikke arbeid som nødvendigvis er den riktige veien å gå. Først må man komme seg dit at man er på et psykisk nivå der man takler hverdagen. Dernest selve det å forholde seg til folk, uten å bli psykere av det. Da først er det mulig at en svært forsiktig og ditto fleksibel tilbakegang til arbeid kan være det riktige.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    34.928
    Antall liker
    19.786
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    20.736
    Antall liker
    13.222
    Når man ser på dagens smørbrødliste med endringer så kunne man jo få et inntrykk av at dette styres med millimeterperson. På den ene siden så stenges kranene, der de fortsatt er åpne, to timer tidligere enn før. I bytte mot dette gjøres en rekke justeringer mht barn/unge/studenter/kultur/osv.

    Men toppidrett skal fortsatt ikke drives, så mye kraft er det ikke i to timers konsum av alkoholen på serveringssted.

    Om man skal gjøre mer eller mindre av ditt eller datt er det heldigvis ikke mitt lodd i livet å bestemme, men det er litt rart å se på. Spesielt siden det ikke eksisterer noen særlig formening om effekten av de ulike tingene som gjøres.
     

    hogen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.12.2003
    Innlegg
    2.806
    Antall liker
    2.371
    Torget vurderinger
    2
    Hvor lang tid tar det å utdanne en intensivsykepleier? For tiden er det heller ikke bare å overby svenske sykepleierlønninger og suge til seg fler derfra på kort varsel. Snarere tvert imot, så det vil nærmest være et mirakel om grensestengningen ikke fører til en merkbar reduksjon i sykehuskapasitet.
    Tja, det burde kanskje være mulig å utdanne spesial "kårånasykepleiere" noe raskere. Skal vi tro media er vi jo en krigssituasjon og det er fullstendig krise i samfunnet, dersom det virkelig er så ille må det vel være mulig å snu seg noe raskere enn vanlig;)
     

    BT

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.10.2005
    Innlegg
    20.999
    Antall liker
    6.219
    Man kan naturligvis pøse på med sykepleiere, men alternavtivet med å holde smittenivået lavt er å foretrekke spør du meg.
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    15.855
    Antall liker
    8.841
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Det er jo et lite helvete å være bedrift som må forholde til disse reglene - det er jo ikke så veldig langt unna at alle reglene blir litt justert.
    .
     

    morbid

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.08.2018
    Innlegg
    4.077
    Antall liker
    2.535
    Tja, det burde kanskje være mulig å utdanne spesial "kårånasykepleiere" noe raskere. Skal vi tro media er vi jo en krigssituasjon og det er fullstendig krise i samfunnet, dersom det virkelig er så ille må det vel være mulig å snu seg noe raskere enn vanlig;)
    Men nå har man jo hatt 3000 sykepleiere på hurtigutdanning/kursing for corona pasienter, du bare nekter å ta det inn.
     

    hogen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.12.2003
    Innlegg
    2.806
    Antall liker
    2.371
    Torget vurderinger
    2
    Det er jo et lite helvete å være bedrift som må forholde til disse reglene - det er jo ikke så veldig langt unna at alle reglene blir litt justert.
    .
    Det er komplett uforutsigbart for mange dessverre.
     

    hogen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.12.2003
    Innlegg
    2.806
    Antall liker
    2.371
    Torget vurderinger
    2
    Men nå har man jo hatt 3000 sykepleiere på hurtigutdanning/kursing for corona pasienter, du bare nekter å ta det inn.
    Det er har ikke fått med meg, men det er vel åpenbart for få og for tregt antakeligvis;) Ellers ville vel kapasiteten vært større nå.
     

    hogen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.12.2003
    Innlegg
    2.806
    Antall liker
    2.371
    Torget vurderinger
    2
    Man kan naturligvis pøse på med sykepleiere, men alternavtivet med å holde smittenivået lavt er å foretrekke spør du meg.
    Det er nok endel som mener det ja, iallfall så lenge lockdown og nedstenging ikke rammer dem selv;)
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    34.928
    Antall liker
    19.786
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Forholdsmessigheten forsvant med vinden, tydeligvis. Nå er det "ingen smitte er akseptabelt" som er det nye mantraet.

    Vi får håpe på et blodig opprør da 🤔
     

    hogen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.12.2003
    Innlegg
    2.806
    Antall liker
    2.371
    Torget vurderinger
    2
    Forholdsmessigheten forsvant med vinden, tydeligvis. Nå er det "ingen smitte er akseptabelt" som er det nye mantraet.

    Vi får håpe på et blodig opprør da 🤔
    Som nevnt før, målstengene flyttes hele tiden.
     

    morbid

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.08.2018
    Innlegg
    4.077
    Antall liker
    2.535
    Det er har ikke fått med meg, men det er vel åpenbart for få og for tregt antakeligvis;) Ellers ville vel kapasiteten vært større nå.
    Da er du ganske dårlig på å lese andres meldinger, det har blitt gjentatt her til det kjedsommelige.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    34.928
    Antall liker
    19.786
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Ikke helt lett å finne hverken stenger, mål eller mening i noe som helst av det myndighetene driver med.

