En lydmanns bekjennelser - i stua til atlerovik

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Kalle Klovn

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.09.2009
    Innlegg
    3.635
    Antall liker
    3.245
    Sted
    Sandnes
    Torget vurderinger
    7
    Ikke sett det gjort på stereoanlegg nei. Men etter at jeg i mer enn 20 år var av oppfatning at tonekontroller er fy på stereoanlegget, — for så bli overbevist med fordelene en EQ i det digitale doemenet kan ha har jeg gjort meg selv mer tilgjengelig om ideen at jeg som sluttbruker har lov å påvirke master'n ;)
    I de fleste tilfeller (vil jeg tro) har ikke masterem blitt mikset på ditt anlegg og i ditt lytterom så da er det selvsagt lov å justere lyden i ditt rom slik du liker det! - «hi-fi» normer og regler har for mange ganger og på feil grunnlag ødelagt for en god lytteopplevelse.
     

    Kalle Klovn

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.09.2009
    Innlegg
    3.635
    Antall liker
    3.245
    Sted
    Sandnes
    Torget vurderinger
    7
    I USA var det lenge vanlig m egne radiomastere beregnet på lytting under bilkjøring!
    En del CD spillere fra NAD hadde en knapp for «compress dynamic range» eller der omkring for de situasjonene hvor du skulle ta opp på kassett og spille det av i bilen.
    -«It also has one unique feature (though not unique in NAD products)—a so-called CDR compressor. This circuit, selectable when desired, is useful for low-level listening or in making tapes for automotive use—especially of classical music whose full dynamic range is useless in such an environment. The CDR compresses the dynamic range in the digital domain by means of a Yamaha DSP compressor chip operating before the MASH filter and DAC.»
     

    tkr

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.03.2007
    Innlegg
    20.570
    Antall liker
    27.613
    Sted
    Nede i fjæresteinene
    Torget vurderinger
    2
    En del CD spillere fra NAD hadde en knapp for «compress dynamic range» eller der omkring for de situasjonene hvor du skulle ta opp på kassett og spille det av i bilen.
    -«It also has one unique feature (though not unique in NAD products)—a so-called CDR compressor. This circuit, selectable when desired, is useful for low-level listening or in making tapes for automotive use—especially of classical music whose full dynamic range is useless in such an environment. The CDR compresses the dynamic range in the digital domain by means of a Yamaha DSP compressor chip operating before the MASH filter and DAC.»
    -Noen som husker "loudness" knappen? 😳 Det var vel noe av det samme.

    Mvh
     

    Atlerovik

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    30.08.2019
    Innlegg
    3.450
    Antall liker
    10.880
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    17
    «Compress» knapp er definitivt verre! :oops: :) Selv om jeg forstår tankegangen.
     

    tkr

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.03.2007
    Innlegg
    20.570
    Antall liker
    27.613
    Sted
    Nede i fjæresteinene
    Torget vurderinger
    2
    «Compress» knapp er definitivt verre! :oops: :) Selv om jeg forstår tankegangen.
    Har selv en kompressor plugin som jeg kan legge inn i kjeden....Har prøvd den ut, men klarte ikke å leve med resultatet. Skulle gjerne lekt meg med litt parallell kompresjon, men har ikke vett til å implementere det.

    Mvh
     

    Kalle Klovn

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.09.2009
    Innlegg
    3.635
    Antall liker
    3.245
    Sted
    Sandnes
    Torget vurderinger
    7
    Nei altså, loudness knappen var frekvenskorreksjon for å kompensere for mindre sensitiv hørsel i bunn og topp ved lave lyttenivåer. Helt fint altså.

    CDR knappen til NAD var også strålende til riktig bruk - altså å ta opp på kassett for å spille i bilen. Problemet var imidlertid at plateselskapene valgte å kjøre alt gjennom denne kværna (greier alle under en kam her) og deretter ødela alt materialet «vi» ønsker å spille av i stua.
     

    Atlerovik

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    30.08.2019
    Innlegg
    3.450
    Antall liker
    10.880
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    17
    Har selv en kompressor plugin som jeg kan legge inn i kjeden....Har prøvd den ut, men klarte ikke å leve med resultatet. Skulle gjerne lekt meg med litt parallell kompresjon, men har ikke vett til å implementere det.

    Mvh
    Parallell kompresjon er veldig enkelt, men du må to to signaler som mikses sammen, og det kan være vrient i hifi-sammenheng, uten en miksepult. Trikset er å ha et signal som er helt ukomprimert, og et signal som er komprimert i hjel. Så justerer man nivået individuelt på disse signalene til man oppnår effekten man ønsker. Var (er?) veldig hot på trommer en periode, i hvert fall.
     
    • Liker
    Reaksjoner: tkr

    tkr

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.03.2007
    Innlegg
    20.570
    Antall liker
    27.613
    Sted
    Nede i fjæresteinene
    Torget vurderinger
    2
    Parallell kompresjon er veldig enkelt, men du må to to signaler som mikses sammen, og det kan være vrient i hifi-sammenheng, uten en miksepult. Trikset er å ha et signal som er helt ukomprimert, og et signal som er komprimert i hjel. Så justerer man nivået individuelt på disse signalene til man oppnår effekten man ønsker. Var (er?) veldig hot på trommer en periode, i hvert fall.
    Joda- teorien er helt grei- jeg er bare for gammel og treig til å sette meg inn i hvordan man setter opp en sidekjede i en miks. Mikser ligger inne i Metric Halo.

    Mvh
     

    Atlerovik

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    30.08.2019
    Innlegg
    3.450
    Antall liker
    10.880
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    17
    Aha. Metric Halo kjenner jeg dessverre ikke. På en miksepult setter man det imidlertid ikke opp som en sidekjede, men heller to likeverdige kanaler som mikses til masterkanal.
     

    tkr

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.03.2007
    Innlegg
    20.570
    Antall liker
    27.613
    Sted
    Nede i fjæresteinene
    Torget vurderinger
    2
    Aha. Metric Halo kjenner jeg dessverre ikke. På en miksepult setter man det imidlertid ikke opp som en sidekjede, men heller to likeverdige kanaler som mikses til masterkanal.
    OK, da har jeg lært noe i dag. 😃

    Routing i Metric Halo er fremdeles en lukket bok for meg- det går muligens an å sette opp en slags splitt og forsyne den ene kanalen med noe slikt:

    channelstrip.jpg


    Må lære meg å bruke dette her etter hvert.......

    Mvh
     

    Atlerovik

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    30.08.2019
    Innlegg
    3.450
    Antall liker
    10.880
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    17
    Metric Halo ser for meg ut som et proaudio «lydkort», det har jo til og med innebygde mikrofonpreamps. Hvordan bruker du dette i hifi?
     

    tkr

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.03.2007
    Innlegg
    20.570
    Antall liker
    27.613
    Sted
    Nede i fjæresteinene
    Torget vurderinger
    2
    Metric Halo ser for meg ut som et proaudio «lydkort», det har jo til og med innebygde mikrofonpreamps. Hvordan bruker du dette i hifi?
    Metric Halo er et proaudio lydkort.

    Bruker bare en liten brøkdel av det som finnes i den! 🤣

    ADC, DAC, SRC, 2 preampinnganger brukes fra RIAA, de andre brukes ikke. Bruker 4 analogutganger, siden jeg biamper. DSP sørger for digitalt delefilter og EQ.

    Mvh
     
    Sist redigert:

    Atlerovik

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    30.08.2019
    Innlegg
    3.450
    Antall liker
    10.880
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    17
    Du bruker vel linjeinnganger til riaa-trinn, vel? Hva er det ellers som er koblet i den? Du bruker den primært for DSP?
     

    tkr

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.03.2007
    Innlegg
    20.570
    Antall liker
    27.613
    Sted
    Nede i fjæresteinene
    Torget vurderinger
    2
    Du bruker vel linjeinnganger til riaa-trinn, vel? Hva er det ellers som er koblet i den? Du bruker den primært for DSP?
    1) Bruker linjeinnganger til RIAA, ja.
    2) Den er koblet via nettverkskabel til en liten Mac. Ellers er bare 2 stk. stereoforsterkere og en RIAA koblet opp.
    3) En ekstern klokke er koplet opp også, men den bruker jeg uhyre sjelden.
    4) Bruker den som DAC og pre også.
    Mvh
    Edit: Gratulerer med hurtig salg!
     

    Atlerovik

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    30.08.2019
    Innlegg
    3.450
    Antall liker
    10.880
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    17
    1) Bruker linjeinnganger til RIAA, ja.
    2) Den er koblet via nettverkskabel til en liten Mac. Ellers er bare 2 stk. stereoforsterkere og en RIAA koblet opp.
    3) Bruker den som DAC og pre også.

    Mvh
    Edit: Gratulerer med hurtig salg!
    Aha. Da begynner jeg å forstå. Har begynt på tråden din nå, så da får jeg vel en større forståelse :)
     
    • Liker
    Reaksjoner: tkr

    Atlerovik

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    30.08.2019
    Innlegg
    3.450
    Antall liker
    10.880
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    17
    Fin tråd du har, @tkr . Har ikke klart å skumme meg lenger enn halvveis, men veldig mye interessant. Må innrømme at jeg stoppet ekstra opp ved innlegg om IO II og S7. Har du begge ennå?
     

    tkr

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.03.2007
    Innlegg
    20.570
    Antall liker
    27.613
    Sted
    Nede i fjæresteinene
    Torget vurderinger
    2
    Fin tråd du har, @tkr . Har ikke klart å skumme meg lenger enn halvveis, men veldig mye interessant. Må innrømme at jeg stoppet ekstra opp ved innlegg om IO II og S7. Har du begge ennå?
    Takker! :)

    AN Io ii har jeg forsatt, men AN SUT en gjør nå tjeneste i Warszawa. Etter at jeg fikk Manley Steelhead, har jeg ikke hatt behov for noen SUT. Maks. forsterkning på Steelhead er 65 dB, og det har vært tilstrekkelig for alle pickuper jeg har prøvd ut. I tillegg gir Metric Halo 30 dB forsterkning over unity gain.

    mvh
     

    Atlerovik

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    30.08.2019
    Innlegg
    3.450
    Antall liker
    10.880
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    17
    Takker! :)

    AN Io ii har jeg forsatt, men AN SUT en gjør nå tjeneste i Warszawa. Etter at jeg fikk Manley Steelhead, har jeg ikke hatt behov for noen SUT. Maks. forsterkning på Steelhead er 65 dB, og det har vært tilstrekkelig for alle pickuper jeg har prøvd ut. I tillegg gir Metric Halo 30 dB forsterkning over unity gain.

    mvh
    Skjønner. Skulle likt å prøve S7 :)
     

    Fosse

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.08.2003
    Innlegg
    11.428
    Antall liker
    25.882
    Torget vurderinger
    24
    Tkr, du bruker de innebygde SUT-ene i Manley?

    Jeg hadde din S7 på lån før du kjøpte den, mener det var samme. Opplevde den som over gjennomsnittet støyete (i hvert fall håpløs å plassere her hos meg). Ikke dermed sagt at S7 er dårlig, men det var ikke et produkt det var vanskelig for meg å sende videre. Men det handler jo om matching dette.
     

    tkr

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.03.2007
    Innlegg
    20.570
    Antall liker
    27.613
    Sted
    Nede i fjæresteinene
    Torget vurderinger
    2
    Tkr, du bruker de innebygde SUT-ene i Manley?

    Jeg hadde din S7 på lån før du kjøpte den, mener det var samme. Opplevde den som over gjennomsnittet støyete (i hvert fall håpløs å plassere her hos meg). Ikke dermed sagt at S7 er dårlig, men det var ikke et produkt det var vanskelig for meg å sende videre. Men det handler jo om matching dette.
    Hei, ja, bruker SUTene i Manleyen.

    S7-SUTen måtte plasseres med conduite, ellers brummet den. Jeg endte opp med å sette den så langt unna elektronikk og strøm som bare mulig. Den var selvsagt en god match med AN Io ii, men man kan jo ikke bli sittende på alt. Dessuten har Manleyen bare en mm-inngang, og der står London Decca Reference mer eller mindre sveiset fast.

    Mvh
     

    Audiophile-Arve

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.11.2002
    Innlegg
    20.691
    Antall liker
    7.929
    Sted
    Kysten, Nordvestlandet, argaste nynorskdistriktet
    Torget vurderinger
    0
    Oh yes. Standard på Tandberg i søttiåra
    Som hifipolitikonstabel oppdaga eg fleire gonger under hybelrazziane vi hadde på 70-talet at Tandbergforssterkarane hadde bass og diskant på fullt, med loadnessknappen inne. Som hifi-prest prøvde eg å forkynne Den Einaste Rette måten å stille inn dette på, men fekk sjeldan omvendt nokon..... Så no droppar eg misjonspåbodet og spelar det som fell meg inn når som helst/til faste tider.
     

    Håkon_Rognlien

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.11.2002
    Innlegg
    6.713
    Antall liker
    11.173
    Torget vurderinger
    2
    Som hifipolitikonstabel oppdaga eg fleire gonger under hybelrazziane vi hadde på 70-talet at Tandbergforssterkarane hadde bass og diskant på fullt, med loadnessknappen inne. Som hifi-prest prøvde eg å forkynne Den Einaste Rette måten å stille inn dette på, men fekk sjeldan omvendt nokon..... Så no droppar eg misjonspåbodet og spelar det som fell meg inn når som helst/til faste tider.
    Det var tolerante høyttalere den gangen. De spiste grøt uten å mukke.
     

    Håkon_Rognlien

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.11.2002
    Innlegg
    6.713
    Antall liker
    11.173
    Torget vurderinger
    2
    Tenkte du likte innlegget mitt, Håkon. Det var tider - då ein mann var ein mann, ein hest ein hest, og to høgtalarar to høgtalarar (om du ikkje hadde kvadrofonianlegg, då)
    Jepp det var tider. Du glemte å ta med at kvinnen var menneskets beste venn, også, den gangen.
     

    WayAhead

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.12.2017
    Innlegg
    14.625
    Antall liker
    3.439
    Sted
    Sky No Limit....
    Torget vurderinger
    0
    Fra 70 tallet eller så.. stor hit i Norge ....

    "Women's Liberation
    Came creepin' all across the nation
    I tell you people, I was not ready
    When I ......" resten finnes på nettet....
    og, i de 1000 hjem....
     

    Atlerovik

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    30.08.2019
    Innlegg
    3.450
    Antall liker
    10.880
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    17
    Hei, ja, bruker SUTene i Manleyen.

    S7-SUTen måtte plasseres med conduite, ellers brummet den. Jeg endte opp med å sette den så langt unna elektronikk og strøm som bare mulig. Den var selvsagt en god match med AN Io ii, men man kan jo ikke bli sittende på alt. Dessuten har Manleyen bare en mm-inngang, og der står London Decca Reference mer eller mindre sveiset fast.

    Mvh
    Ikke noe for meg da, skjønner jeg. Her brummer og støyer det litt for lett. Har nok noe stråling gående der anlegget står, så jeg må ha ting som ikke lett tar opp støy. Men kan virke som at AN har skjermet SUT’ene sine bedre etter hvert. Jeg hadde først en Audio Innovations S1000, dette er jo boksen AN sine SUT’er er utviklet fra. Den var helt krise hos meg, veldig likt slik du beskriver din gamle S7, tkr. Byttet ut i en ny Audio Note S2. Denne tar ikke opp noe støy, uansett. Har den midt i mellom pre og effekt, bakerst, altså nærmest trafoer. Ingen problem.

    C7E87096-DBA1-4763-B227-EB3EFC55785A.jpeg
     

    Atlerovik

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    30.08.2019
    Innlegg
    3.450
    Antall liker
    10.880
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    17
    Jeg må innrømme at jeg vurderte å sende deg en PM da du skrev at den skulle selges, men pga alt for mange spontane hi-fi kjøp i det siste så ble det med tanken! Flott tråd du har :)
    Takk for det, Dolbytor. Ja, den hadde nok gjort seg meget bra hos deg, både utseendemessig og lydmessig! Og ikke minst så matcher den fysiske tyngden godt med resten av utstyret ditt :)
     

    PeriodeLytter

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    26.02.2013
    Innlegg
    3.049
    Antall liker
    2.507
    Siden man gjerne søker plassere platespiller, — spesielt tonearmsiden(e) så skjermet så mulig er mitt snurreprosjekt planlagt med SUT montert på armbasen med centimeter korte ledninger til 5 pin kontakten under armen.
     

    GentleGiant

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    16.12.2020
    Innlegg
    287
    Antall liker
    990
    Sted
    Fjellhamar
    Veldig kul tråd Atle!
    Gratulerer!

    Tør jeg spørre hvordan Nottingham Analog hørtes ut?

    Har hørt det før med godt resultat og lurte derfor på¨hva som ikke funket i ditt strålende oppsett.

    Vi skal foresten byttelåne forsterkere en gang på nyåret.
    Det er ikke glemt.

    Gleder meg til det. :)
     

    Atlerovik

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    30.08.2019
    Innlegg
    3.450
    Antall liker
    10.880
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    17
    Veldig kul tråd Atle!
    Gratulerer!

    Tør jeg spørre hvordan Nottingham Analog hørtes ut?

    Har hørt det før med godt resultat og lurte derfor på¨hva som ikke funket i ditt strålende oppsett.

    Vi skal foresten byttelåne forsterkere en gang på nyåret.
    Det er ikke glemt.

    Gleder meg til det. :)
    Hel Fersking 😁

    Nottingham hørtes veldig bra ut. Det handlet mer om at jeg visste at jeg ikke fikk helt ro før jeg har prøvd AN platespiller. Skrev litt om både NAS og Gyro i en annen tråd. Limer det inn her:

    Jeg har hatt Gyro SE og Nottingham Spacedeck en periode nå. Jeg har prøvd å bestemme meg for å beholde en av dem og selge den andre, men jeg har vekslet frem og tilbake et utall antall ganger. En uke tenker jeg at Spacedeck’en er fantastisk og vil beholde den, neste uke setter jeg opp Gyroen igjen, og tenker at dette er den jeg må beholde... :) Kort sagt, fantastiske spillere, begge to, som gir mye glede i mange, mange år.
    Gyro og Spacedeck er veldig bra, men på litt ulike måter. Jeg har testet dem med med samme pickup (2 stk), men ikke samme arm. Skal prøve å sette dem litt opp mot hverandre:

    Gyro
    Jeg synes den er vanskelig å sette opp med fjærene. Jobbet lenge med dette, men syntes aldri jeg fikk det riktig til. Til slutt kjøpe jeg meg SolidAir pylons, som bytter ut fjæropphenget med hyssingoppheng. Det gjør at spilleren ikke lenger beveger seg vertikalt, men fremdeles noe horisontalt. Den blir veldig mye lettere å justere. Og enda viktigere; den låter etter min mening mye bedre. Strammer opp bassen, rydder opp i en litt sølete nedre mellomtone og gir generelt et mye ryddigere lydbilde med mørkere bakgrunn. Så kort oppsummert, så mener jeg at på den negative siden er det justeringen som original spiller.
    Det positive er det mye mer av. Den spiller skikkelig engasjerende. Limer sammen de ulike delene av lydbildet og gjør at det meste låter veldig fra. Den er noe «tilbakelent» i stilen, litt mørkere, med et mer avslappet atakk enn Spacedeck. Den er jo helt nydelig å se på, både stillestående og i bruk. Man får virkelig forsterket opplevelsen av at dette er mekanisk avspilling. Det er faktisk den eneste komponenten jeg har fått skryt av når det gjelder utseende, av både kona og min søster. Jeg liker også at den kan oppgraderes nesten i det uendelige, både med originale og uoriginale komponenter. Supersolid og kan «aldri» gå i stykker mekanisk, med mindre du slår den med slegge.

    Spacedeck
    Her kan jeg jo begynne med det jeg sluttet med for Gyroen. Denne er enda mer solid enn Gyroen. Stor og tung. Mekanisk veldig enkel og ekstremt solid bygget. Mens Gyroen kan være vanskelig å justere, er denne nesten latterlig enkel. Set and forget. Liker veldig godt at man dytter tallerkenen i gang med hånda. Liker at den er smalere enn Gyroen, og dermed plass til mer på hylla ved siden av den. Liker den bedre i praktisk bruk enn Gyroen. Det er deilig med en spiller som står heeelt i ro, og ikke beveger seg hverken horisontalt eller vertikalt. En spiller man bare bruker, uten å tenke så mye over den, på en måte. Lydmessig, så er den strammere enn Gyroen. Mer attakk og en enda mørkere bakgrunn.
    Bakdelen her er at det ikke er så mange oppgraderingsmuligheter som på Gyro.


    Gleder meg til å byttelåne forsterkere! :) Ser dessverre ut som at vi må vente i hvert fall to uker. Men det klarer vi vel...
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn