Man skal ikke undervurdere innbildningens kraft.....
|
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
P
Psybient
Gjest
Man skal heller ikke undervurdere dedikerte lytteres evne til å høre forskjeller i nyanser på musikk som er veldig godt kjent.
Skulle gjerne sagt at jeg ikke merket forskjell på innspilling av produkter, det er bare det at jeg hører forskjell.
Hvis ikke hadde sagt: det er ingen forskjell på nytt og innspilt.
Ingen formening på forhånd om det eller det er riktig, bare basert på erfaringer.
Jeg er enig at hvis du har en bestemt holdning til dette på forhånd så farges lytteopplevelsen av det.
Det gjelder nok også de som mener innspilling ikke har noe for seg.
De vil nekte for det, fordi i følge de er det bare folk som hører forskjell på innspilling av utstyr som innbilder seg ting.
For min del har jeg konkludert med at noe trenger lang innspilling og noe kan låte bra nesten rett ut av boksen.
Enig.Kjøpte en ny Bryston 4B3 for en tid tilbake. Når jeg fikk den syntes jeg ikke det låt veldig bra sammelignet med andre forsterkere jeg har. Fikk en veldig hard bass samtidig som lyden var veldig innelukket. Må si at jeg etter å ha hatt den 2-3 måneder så er jeg av en annen oppfatning. Fabrikken sier at den låter best etter et halvt år. Låter utrolig bra i dag. Luftig og rent samtidig med en flott definert bass.
- Ble medlem
- 25.12.2014
- Innlegg
- 1.492
- Antall liker
- 914
Halvt år?
Trenger man så lang tid på å venne seg til lyden, så kan den ikke være bra.Uutgatt medlem 1034
Gjest
Det ser ut som det er like mange forskjellige meninger her som der er når det gjelder inspilling av ny pic-up noen sier 300 timer og noen sier at pic-upen er utslitt etter 300 timer
Pickups og høyttalere er mekaniske svingesystemer som gjerne kan trenge noen timer for oppmyking av oppheng. 300 og 1000 timer er ren hifisvada som mye annet... Det meste annet av "innbrenning" og innspilling er rett og slett myter og tøv, - som om "forsterkeratomene" må bli kjent med hverandre, liksom, for å kunne arbeide i lag..... At lydbildet kan endre seg når man bytter ut noe, er greit nok, men deretter er nok det som "endrer" seg, tilvenning til et nytt lydbilde.... et velkjent psykologisk faktum....
- Ble medlem
- 08.08.2005
- Innlegg
- 349
- Antall liker
- 41
Hear hear - inntill et visst punkt ihvertfall. Alt kan ikke måles og resten er subjektivtDisneyversjonen:
De søte små atomene må bli kjent med hverandre. Når alle har blitt gode venner og drar lasset sammen, lyder det mye bedre
Lækstrømne I elektrolytter ændrer sig med tilspilning. Men det bør ikke tage mere end få dage. Desuden kan nye lodninger skulle have nogle dage for at udligne stress i materialet.
Selv om du og visse andre ikke er i stand til å høre forskjell så trenger du vel ikke å komme med slike dumme kommentarer?
Jeg har endret mening , elektronikk trenger innspillingstid, vi snakker ikke om måneder eller år, men noen timer må man regne med. 100 timer kan være en tommelfingerregel. Jeg leste en interessant artikkel som forklarte dette fornuftig, men jeg greier ikke å finne den igjen.
- Ble medlem
- 30.10.2015
- Innlegg
- 6.706
- Antall liker
- 5.893
Hører ikke forskjell på min klasse D forsterker, men hadde tidligere en Hegel H4 som låt hoggorm før den gikk seg til.
Han her burde vite hva han snakker om:
Jeg er litt usikker på innbrenning av elektronikk, men jeg tror ganske sikkert oppvarming utgjør en merkbar forskjell på ganske mye elektronikk. Noen ganger syns jeg transistorforsterker låter best når de har stått påslått en dag eller to, og at de kan låte litt "off" når de nettopp er slått på og har stått uten strøm en stund.
Så er vi tæt på enige. Jeg tror på 3-4 døgn.Jeg har endret mening , elektronikk trenger innspillingstid, vi snakker ikke om måneder eller år, men noen timer må man regne med. 100 timer kan være en tommelfingerregel. Jeg leste en interessant artikkel som forklarte dette fornuftig, men jeg greier ikke å finne den igjen.
Oppvarming av tunge kl.-A-forsterkere dreier seg om stabilisering av temperatur og arbeidspunkter.... det har ingenting med innspilling å gjøre....
Innspeling og oppvarming er to ulike ting. Eg har inntrykk av at effektforsterkarar treng ganske lite av begge slag. Rørbaserte konstruksjonar er eit unntak.
Er det nøyaktig samme forsterker det er snakk om, samme krets eller bare samme merke ?
Edit : oi gammel død tråd som har gjenoppstått ser jeg nå
Siden trådstarter også merker innspillings effekter av kabler etter 80 timers bruk blir jeg litt skeptisk til Gyldigheten de observasjoner han har gjort på på forsterkere...
At noen elektrolytter trenger noen få tilmer til å reformeres og sette seg kan jeg forstå og det kan muligens måles også , men deretter ???Sist redigert:Jeg tok denne diskusjonstråden opp igjen da jeg synes den er interessant.
Fint også når den blir holdt på et hyggelig nivå og ikke med skit kasting fordi man er uenig. Noe det er altfor mye av her på forumet forresten.
Har holdt på med hi-fi i mange år og har hatt en mengde anlegg opp gjennom årene og særlig når det gjelder nye høyttalere og forsterkere merker jeg stor forskjell.
Vet at Bryston ikke slipper forsterkere ut på markedet før disse har fått en innbrenningstid på minst 100 timer. At lydbildet kan forandre seg også etter det er vel ikke utenkelig?
Veldig praktisk for selger/produsent om innspillng tar så langt tid at angrefristen er gått ut....
At høyttalere som er elektromekaniske dingser har godt av innspilling har naturlige og gyldige forklaringer . Rør trenger også noen timer på å sette seg ( stabilisere katode emisjon) og deler av strømforsyning i annet utstyr og kondensatorer også finner jeg også trolig. Så Bryston gjør sikkert rett i å brenne inn fra fabrikk. Men 100-1000vis av timer ? Lurer også litt på hvor mange som har har mulighet til å sammenligne innspilt og uinnspilt på identisk forsterker , nivåjustert og blindt? Det er først da man kan begynne snakke om reelle forskjeller. Og variasjon kan faktisk være noe så banalt som ulik balanse og motstand i volumkontrollen ...mellom ulike serienr..
Det er flust av anekdotiske eksempler og lyttestester hvor det sammenlignes i sosial sammenheng , og det er jo hyggelig , men knapt med kontrollerte undersøkelser hvor man tar bort menneskelig påvirkning.
Jeg kan noen ganger komme hjem og synes anlegget låter Friskt og bra , og andre ganger tamt og kjedelig . Tror det har mer med egen dagsform og innstilling og promille enn tilspilling/aldringseffekter eller bytte av strømleverandør. Dessuten er kona og jeg ikke synkronisert i møbleringen så lytte og høyttaler posisjon kan variere 2-5cm. Det har faktisk en betydning!! Kanskje vi skulle gradere lydeffekter i cm frem og tilbake?Sist redigert:
Må si at av de forsterkerne som har trengt mest oppvarming her i huset, så er det SS klasse A. Rett etter kommer rørforsterkere.
- Ble medlem
- 25.12.2014
- Innlegg
- 1.492
- Antall liker
- 914
Jeg er enig med deg ett stykke på vei.
At klasse A/B forsterkere trenger oppimot 100timer er jeg enig i. At det tar 6 mnd må jo isåfall bety at det spilles ekstremt lavt for det meste og at seansen aldri varer mer enn 30minutter.
Det jeg sliter mest med påstanden er den menneskelige hukommelsen når det gjelder lyd som er typisk 10sekunder.
Hvordan kan noen uten målinger da påstå at lyden faktisk er bedre etter 6 mnd. Og at det ikke skyldes dagsform eller andre menneskelige feil.
De 100 timer er sikkert for at teste, og ikke for at til/indspille. Der er meget elektronik, der testes på denne mådeJeg tok denne diskusjonstråden opp igjen da jeg synes den er interessant.
Fint også når den blir holdt på et hyggelig nivå og ikke med skit kasting fordi man er uenig. Noe det er altfor mye av her på forumet forresten.
Har holdt på med hi-fi i mange år og har hatt en mengde anlegg opp gjennom årene og særlig når det gjelder nye høyttalere og forsterkere merker jeg stor forskjell.
Vet at Bryston ikke slipper forsterkere ut på markedet før disse har fått en innbrenningstid på minst 100 timer. At lydbildet kan forandre seg også etter det er vel ikke utenkelig?
Eg opplever forforsterkarar som meir "mottakelege" for innspeling og oppvarming enn effektforsterkarar (med unntak av røreffektforsterkarar, som tidlegare nemnt) Og gjerast det eit rørskift på min gamle SP 10, tek det tid før alt er på plass. Trur eg vil kalle det for "innspeling" av nye rør. Rør kan også oppføre seg ganske ulikt, alt etter kva forforsterkar dei står i . Og SP 10 må ha to-tre minutt før han har stabilisert seg, kvar gong han slåast på. Heilt god er han ikkje før det har gått framimot ein halvtime (iallfall 20 minutt).
Dei reine klasse A-effektforsterkarane eg har hatt i hus, har vore få, så eg vil ikkje uttale meg bastant generelt om desse, men har høyrt kald vs varm Sugden, og der er det iallfall mykje skilnad.
Når det gjeld høgtalarar, pickupar, drivverk og kablar vert det ein annan diskusjon, meiner eg.... -
Laster inn…
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Laster inn…