    I store deler av landet finnes det knapt smitte, men det argumenteres sterkere og sterkere for harde tiltak og anbefalinger. Overalt.

    Fullstendig meningsløst.
     

    hogen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.12.2003
    Innlegg
    2.806
    Antall liker
    2.371
    Torget vurderinger
    2

    Tror vi vil se mer av dette fremover. Folk får nok av tåpelige lockdowns og kjører på, utfordrer myndighetene.
    Heia Brann! Heia Bodø/Glimt!
    Politiet kan få mye å gjøre fremover. Kan bli gode tider for de som driver med god gammeldags kriminalitet;)
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    34.928
    Antall liker
    19.786
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Jeg har to av mine voksenkorps i gang med fysisk oppmøte, noe jeg er svært stolt av. Noen må tørre å protestere. Og siden det kun er anbefalinger, bryter man ingen lover og regler.
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.214
    Din pensjonistmorder, lars_erik!

    Det er godt Fela har deg på ignore, hvis ikke hadde han fått infarkt nå.
     

    BT

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.10.2005
    Innlegg
    20.999
    Antall liker
    6.219
    Det er nok endel som mener det ja, iallfall så lenge lockdown og nedstenging ikke rammer dem selv;)
    Det er ingen vei utenom luckdown om man vil unngå massedød. Derfor er det bedre å gjøre det før viruset får spredd seg enn etterpå, som mange land har prøvd med dårlig hell, og mutasjoner som resultat.
     

    hogen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.12.2003
    Innlegg
    2.806
    Antall liker
    2.371
    Torget vurderinger
    2
    Det er ingen vei utenom luckdown om man vil unngå massedød. Derfor er det bedre å gjøre det før viruset får spredd seg enn etterpå, som mange land har prøvd med dårlig hell, og mutasjoner som resultat.
    [/QUOTE

    Da er vi nok ganske uenige. Det er jo en ærlig sak det.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    34.928
    Antall liker
    19.786
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Det er ingen vei utenom luckdown om man vil unngå massedød. Derfor er det bedre å gjøre det før viruset får spredd seg enn etterpå, som mange land har prøvd med dårlig hell, og mutasjoner som resultat.
    Massesdød? I Norge? Ved å ha differensierte tiltak - etter smittetrykk?

    Da er vi nok sterkt uenige.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    36.470
    Antall liker
    35.313
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Tja, det burde kanskje være mulig å utdanne spesial "kårånasykepleiere" noe raskere. Skal vi tro media er vi jo en krigssituasjon og det er fullstendig krise i samfunnet, dersom det virkelig er så ille må det vel være mulig å snu seg noe raskere enn vanlig;)
    Viktigste grunn til at dødeligheten (case fatality rate) i Norge har vært lavere enn i de aller fleste andre land er at intensivavdelingene ikke har behøvd å kompromisse med kompetanse og rutiner. De har vært i stand til å opprettholde normal standard for behandling hele veien. Derfor har de fleste som ble innlagt på intensiv i Norge kommet levende ut igjen, mens det i enkelte andre land har vært noe i retning av en enveisbillett.

     
    Sist redigert:

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    34.928
    Antall liker
    19.786
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Uansett så får vi i det minste noe å le av midt oppi det hele...


    Barneminister Kjell Ingolf Ropstad fulgte opp. De latterliggjorte fastmonterte stolene skal vekk fordi det var for vanskelig å forstå. Nå blir det «faste tilviste sitteplasser».

    Noen må lage en sketsj om dette.
    Sketsjen vil aldri kunne overgå virkeligheten i dette tilfellet.

    Men; 100 tilviste plasser betyr at korps og kor for voksne er greit igjen. Korene må bare sitte, i stedet for å stå.
    Helt utilsiktet fra regjeringen, selvsagt, men realiteten okke som 🤘
     

    Kingsington

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.09.2020
    Innlegg
    1.253
    Antall liker
    1.482
    Sted
    Mo i Rana
    Massesdød? I Norge? Ved å ha differensierte tiltak - etter smittetrykk?

    Da er vi nok sterkt uenige.
    Norge har etter min mening balansert riktig så bra i coronahåndtering. Perfekt? Neppe.
    Naboen i øst, så kalt " storebror ", har derimot satset høyt, og tapt!
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.214
    Norge har etter min mening balansert riktig så bra i coronahåndtering. Perfekt? Neppe.
    Naboen i øst, så kalt " storebror ", har derimot satset høyt, og tapt!
    Forklar oss litt nærmere hvordan storebror har tapt.

    Hvem er det som sitter "buret inne" i sine hjem på 4. måneden? Svenskene eller nordmennene?
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn