Ønsker anbefaling Stereosluttrinn med god mellomtone og bass?

Zerostat

Hi-Fi freak
Ble medlem
25.06.2003
Innlegg
4.564
Antall liker
1.467
Sted
Lillestrøm
Torget vurderinger
72
Trenger anbefalinger angående et kraftig stereosluttrinn med god mellomtone og bass? Spesielt mellomtonen må være "crisp" og "våt". Må ha suverent signal/ støyforhold og en edruelig pris.

Håper at dette eksisterer. :)
 

KJ

Æresmedlem
Ble medlem
10.10.2004
Innlegg
11.152
Antall liker
4.311
Torget vurderinger
1
Både "crisp" og "våt"? Er ikke det en smule selvmotsigende?

EDIT: Litt mer kontekst skader ikke. Skal den brukes i et aktivt oppsett siden du spesifiserer mellomtone og bass? Hva er effektbehovet og lasten? Etc.

Mvh
KJ
 

Zerostat

Hi-Fi freak
Ble medlem
25.06.2003
Innlegg
4.564
Antall liker
1.467
Sted
Lillestrøm
Torget vurderinger
72
Både "crisp" og "våt"? Er ikke det en smule selvmotsigende?

EDIT: Litt mer kontekst skader ikke. Skal den brukes i et aktivt oppsett siden du spesifiserer mellomtone og bass? Hva er effektbehovet og lasten? Etc.

Mvh
KJ
Mulig! Aktivt delt på 650Hz. Tipper 500watt/8 Ohm er passende!
 

Håkon_Rognlien

Hi-Fi freak
Ble medlem
28.11.2002
Innlegg
6.715
Antall liker
11.182
Torget vurderinger
2
Ser ut som om du beskriver en god klasse-D forsterker. I bassområdet er de i hovedsak suverene. I sin tur fjerner dette en del uønsket maskering oppover, slik at mellomtonen tydeliggjøres.
For egen del opplever jeg visse mangler i klang og det mer diffuse begrepet "tilstedeværelse", men dette er ikke en unison oppfatning. Det finnes flere leverandører av edruelig prisede effekttrinn basert på velkjente klasse-D moduler.
 

Zerostat

Hi-Fi freak
Ble medlem
25.06.2003
Innlegg
4.564
Antall liker
1.467
Sted
Lillestrøm
Torget vurderinger
72
Ser ut som om du beskriver en god klasse-D forsterker. I bassområdet er de i hovedsak suverene. I sin tur fjerner dette en del uønsket maskering oppover, slik at mellomtonen tydeliggjøres.
For egen del opplever jeg visse mangler i klang og det mer diffuse begrepet "tilstedeværelse", men dette er ikke en unison oppfatning. Det finnes flere leverandører av edruelig prisede effekttrinn basert på velkjente klasse-D moduler.
Hadde det ikke vært for at jeg opplever nøyaktig det samme som du beskriver ifm Klasse-D, så hadde saken vært biff. Har 2 stk First Watt F5 som langt fra har dette preget over seg. Klasse-D har for min del vært ønskelig, men uten unntak har ingen av dem, jeg har testet så langt, hatt ønsket «bias».
 

Håkon_Rognlien

Hi-Fi freak
Ble medlem
28.11.2002
Innlegg
6.715
Antall liker
11.182
Torget vurderinger
2
Hadde det ikke vært for at jeg opplever nøyaktig det samme som du beskriver ifm Klasse-D, så hadde saken vært biff. Har 2 stk First Watt F5 som langt fra har dette preget over seg. Klasse-D har for min del vært ønskelig, men uten unntak har ingen av dem, jeg har testet så langt, hatt ønsket «bias».
OK. Gitt at du og jeg befinner oss på samme planet, ser jeg ikke bort fra at det står Heed på dine neste effekttrinn, da. :) Obelisk PS ligger på ca. 15 000,-, og kan gjøres enda råere med ekstra power supply. (Finnes også monotrinn i Obelisk-serien, for øvrig) Vil vel anbefale relativt behersket høyttalerbelastning til Heed, men er det i orden så har de alt du ber om, og mere til.
 

Zerostat

Hi-Fi freak
Ble medlem
25.06.2003
Innlegg
4.564
Antall liker
1.467
Sted
Lillestrøm
Torget vurderinger
72
OK. Gitt at du og jeg befinner oss på samme planet, ser jeg ikke bort fra at det står Heed på dine neste effekttrinn, da. :) Obelisk PS ligger på ca. 15 000,-, og kan gjøres enda råere med ekstra power supply. (Finnes også monotrinn i Obelisk-serien, for øvrig) Vil vel anbefale relativt behersket høyttalerbelastning til Heed, men er det i orden så har de alt du ber om, og mere til.
Bortsett fra effekten da! :) Mine F5 har samme effekten. F5 er den mest organiske forsterkeren jeg har hatt. Uansett rør eller transistor. Skal bruke EQ i bunn og derfor trenger jeg mer effekt. (Tipper jeg)
 

Drossel

Hi-Fi freak
Ble medlem
05.05.2012
Innlegg
9.900
Antall liker
3.227
Ser ut som om du beskriver en god klasse-D forsterker. I bassområdet er de i hovedsak suverene. I sin tur fjerner dette en del uønsket maskering oppover, slik at mellomtonen tydeliggjøres.
For egen del opplever jeg visse mangler i klang og det mer diffuse begrepet "tilstedeværelse", men dette er ikke en unison oppfatning. Det finnes flere leverandører av edruelig prisede effekttrinn basert på velkjente klasse-D moduler.
Mener afgjort man kan finde klasse AB forstærkere, som kan det du efterlyser af kvaliteter fra Klasse D. Og enda besidder den varme i mellemtonen, som er en mangelvare fra klasse D.
 

skorob

Hi-Fi freak
Ble medlem
02.05.2012
Innlegg
3.790
Antall liker
1.993
Sted
Brumunddal
Torget vurderinger
9
Har primare klasse D, fungerer gull på småhissige klipsch. Ikke noe hard lyd i mellomtone her.
 

HAREPUSEN

Hi-Fi freak
Ble medlem
04.11.2009
Innlegg
3.189
Antall liker
2.660
Sted
telemark
Torget vurderinger
2
Jeg er enig med rognlien ,Men du kar en vanskelig oppgave for deg.Unison har flere modeller og felles er at de bruker rør driver og mosfett output stage , Der får det beste av 2 verdener"
Selv sitter jeg med hake slepp på min lille prosjekt tube pre som driver en 2 x500 w Tripath
Nesten uansett hva rør jeg setter inn så forudres jeg av synergien , men avgjort har nok mine seas excel litt av æren for det totale lyd bildet , så je elementet spiller og inn, evt filter karakteristikk
 

Zerostat

Hi-Fi freak
Ble medlem
25.06.2003
Innlegg
4.564
Antall liker
1.467
Sted
Lillestrøm
Torget vurderinger
72
Jeg skal ha kontroll på en JBL 15 bass i en 140L kasse som deler ved 650Hz. Dvs at mellomtoneegenskaper jeg liker spiller stor rolle. Vil ha en mellomtone som er svært lik det jeg hører i mange Klasse-A forsterkere.

Hvordan er spiller ICE i forhold til Klasse-D ?
 

Håkon_Rognlien

Hi-Fi freak
Ble medlem
28.11.2002
Innlegg
6.715
Antall liker
11.182
Torget vurderinger
2
Har primare klasse D, fungerer gull på småhissige klipsch. Ikke noe hard lyd i mellomtone her.
Nei, alvorlig talt, moderne klasse D låter ikke på noen måte hardt! Tvert om, vil jeg heller si. Jeg har enkelte andre innsigelser, men hardhet passer ikke akkurat.
 

Håkon_Rognlien

Hi-Fi freak
Ble medlem
28.11.2002
Innlegg
6.715
Antall liker
11.182
Torget vurderinger
2
Jeg skal ha kontroll på en JBL 15 bass i en 140L kasse som deler ved 650Hz. Dvs at mellomtoneegenskaper jeg liker spiller stor rolle. Vil ha en mellomtone som er svært lik det jeg hører i mange Klasse-A forsterkere.

Hvordan er spiller ICE i forhold til Klasse-D ?
ICE er jo klasse D, så det spørsmålet blir litt vanskelig å besvare. :)
 

Håkon_Rognlien

Hi-Fi freak
Ble medlem
28.11.2002
Innlegg
6.715
Antall liker
11.182
Torget vurderinger
2
Jeg skal ha kontroll på en JBL 15 bass i en 140L kasse som deler ved 650Hz. Dvs at mellomtoneegenskaper jeg liker spiller stor rolle. Vil ha en mellomtone som er svært lik det jeg hører i mange Klasse-A forsterkere.

Hvordan er spiller ICE i forhold til Klasse-D ?
Kan du ikke få den 15-tommeren til å dele lavere?? En ting er at den ikke nødvendigvis låter så vakkert over et sted rundt 300 Hz, noe annet er at dersom du deler den såpass lavt, forsvinner jo et hvert problem du måtte ha med Klasse-D.
 

Zerostat

Hi-Fi freak
Ble medlem
25.06.2003
Innlegg
4.564
Antall liker
1.467
Sted
Lillestrøm
Torget vurderinger
72
Kan du ikke få den 15-tommeren til å dele lavere?? En ting er at den ikke nødvendigvis låter så vakkert over et sted rundt 300 Hz, noe annet er at dersom du deler den såpass lavt, forsvinner jo et hvert problem du måtte ha med Klasse-D.
Jeg vil teste ut dette prosjektet slik det er tiltenkt.
 

Håkon_Rognlien

Hi-Fi freak
Ble medlem
28.11.2002
Innlegg
6.715
Antall liker
11.182
Torget vurderinger
2
Jeg vil teste ut dette prosjektet slik det er tiltenkt.
Musical Innovations Mi18, da. Den burde ha strømforsyning i bøtter og spann, samt den velkjente, kroppslige Mi-lyden. Den har kontroll på det meste, vil jeg tro.
 

bambadoo

Æresmedlem
Moderator
Ble medlem
11.10.2002
Innlegg
22.142
Antall liker
10.631
Sted
Lørenskog
Torget vurderinger
16
Hadde en som durte en anelse. Ikke sjenerende. Ingenting mot Doxa riktignok :)
 

Håkon_Rognlien

Hi-Fi freak
Ble medlem
28.11.2002
Innlegg
6.715
Antall liker
11.182
Torget vurderinger
2
Har hatt både Doxa og Mi som har vært fullstendig tyste på høyttalere med 100 dB / 1W / 1m
Men har også hatt et par som ikke helt klarte å holde kjeft. Men det siste er noen år siden, rett nok. Tror nok at dagens eksemplarer er stort sett helt, helt stille.
 

bambadoo

Æresmedlem
Moderator
Ble medlem
11.10.2002
Innlegg
22.142
Antall liker
10.631
Sted
Lørenskog
Torget vurderinger
16
Var ikke noe ulyd i HT. Et lite sus var det (96db følsomhet). Dette var trafoer internt i boksen som "snerret" en anelse. Som sagt, ikke noe å bekymre seg over. En doxa 70mk2 jeg hadde derimot. Der var det mye snerring og slikt. Uansett ikke noe alternativ for trådstarter regner jeg med.
 

Håkon_Rognlien

Hi-Fi freak
Ble medlem
28.11.2002
Innlegg
6.715
Antall liker
11.182
Torget vurderinger
2
21 kilo Doxa 61 burde ikke være utenfor trådstarters valg, faktisk. Disse forsterkerne er ikke helt borte, for å si det forsiktig.
 

Zerostat

Hi-Fi freak
Ble medlem
25.06.2003
Innlegg
4.564
Antall liker
1.467
Sted
Lillestrøm
Torget vurderinger
72
35W Doxa på E145 fra Jbl er det en spøk ??

Skal ha litt mat til korrigering og.....
Korrekt Arne! Tipper jeg må ha ca 500w/8Ohm. Problemet er at jeg ikke liker "D" i mellomtonen. Så da er jeg i gang...
 
Sist redigert:

Håkon_Rognlien

Hi-Fi freak
Ble medlem
28.11.2002
Innlegg
6.715
Antall liker
11.182
Torget vurderinger
2
35W Doxa på E145 fra Jbl er det en spøk ??

Skal ha litt mat til korrigering og.....
35 Watt er kokettering.
Sjekk strømforsynigen i den forsterkeren før du avskriver den.

Hvordan ser forresten impedanskurven ut på det elementet fra 600 Hz og nedover?
 

Zerostat

Hi-Fi freak
Ble medlem
25.06.2003
Innlegg
4.564
Antall liker
1.467
Sted
Lillestrøm
Torget vurderinger
72
Hvordan vurderer dere en Parasound Halo A23+ i denne sammenhengen?

...eller kanskje Parasound New Classic 2250 v.2 ?

New classic er ikke balanserte saker, men der er Halo. Balansering er en fordel for å få max S/N og minimum annen støy.
 
Sist redigert:

ArneM

Dsp er et must !
Ble medlem
17.01.2012
Innlegg
2.043
Antall liker
2.256
Sted
Andebu , Vestfold
Torget vurderinger
30
35 Watt er kokettering.
Sjekk strømforsynigen i den forsterkeren før du avskriver den.

Hvordan ser forresten impedanskurven ut på det elementet fra 600 Hz og nedover?
I mine øyne er 35 w uansett dreiemoment "Reiseradio" ....... Brukenenes til en effektiv kompresjonsdriver men ellers ubrukelig til nivåer over 80 db !

E145 har en følsomhet på kanskje 98 db men trenger for et par hundre + for å dras i gang når det skal legges på kanskje 8-10 db på 30-50hz... Enkel matematikk.

@Zerostat :
Jeg skal ta en rimelig Crown på 600 med under armen så skal få liv i systemet ditt ,så skal vi prates når det er kommet i gang !
Allt annet er spekulasjon :)
 

Håkon_Rognlien

Hi-Fi freak
Ble medlem
28.11.2002
Innlegg
6.715
Antall liker
11.182
Torget vurderinger
2
I mine øyne er 35 w uansett dreiemoment "Reiseradio" ....... Brukenenes til en effektiv kompresjonsdriver men ellers ubrukelig til nivåer over 80 db !

E145 har en følsomhet på kanskje 98 db men trenger for et par hundre + for å dras i gang når det skal legges på kanskje 8-10 db på 30-50hz... Enkel matematikk.

@Zerostat :
Jeg skal ta en rimelig Crown på 600 med under armen så skal få liv i systemet ditt ,så skal vi prates når det er kommet i gang !
Allt annet er spekulasjon :)
Det er IKKE kun 35 Watt tilgjengelig i den forsterkeren, det er MYE mer, så utgangspunktet er feil.

Dersom E145 har en såpass høy følsomhet, er strømforsyning av betydelig større viktighet enn oppgitt effekt.
Av stor interesse er også dette med dempefaktor og tilbakekopling (ofte motsatser), og, når trådstarter beskriver kasse D egenskaper med lyden fra klasse A, da må man være kreativ. :)
 
M

MarkusH

Gjest
Korrekt Arne! Tipper jeg må ha ca 500w/8Ohm. Problemet er at jeg ikke liker "D" ikke mellomtonen. Så da er jeg i gang...
Uff .... Lurer litt på hva du har hørt og med hva som mener alle klasse d låter hardt .... Jeg har keramikk mellomtone og anaview ams1000 brokobla (skal yte 580w@8ohm), det finnes ikke hardt i mellomtone. Da skulle du hørt en gammel krell på de samme høyttalerne, det låt hardt. Dessuten, mellomtone kan du dempe/endre signaturen på ved akustikktiltak og type rom .... Blir for generelt å si at du ikke liker klasse d, på en annen side så får du jo tak i klasse a/b saker på 500w@8ohm, men da håper jeg du har dype lommer .... Har du 'riktig' pre til anaview kan de låte temmelig varmt også, det har jeg også erfart. Billigere og bedre lyd enn f.eks en Anaview ams1000 gir må man lete både lenge og hardt etter. Masse lykke til, for det trenger du! :D
 

Zerostat

Hi-Fi freak
Ble medlem
25.06.2003
Innlegg
4.564
Antall liker
1.467
Sted
Lillestrøm
Torget vurderinger
72
Uff .... Lurer litt på hva du har hørt og med hva som mener alle klasse d låter hardt .... Jeg har keramikk mellomtone og anaview ams1000 brokobla (skal yte 580w@8ohm), det finnes ikke hardt i mellomtone. Da skulle du hørt en gammel krell på de samme høyttalerne, det låt hardt. Dessuten, mellomtone kan du dempe/endre signaturen på ved akustikktiltak og type rom .... Blir for generelt å si at du ikke liker klasse d, på en annen side så får du jo tak i klasse a/b saker på 500w@8ohm, men da håper jeg du har dype lommer .... Har du 'riktig' pre til anaview kan de låte temmelig varmt også, det har jeg også erfart. Billigere og bedre lyd enn f.eks en Anaview ams1000 gir må man lete både lenge og hardt etter. Masse lykke til, for det trenger du! :D
Jeg sier ikke at D låter hardt. Hvor har du det fra? Eks Hypex og Spec. I mine ører har disse spilt med mindre organisk innhold en det jeg vil ha. Får ikke kobling! Hvis du forstår det.
 

Håkon_Rognlien

Hi-Fi freak
Ble medlem
28.11.2002
Innlegg
6.715
Antall liker
11.182
Torget vurderinger
2
Jeg sier ikke at D låter hardt. Hvor har du det fra? Eks Hypex og Spec. I mine ører har disse spilt med mindre organisk innhold en det jeg vil ha. Får ikke kobling! Hvis du forstår det.
Hvike Spec-forsterkere har du hørt på?
For egen del kan jeg si at ingen andre transistorbaserte forsterkere kan gjengi mer organisk innhold enn akkurat Spec. :)
Ellers enig. De andre klasse-D forsterkerne låter elegant som få, men med en del mangler, som nevnt.
 

forsell

Hi-Fi freak
Ble medlem
22.11.2012
Innlegg
1.450
Antall liker
593
Jeg sier ikke at D låter hardt. Hvor har du det fra? Eks Hypex og Spec. I mine ører har disse spilt med mindre organisk innhold en det jeg vil ha. Får ikke kobling! Hvis du forstår det.
Jeg lurer vell på hvorfor du trenger så mye watt, pleier du å spille grise høyt?
Hos meg gikk jeg fra 300w til 1000w, det var egentlig helt unødvendig. Det ble bare jævla dyrt.
 

Holmium

Hi-Fi freak
Ble medlem
11.02.2002
Innlegg
3.444
Antall liker
784
Torget vurderinger
5
Det er IKKE kun 35 Watt tilgjengelig i den forsterkeren, det er MYE mer, så utgangspunktet er feil.

Dersom E145 har en såpass høy følsomhet, er strømforsyning av betydelig større viktighet enn oppgitt effekt.
Av stor interesse er også dette med dempefaktor og tilbakekopling (ofte motsatser), og, når trådstarter beskriver kasse D egenskaper med lyden fra klasse A, da må man være kreativ. :)
Gikk fra 140 W til 37 W, full kontroll.
Strømforsyningen god i begge to, så der er viktigere enn tallet som oppgis.
 
Topp Bunn