Signalkabler

okalles

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
11.11.2006
Innlegg
383
Antall liker
32
Sted
Hordaland
Har brukt rca kabler mellom HD30 Dac og Achuphase E460 pga at xlr var for kort. Stablet om og bytter til colibri xlr igår men syntes at det blei mørkt og blass bass uten snert. Kan dette stemme at feks. kabler bør tilpasses elektronikk eller er det bare feil dag? Bruker nå begge kabler og bytter kanal frem og til bake og mener det er lysere med billige monster rca kabler.
 

forsell

Hi-Fi freak
Ble medlem
22.11.2012
Innlegg
1.450
Antall liker
592
Har brukt rca kabler mellom HD30 Dac og Achuphase E460 pga at xlr var for kort. Stablet om og bytter til colibri xlr igår men syntes at det blei mørkt og blass bass uten snert. Kan dette stemme at feks. kabler bør tilpasses elektronikk eller er det bare feil dag? Bruker nå begge kabler og bytter kanal frem og til bake og mener det er lysere med billige monster rca kabler.
Forskjellige kabler kan gi lyd forskjeller du opplever på ditt oppsett av ulike årsaker uten att jeg tenker å gå nærmere inn på hvorfor, da det fort kan utvikle seg til en slitsom kabeldebatt. Men bruk selvfølgelig den kabelen du synes låter best til ditt utstyr.
 

ymir

Hi-Fi freak
Ble medlem
13.12.2013
Innlegg
5.304
Antall liker
4.993
Torget vurderinger
2
Som over, årsakene kan være flere.
Kjøpte en brukt Cardas, bassen var som du beskriver. Renset kontaktene og det ble betydelig bedre.
Kjøpte senere en Isoda for nostalgien sin del. Mye likt i bassen, om enn et hakk værre.
Rengjøring hjalp ikke. Målte den. Avik betydelig mht R - ohm. R var høyere enn de andre kablene jeg hadde tilgjengelig.
Her er altså to årsaker.
 

Sigma62

Overivrig entusiast
Ble medlem
28.03.2016
Innlegg
884
Antall liker
566
Som jeg husker det, er polariteten på XLR ved Accuphase, ikke det samme som amerikansk og europæisk?
 

Hb 52

Overivrig entusiast
Ble medlem
13.03.2014
Innlegg
938
Antall liker
701
Torget vurderinger
10
Kan være at det skal benyttes fasevendte xlr kabler.....
 

okalles

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
11.11.2006
Innlegg
383
Antall liker
32
Sted
Hordaland
Er et valg på Accphase : inv phase. byttet av og på med den uten helt å høre forskjell. Har og lest at xlr ikke er bra på Accuphase. Har og lest at Hegel foretrekker balansert så da er det vel litt forvirrende all den tid det er disse 2 som sammenkobles
 

Kjendis

Hi-Fi freak
Ble medlem
22.02.2010
Innlegg
2.707
Antall liker
710
Sted
Norway
Torget vurderinger
2
Inv fase er noe annet. Her snakkes det om at accuphase ikke bruker samme xlr standard som Hegel, det betyr at man må få laget en spesial overgangs xlr kabel. Prøv vanlig rca kabel også. Jeg har prøvd en del xlr kabler og det er både og hvordan det fungerer. Det er ørene dine som bestemmer kabelvalg, ikke Hegel.
Prøv Van Damme signalkabler som kan kjøpes her på sentralen.
 

Aurora

Æresmedlem
Ble medlem
04.06.2004
Innlegg
14.795
Antall liker
11.191
Sted
Ytterst i havgapet...
Det er egentlig bare en def av XLR.... det det har vært snakk om er at Accuphase har byttet om på + og - , dvs invertert polariteten
 

PeriodeLytter

Hi-Fi freak
Ble medlem
26.02.2013
Innlegg
3.037
Antall liker
2.485
Om det er noe vintage involvert her kan det være ulike standarder. US og UK var ikke helt enige på 80 tallet.
Gjeldene standard anno 2020 har:
Pin 1 (ground)
Pin 3 (cold)
Pin 2 (hot)
Fasevender burde ordne problemet da pin 1 er jord på begge standardene.

På mitt oppsett som også oppleves mørkere i klanger med ballansert kler anlegget mindre fokus i øvre del.
 
M

medlem 31269

Gjest
Pin 2 er etter gjeldende standard hot - http://www.clarkwire.com/pinoutxlrbalanced.htm

Mulig Accuphase anser seg vintage (and proudly so) - ser ut som de har pin 3 som hot - https://forums.stevehoffman.tv/thre...-matching-between-components-critical.854491/

Så mulig løsningen er å switch polaritet om du har den muligheten på komponentene dine, alternativt høre med @Hb 52 om han kan fikse en XLR-kabel til deg som kobler pin 2 til 3 og omvendt :). I utgangspunktet er XLR overlegen RCA pga common mode rejection, men det er igjen avhengig av hvor konstruktøren har lagt inn innsatsen i utgangs-/inngangsbuffer. i dette tilfellet (pga prissegmentet) tipper jeg XLR har fått første pri ....

Altenativt, dersom du ikke har bruk XLR-koblingen - hverken på Hegel eller Accuphasen, kan det hende det trengs en liten innspilling før det sitter . Faren er at popkornmafiaen kravler frem og sabler ned akkurat den forklaringen - er selv nøytralt kunnskapsløs på det området ...
 
Sist redigert av en moderator:

lovemusikk

Hi-Fi freak
Ble medlem
22.11.2009
Innlegg
9.577
Antall liker
2.935
Torget vurderinger
8
Hvorfor skal dyrt utstyr være så mye hokuspokus og ting og tang som ofte er galt, mens billige vanlige produkt, funker enkelt og er alltid i orden?
(mine produkt funker enkelt da, så noen unntak er det)
Har noen tenkt over det? Og vi kjøper..
 

Audiomix

Bransjeaktør
Ble medlem
05.07.2004
Innlegg
13.101
Antall liker
4.944
Sted
Kongsberg
Torget vurderinger
28
Pin 2 er etter gjeldende standard hot - http://www.clarkwire.com/pinoutxlrbalanced.htm

Mulig Accuphase anser seg vintage (and proudly so) - ser ut som de har pin 3 som hot - https://forums.stevehoffman.tv/thre...-matching-between-components-critical.854491/

Så mulig løsningen er å switch polaritet om du har den muligheten på komponentene dine, alternativt høre med @Hb 52 om han kan fikse en XLR-kabel til deg som kobler pin 2 til 3 og omvendt :). I utgangspunktet er XLR overlegen RCA pga common mode rejection, men det er igjen avhengig av hvor konstruktøren har lagt inn innsatsen i utgangs-/inngangsbuffer. i dette tilfellet (pga prissegmentet) tipper jeg XLR har fått første pri ....

Altenativt, dersom du ikke har bruk XLR-koblingen - hverken på Hegel eller Accuphasen, kan det hende det trengs en liten innspilling før det sitter . Faren er at popkornmafiaen kravler frem og sabler ned akkurat den forklaringen - er selv nøytralt kunnskapsløs på det området ...
Jo da.
Har du ikke støy, blir det ingen forskjell.
Bare mer komplisert og dyrere.
Av en eller annen pussig grunn er ikke XLR kabler overpriset i samme grad som phono / RCA kabler.
 

PeriodeLytter

Hi-Fi freak
Ble medlem
26.02.2013
Innlegg
3.037
Antall liker
2.485
Hvorfor skal dyrt utstyr være så mye hokuspokus ....
iPhone 12 kommer nå uten lader. Apple begrunner dette med at det allerede finnes noen millioner av dem der ute.
Trolig snakket markedføringsfolka med finansavdelingen og ikke med teknisk avdeling siden nye telefonen har USB C kabel og alle laderne de referere til har den trauste A kontakten :)
 
M

medlem 31269

Gjest
Jo da.
Har du ikke støy, blir det ingen forskjell.
Bare mer komplisert og dyrere.
Av en eller annen pussig grunn er ikke XLR kabler overpriset i samme grad som phono / RCA kabler.
Det er ikke pussig. Har man ikke støy, har man ikke støy (er alt perfekt er alt perfekt osv), men det som er med XLR er jo at støy påført kabel/overføring er felles for for positivt og negativ signal, og ved invertert summering blir støy kansellert - og da står man igjen med at kabelen må greie å overføre signalet ... da er man over i løvens hule, siden alle kabler er helt like - eller ikke. Men med utgangspunkt i at RCA og XLR har samme metallegering i kabelen, er XLR å foretrekke - teoretisk
 

lovemusikk

Hi-Fi freak
Ble medlem
22.11.2009
Innlegg
9.577
Antall liker
2.935
Torget vurderinger
8
iPhone 12 kommer nå uten lader. Apple begrunner dette med at det allerede finnes noen millioner av dem der ute.
Trolig snakket markedføringsfolka med finansavdelingen og ikke med teknisk avdeling siden nye telefonen har USB C kabel og alle laderne de referere til har den trauste A kontakten :)
Fantastisk 🤣🤣
 

skorob

Hi-Fi freak
Ble medlem
02.05.2012
Innlegg
3.785
Antall liker
1.983
Sted
Brumunddal
Torget vurderinger
9
Pin 2 er etter gjeldende standard hot - http://www.clarkwire.com/pinoutxlrbalanced.htm

Mulig Accuphase anser seg vintage (and proudly so) - ser ut som de har pin 3 som hot - https://forums.stevehoffman.tv/thre...-matching-between-components-critical.854491/

Så mulig løsningen er å switch polaritet om du har den muligheten på komponentene dine, alternativt høre med @Hb 52 om han kan fikse en XLR-kabel til deg som kobler pin 2 til 3 og omvendt :). I utgangspunktet er XLR overlegen RCA pga common mode rejection, men det er igjen avhengig av hvor konstruktøren har lagt inn innsatsen i utgangs-/inngangsbuffer. i dette tilfellet (pga prissegmentet) tipper jeg XLR har fått første pri ....

Altenativt, dersom du ikke har bruk XLR-koblingen - hverken på Hegel eller Accuphasen, kan det hende det trengs en liten innspilling før det sitter . Faren er at popkornmafiaen kravler frem og sabler ned akkurat den forklaringen - er selv nøytralt kunnskapsløs på det området ...
Marantz kjører også xlr på samme måte som accuphase. Tipper luxman også...
 

Trondmeg

Æresmedlem
Ble medlem
28.12.2003
Innlegg
13.031
Antall liker
7.853
Torget vurderinger
12
På Luxman kan du fasevende hver inngang.
 

okalles

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
11.11.2006
Innlegg
383
Antall liker
32
Sted
Hordaland
Om man bruker kabel som er tilpasset accuphase ka da med Hegel som i dette tilfelle sender ut signalet
 

Fivus

Overivrig entusiast
Ble medlem
22.01.2020
Innlegg
800
Antall liker
558
Torget vurderinger
2
Kjøpte en brukt Cardas, bassen var som du beskriver. Renset kontaktene og det ble betydelig bedre.
Hvordan gjorde du dette. Brukte du contact cleaner spray?
 

svart-hvitt

Hi-Fi freak
Ble medlem
21.01.2015
Innlegg
6.377
Antall liker
4.024
Torget vurderinger
0
Fordelen med xlr er at den sier klikk når du fester den. Den er også lagd for et balansert signal. Normalt er «klikk» og «balansert» en god ting :)
 
U

utgatt25555

Gjest
Om man bruker kabel som er tilpasset accuphase ka da med Hegel som i dette tilfelle sender ut signalet
Accuphase kabelen er vel ikke bare tilpasset Accuphase, men de har sin lösning vedrörerende materialer og kabelgeometri, fikk med på kjøpet deres rimeligste og likte den nesten..men valgte å teste den noe dyrere og likte den såpass att den fikk permanent oppholdstillatelse..
Ellers er det vel smak og behag, bare det er en fornuftig konstruksjon, som avgjør hvilken man velger...

mvh
 
Sist redigert av en moderator:

okalles

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
11.11.2006
Innlegg
383
Antall liker
32
Sted
Hordaland
Mener du Accuphase til Accuphase ? ser du bruker det til kilde og forsterker
 
Sist redigert:
U

utgatt25555

Gjest
Mener du Accuphase til Accuphase ? ser du bruker det til kilde og forsterker
Jeg bruker Accuphase sin egen kabel mellom amp & cdp som er Accuphase, det funker särdeles godt for meg, men vil jo absolutt tro deres kabel også fungerer godt sammen med andre merker....selvsagt...

mvh
 

okalles

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
11.11.2006
Innlegg
383
Antall liker
32
Sted
Hordaland
Merker også at HT som står ner sidevegg nå spiller høyere en den andre, er det tegn på at xlr kabelen er mere riktig enn rca kabelen?
 
M

medlem 31269

Gjest
Merker også at HT som står ner sidevegg nå spiller høyere en den andre, er det tegn på at xlr kabelen er mere riktig enn rca kabelen?
Det høres merkelig ut, med mindre du kun bruker XLR mot den siden hvor høyttaleren står inn til veggen.

XLR vil normalt gi dobling i signalstyrke, siden forsterkeren vil summere pluss og invertert minus (pluss + (-1 x minus) = pluss+pluss = 2 x pluss :) ), mens RCA kun har pluss-signal i overføringen.
 

okalles

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
11.11.2006
Innlegg
383
Antall liker
32
Sted
Hordaland
Det høres merkelig ut, med mindre du kun bruker XLR mot den siden hvor høyttaleren står inn til veggen.

XLR vil normalt gi dobling i signalstyrke, siden forsterkeren vil summere pluss og invertert minus (pluss + (-1 x minus) = pluss+pluss = 2 x pluss :) ), mens RCA kun har pluss-signal i overføringen.
Bruker parvis. Mener du dobbel volum in på forsterker med xlr? Samme volumher om eg bytter ingang frem og tilbake mellom rca og xlr. Opplever at HT som for hjelp fra sidevegg er høyere. Opplever ikke det samme med rca
 

Aurora

Æresmedlem
Ble medlem
04.06.2004
Innlegg
14.795
Antall liker
11.191
Sted
Ytterst i havgapet...
Avhengig av hvordan utganger/innganger er konfigurert for rca og balansert, er det ikke uvanlig at det er dobbelt signal med XLR..... RCA-utgangene er ofte bare tappet mellom XLR + og jord....
 
Topp Bunn