Finnes det noen "tweaks" som er så "over the top" at ingen går på de?

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • A

    ANM

    Gjest
    Må innrømme at jeg legger liten vekt på din bedømmelse av teknisk kyndighet, Virgolate. Tror ikke jeg er alene. Tidligere i tråden diskvalifiserte du alle de som ikke hadde hørt fruktfatene, på samme måte diskvalifiserer jeg dine meninger om faglig kompetanse ettersom du ikke har relevant bakgrunn til å uttale deg om slikt.
     

    morse

    Banned
    Ble medlem
    27.05.2016
    Innlegg
    34
    Antall liker
    9
    Torget vurderinger
    0
    Det kan være nyttig å sette seg inn i ulike metallers ledeevne. Også greit å vite at den lille forskjellen mellom ditto for kobber og sølv enkelt kompenseres ved å øke diameter på kobberleder med ca 5%. Noe som kostnadsmessig er klokt og resultatmessig altså blir likt.

    Bruk av gull, er det bra, tro? Kan det være at våre fordommer utnyttes?

    Vis vedlegget 384287
    Jo det er absolut rigtigt, ingen fejl der.

    Men men en halv centimeter finsølv terminerings-tråd til en modstand , giver den samme lydsignatur/effekt og forskel i forhold til kobber terminering, som høres ved linje eller højtalerkabler eller sågar sp/dif-kabler med finsølv vs kobber.

    det er også værd at bemærke at platinering af kobber med henholdsvis finsølv eller guld giver lydforskelle , bruger man finsølv for det hele en lidt tilspidset og detalje fokuseret klang, bruger man guld bliver det hele afrundet (behageligt afrundet) alle kanter er ligesom slebet lidt af , lidt for meget efter min mening.
    Men skal man ligge noget lyd ned som er lidt for hidsig så kan man bruge guldplatinering.
    Men platinering giver ikke så ren en harmoni som helt rene metaller gør , så jeg undgår selv platinering hvor det kan lade sig gøre bl.a. på stik og bøsninger som jeg slet ikke bruge , stik og bøsninger introducerer en form jitter som er absolut hørbart i forhold til ingen stik og bøsninger. Prøv selv.

    Jeg er sikker på at noget af "X" forklaringen ligger her , og at vi måske skal ud magnet-feltet om lederen for at finde årsagen.
    Noget aller det som Malcolm Hawksford "brændte fingerende alvorligt" på for meget længe siden i sin artikel The Essex Echo 1995: Electrical Signal Propagation & Cable Theory | Stereophile.com
     
    Sist redigert:

    Virgo

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.03.2006
    Innlegg
    1.706
    Antall liker
    602
    Torget vurderinger
    10
    Må innrømme at jeg legger liten vekt på din bedømmelse av teknisk kyndighet, Virgolate. Tror ikke jeg er alene. Tidligere i tråden diskvalifiserte du alle de som ikke hadde hørt fruktfatene, på samme måte diskvalifiserer jeg dine meninger om faglig kompetanse ettersom du ikke har relevant bakgrunn til å uttale deg om slikt.
    Nei, virker som man må ha doktorgrad for å få lov å si sine meninger her. Frank er uansett viden kjent for å være geni, tro det eller ikke og det viktigste er at han lager høytalere som spiller musikk med stor M. Men du har sikkert aldri hverken sett eller hørt dem live heller, de er nok allerede forhåndsdømt og stemt ned
    Jeg diskvalifiserte ingen, sa bare at dere aldri hatt det hørt det, noe som egentlig diskvalifiserer dere til å mene noe om den, vitenskapelige forklaringer eller ikke. Jeg er ingen tekniker, det innrømte jeg for lenge siden, men å lytt/ høre små nyanser/forskjeller på eventuelt kabling og andre tweaks, det er jeg god til.

    (du har forøvrig vist i andre tråder, at du selv kanskje ikke alltid har den 'nødvendige faglige kompetansen' som må til, men allikevel ytrer dine meninger. Forøvrig var jeg ikke klar over det var et krav for å kunne ytre seg her, ser ikke noe om det i reglene. Men meningene mine, de er i likhet med de fleste andres nettopp det, mine meninger)
     
    Sist redigert:

    Pink_Panther

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.03.2006
    Innlegg
    19.028
    Antall liker
    9.308
    Utifra hva jeg har lest i denne tråden så er svaret på trådtittel Nei.
     

    Virgo

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.03.2006
    Innlegg
    1.706
    Antall liker
    602
    Torget vurderinger
    10
    eks Magico designer eller hovedmann bak Devialet, sies også være genier viden kjent i denne industrien, men hadde aldri hørt om dem heller før jeg hørte om dem;) Slik er det, man kan ikke vite alt
     
    Sist redigert:

    Virgo

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.03.2006
    Innlegg
    1.706
    Antall liker
    602
    Torget vurderinger
    10
    Dess mer jeg tenker på det, dess mer virker sentralen som en barnehage for voksne. Faktisk ikke ille ment
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    22.550
    Antall liker
    15.572
    Torget vurderinger
    2
    Ethan Winer ba om dokumentasjon. Langt om lenge fikk han photoshoppede waterfalls. Disse var det enkelt å kritisere. Ooops.

    Skjermbilde 2016-06-02 kl. 10.38.20.jpg
     
    Sist redigert:

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    36.277
    Antall liker
    34.812
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Folk må da få lov å gjøre som de vil ifht kjøp av tildels idiotiske dippedutter og ræl. Om det er noe som gir de eieglede eller er noe de mener å få en forbedring av, så for all del.. Og kanskje noen av tingene fungerer? Hvem vet.. Det vi vet er at vi ikke vet ALT.. Selvom det kan tyde på at noen trangsynte tror dette..
    Sant. Men du kan ikke forlange at vi andre bare står og applauderer galskapen. Selv om vi aldri kan vite alt, så vet "vi" faktisk en hel del om hvordan elektromagnetisme, akustikk, psykoakustikk og psykologi fungerer. Noen som påstår å oppleve store forbedringer på grunn av noe som strider mot alt det må tåle kritiske spørsmål. F eks "Hvordan vet du at den opplevde effekten ikke skyldes den menneskelige faktoren, dvs forventningsbias eller placebo-effekter?"

    Skulle tro du ønsket hobbyen død innen visse felt så hardt du går ut på banen...
    Det kan hende at hobbyen er definert litt ulikt. Noen av oss er opptatt av å få til best mulig reproduksjon av lyd i hjemmemiljøet, og av å forstå hva som påvirker dette. Andre finner tydeligvis glede i å bruke penger på sesongens motebølge basert på selgeres og selvutnevnte guruers kreative historiefortelling om kvantefysiske gullbegre, grønne tusjer og lignende. Fritt valg, men jeg forholder meg til min definisjon av hva dette går ut på.
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    22.550
    Antall liker
    15.572
    Torget vurderinger
    2
    Her plasserer Frank Tchang en resonator i et kjøleskap, da slutter det å støye. Deretter plasserer han en resonator på motorblokken på en bil, med god effekt.

    Enig, Virgolate, denne mannen er et geni! (Fra 6Moons anmeldelsen - nettstedet jeg ellers kaller Nytt fra asylet.)

    Skjermbilde 2016-06-02 kl. 10.43.20.jpg
    Skjermbilde 2016-06-02 kl. 10.42.50.jpg
     

    morse

    Banned
    Ble medlem
    27.05.2016
    Innlegg
    34
    Antall liker
    9
    Torget vurderinger
    0
    Here we go again....... selv om jeg er enig med Hardingfela.....

    Vis vedlegget 384293
    Må indrømme at jeg forstår ikke hvad vi skal bruge alle disse optiske illustrationer til i forbindelse med audio.

    Ved audio er det typisk sådan at gengiver anlægget ikke ordenligt så er der en masse som man ikke kan få til at at passe sammen, lyden roder. Man kan ikke hører hvad de forskellige detaljer er osv.

    Derimod når anlægget gengiver korrekt så komme det hele til stemme give mening, man kan hører hvad noget er som man ikke kunne før , musikken og detaljer hænge sammen på en fornuftig måde (der er ingen detaljer), når det sker ved man at ens anlæg er øget i kvalitet.
     
    Sist redigert:

    Virgo

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.03.2006
    Innlegg
    1.706
    Antall liker
    602
    Torget vurderinger
    10
    skjønner at diskreditering er i full gang, det er helt greit, men veldig feigt. Mannen lager både forsterkere og høytalere og de komponentene spiller i verdensklasse, det er heller ikke jeg den eneste som har ment her inne. De har som sagt vunnet flere priser for beste lyd, satt oppimot både Magico, Rockports og andre dyre ting, både på Las Vegas messe, CES og i Munchen. Det sier litt skulle jeg tro...eller tro sier jeg, jeg eier dem jo, så vet hvor bra dem er, skåler eller ikke
     

    Virgo

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.03.2006
    Innlegg
    1.706
    Antall liker
    602
    Torget vurderinger
    10
    Det kan hende at hobbyen er definert litt ulikt. Noen av oss er opptatt av å få til best mulig reproduksjon av lyd i hjemmemiljøet, og av å forstå hva som påvirker dette. Andre finner tydeligvis glede i å bruke penger på sesongens motebølge basert på selgeres og selvutnevnte guruers kreative historiefortelling om kvantefysiske gullbegre, grønne tusjer og lignende. Fritt valg, men jeg forholder meg til min definisjon av hva dette går ut på.
    Jeg tror alle er opptatt av å få best mulig reproduksjon av lyd hjemme, uansett hva en tester, liker eller skroter. Jeg tror det er mange veier til Rom også
     

    tokai

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    03.12.2012
    Innlegg
    260
    Antall liker
    184
    Det kan hende at hobbyen er definert litt ulikt. Noen av oss er opptatt av å få til best mulig reproduksjon av lyd i hjemmemiljøet, og av å forstå hva som påvirker dette. Andre finner tydeligvis glede i å bruke penger på sesongens motebølge basert på selgeres og selvutnevnte guruers kreative historiefortelling om kvantefysiske gullbegre, grønne tusjer og lignende. Fritt valg, men jeg forholder meg til min definisjon av hva dette går ut på.
    Jeg tror alle er opptatt av å få best mulig reproduksjon av lyd hjemme, uansett hva en tester, liker eller skroter. Jeg tror det er mange veier til Rom også
    Alle her inne kansje, de fleste bryr seg døyten om det.
    De kjøper det de blir anbefalt, gjerne noe de har hørt om. Slik at de husker hva de har kjøpt.
    Design er også en viktig faktor. Og kan man gjømme det best mulig, og samtidig syntes det lyder ok.
    Da er de fleste fornøyd.

    Vår hobby begynner når man ikke er fornøyd på ett eller flere kriterier.
    Før i verden, kunne man besøke mange forskjellige foretninger, gjerne låne med utstyr hjem. For å finne det man likte best.
    Slik ganske mange her inne holder på, ser det ut til at man ønsker alle butikker dit peppern gror ( kina ??)
    Da har man internett handel igjen.. Fortell meg hvordan dere handler rett produkt der !!!
    Enten må man høre på noen som har en mening. Og det er jo galt !! Eller så må man lese og studere spesifikasjoner til man føler at rett valg er tatt.
    Tror dere virkelig at rett valg kan bli på disse premisser !!

    Syntes heller vi skulle applaudere de som fremdeles forsøker å nå frem til oss.
     

    Hunsbedt

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    09.05.2013
    Innlegg
    617
    Antall liker
    2.626
    Sted
    Kvinesdal
    Torget vurderinger
    1
    skjønner at diskreditering er i full gang, det er helt greit, men veldig feigt. Mannen lager både forsterkere og høytalere og de komponentene spiller i verdensklasse, det er heller ikke jeg den eneste som har ment her inne. De har som sagt vunnet flere priser for beste lyd, satt oppimot både Magico, Rockports og andre dyre ting, både på Las Vegas messe, CES og i Munchen. Det sier litt skulle jeg tro...eller tro sier jeg, jeg eier dem jo, så vet hvor bra dem er, skåler eller ikke
    At produktene hans kan virke både på bilmotorer og i kjøleskap sier meg at denne mannen er et markedsføringsgeni. Helt fantastisk at han kan lure så mange mennesker med å selge tøyseprodukter som absolutt ikke har noen virkning annet enn den innbilte. Og, han ler nok hele veien til banken av folk som kjøper disse produktene, tenker nå jeg...:rolleyes:
     
    A

    ANM

    Gjest
    skjønner at diskreditering er i full gang, det er helt greit, men veldig feigt. Mannen lager både forsterkere og høytalere og de komponentene spiller i verdensklasse, det er heller ikke jeg den eneste som har ment her inne. De har som sagt vunnet flere priser for beste lyd, satt oppimot både Magico, Rockports og andre dyre ting, både på Las Vegas messe, CES og i Munchen. Det sier litt skulle jeg tro...eller tro sier jeg, jeg eier dem jo, så vet hvor bra dem er, skåler eller ikke
    Feig, barnslig... Du slår om deg! Forstår at du ha sluppet opp for saklige argumenter. Noen ganger er like godt å gi seg. Bedre å samle seg i en liten skjermet gruppe av likesinnede og utveksle anekdoter og åpenbaringer. Det finnes jo et "Venneforum" her..
     

    tokai

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    03.12.2012
    Innlegg
    260
    Antall liker
    184
    skjønner at diskreditering er i full gang, det er helt greit, men veldig feigt. Mannen lager både forsterkere og høytalere og de komponentene spiller i verdensklasse, det er heller ikke jeg den eneste som har ment her inne. De har som sagt vunnet flere priser for beste lyd, satt oppimot både Magico, Rockports og andre dyre ting, både på Las Vegas messe, CES og i Munchen. Det sier litt skulle jeg tro...eller tro sier jeg, jeg eier dem jo, så vet hvor bra dem er, skåler eller ikke
    At produktene hans kan virke både på bilmotorer og i kjøleskap sier meg at denne mannen er et markedsføringsgeni. Helt fantastisk at han kan lure så mange mennesker med å selge tøyseprodukter som absolutt ikke har noen virkning annet enn den innbilte. Og, han ler nok hele veien til banken av folk som kjøper disse produktene, tenker nå jeg...:rolleyes:
    everybody is lost but me.
     

    DagT

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    03.05.2013
    Innlegg
    2.543
    Antall liker
    3.025
    Sted
    Oslo
    Nei, virker som man må ha doktorgrad for å få lov å si sine meninger her.
    Egentlig ikke, men det er jo naturlig at når man forlanger at opplevelsene skal ha tekniske forklaringer så lytter man til de som vet noe om akkurat de tekniske forklaringene.
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    22.550
    Antall liker
    15.572
    Torget vurderinger
    2
    skjønner at diskreditering er i full gang, det er helt greit, men veldig feigt. Mannen lager både forsterkere og høytalere og de komponentene spiller i verdensklasse, det er heller ikke jeg den eneste som har ment her inne. De har som sagt vunnet flere priser for beste lyd, satt oppimot både Magico, Rockports og andre dyre ting, både på Las Vegas messe, CES og i Munchen. Det sier litt skulle jeg tro...eller tro sier jeg, jeg eier dem jo, så vet hvor bra dem er, skåler eller ikke
    Diskreditering?

    At en liten metallskål fjerner kjøleskaplyd er jo fantastisk! At de også forbedrer motorytelse, fjerner motorvibrasjoner og bedrer drivstofforbruk er jo et mirakel!

    At resonnanser i et lytterom enten forbedres eller fjernes, avhengig av hva man ønsker skal skje med lyden, er jo også veldig bra, mener nå jeg. Som jeg ser av bildene er det ytterst lite som skal til for å få utrolige effekter.

    At Ethan Wiener derimot fikk forfalskede waterfalls da han ba om dokumentasjon, at disse ble lagt opp på Stereophiles forum og senere fjernet, da de åpenbare forfalskningene ble påvist, er ikke så bra. Men han kommer nok sterkt tilbake, den gode Tchang, skal du se! Jeg ser for meg at disse skålene kan dukke opp nærmest overalt. Jeg håper han har gode patenter, og at Electrolux ikke har oppdaget dem. Virker de på vaskemaskiner tro? Det kan være litt irriterende å høre på den sentrifugeringen.

    Jeg ser også at Tchang anbefaler at man bruker resonatorene i restauranter og andre offentlige lokaler, siden de da fjerner bakgrunnstøy (sorl) fra folk som sitter og plaprer i vei!!! Dette er helt utrolig bra.

    Og prinsippet bak er innlysende godt gjennomtenkt:

    In electricity there is current and voltage. With the resonators, Franck talks of pressure and tension. The trick behind the resonator is to convert pressure to tension. With the electrical variant, it depends on the resistor you use for current to voltage conversion. The resistor has a resistance, a damping factor. This damping factor is derived from the materials used inside the resistor. The same goes for a resonator. The materials -- copper, silver or gold alloys and pure platinum -- dictate the damping factor. In a room the air pressure -- higher than average at the spots where the resonators are deployed -- is caught between a block and a bowl. The tension inside the bowl is specific to the material and once excited by the air pressure, will emit its own oscillation.

    Jeg kan ikke si annet enn at her er det mye banebrytende teori ute og går. Helt nye lover innen fysikken ramler på plass, den ene etter den andre!!!

    En dag kommer menneskeheten til å vise sin takknemlighet over alle de gjennombruddene som HiFi-forskningen har utrettet, til vår alles beste. Spesielt når man ser på hvor lite som skal til for å oppnå fenomenale resultater.


    hero.jpg
     
    A

    ANM

    Gjest
    Konstantering? Du spør jo om hvor det er herligt. Hvor er det herligt?:)
     

    Joppe

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.06.2003
    Innlegg
    1.514
    Antall liker
    705
    Sted
    Sydpolen
    Torget vurderinger
    2
    dette er bare en av flere bruksområder for målinger, og her spesielt rettet mot akustiske målinger.

    Du kan alternativt prøve å lese på sidene til feks Hifiklubben eller Soundgarden, de har nok lettfattelige guider til høyttalerplassering. Eventuelt hva som står i bruksanvisningen til dine egne høyttalere.
    Disse metodene evaluerer både direktelyd og refleksjoner og oppfattet frekvensrespons på en ekstremt mye mer effektiv måte enn det du kan gjøre med mikrofonen din. Men det stiller jo krav til at man kan bruke ørene, da.

    Grunnleggende er det så enkelt at man varierer avstand mellom ht og veggen bak, evt. sidevegg. Fysikken bak er det sikkert en høyttalerfabrikant som kan svare på, men for forbrukeren spiller det jo liten rolle hva som skjer fysisk. De mer avanserte kan prøve seg på vinkling og helning og slikt og se om det har noen effekt.
    for min egen del finnes det ingen bruksannvisning, siden jeg har 5-veis diy + diy bassystem.

    på generelt grunnlag er det flott at produsenter gir tips og råd ifb. med plassering, men om metodikken var så enkel og forutsigbar at en bruksannvisning kunne gi det optimale svaret, så ville lydkvaliteten på messer vært langt bedre enn den er i mange tilfeller.

    alle rom er mer eller mindre unike, og byggestandarder på tvers av regioner forskjellige. i noen regioner har man gjennomsnittlig større rom enn i andre; hk vs usa f.eks. videre er byggemateriale og -metode forskjellig, så veggresonnanser, absorbsjon og refleksjoner vil være forskjellig. "papirvegger" i japan, og gips i norge, f.eks.

    det beste vil alltid være å måle for å se hvor skoen trykker i ens eget rom og arbeide ut fra det. da får man to ben å stå på, det visuelle måleresultatet og det man hører.

    å måle benyttes heller ikke bare til høyttalerplassering, men valg av akustiske tiltak (f.eks. hvor dypt og i hvor stor grad de skal absorbere eller diffusere), eller hvilke filtere man skal benytte for eventuelle delinger, forsinkelser (mellom f.eks. sub og hovedhøyttalere) eller hvilke korreksjonsfiltere man ønsker å implementere der tiltak ikke kan gjøre så mye.

    for meg blir det veldig forenklet virkelighetsoppfatning å støtte seg på heuristiske beskrivelser i en bruksannvisning av hva som er optimalt i et gitt rom.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    36.277
    Antall liker
    34.812
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Nei, virker som man må ha doktorgrad for å få lov å si sine meninger her. Frank er uansett viden kjent for å være geni, tro det eller ikke og det viktigste er at han lager høytalere som spiller musikk med stor M. Men du har sikkert aldri hverken sett eller hørt dem live heller, de er nok allerede forhåndsdømt og stemt ned
    Jeg diskvalifiserte ingen, sa bare at dere aldri hatt det hørt det, noe som egentlig diskvalifiserer dere til å mene noe om den, vitenskapelige forklaringer eller ikke. Jeg er ingen tekniker, det innrømte jeg for lenge siden, men å lytt/ høre små nyanser/forskjeller på eventuelt kabling og andre tweaks, det er jeg god til.)
    Det må man absolutt ikke. Men hvis man legger frem en åpenbaring av en opplevelse og insisterer på en teknisk forklaring som strider mot all kjent kunnskap om hvordan universet virker, så bør man regne med å få et kontrollspørsmål av typen: "Hvordan vet du at det er slik det henger sammen, og ikke skyldes en eller annen menneskelig faktor?"

    Moroa begynner når vedkommende ikke kan svare på spørsmålet og i stedet drar krenknings-kortet - "vil ha meg frabedt å bli idiotforklart!" - og deretter begynner å klage over at forumet og dets medlemmer er på rak vei til hundene når man kan nedlate seg til å stille upassende kritiske spørsmål ved åpenbarte sannheter. Jaja.
     

    Joppe

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.06.2003
    Innlegg
    1.514
    Antall liker
    705
    Sted
    Sydpolen
    Torget vurderinger
    2
    jeg var (skeptisk) subjektivist før, leste omtaler til øynene var tørre, byttet masse utstyr og var helt på ville veier. det var direkte slitsomt.

    mye bedre å drive med målinger og utvikle kompetanse ift. dette, sånn at man vet at beslutningene man tar faktisk er i tråd med ønsket mål (innenfor de rammene egen kunnskap setter). hobbyen har blitt mye mindre nevrotisk og langt mer givende for meg personlig. anbefaler andre å gjøre det samme. gresset er grønnere på denne siden. ;D
     

    Virgo

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.03.2006
    Innlegg
    1.706
    Antall liker
    602
    Torget vurderinger
    10
    Med mindre jeg eller andre her som ikke er vitenskapelig anlagt eller kan vise til komplekse matematiske bevis og gjør nettopp det, kan vi aldri faktisk snakke om forskjeller vi hører, eller i dette tilfellet meg da..for jeg vil stange hodet i veggen uansett. Det er en slags konsensus her inne, at all ikkevitenskapelig synsing/forskjell, ikke har livets rett her inne. Det tror jeg har gjort at veldig mange enten har forlatt stedet eller ikke ytrer seg overhodet. Med unntak av deg Asbjørn, SnickerIs og muligens noen få andre, tror jeg svært få her kan fremlegge slike bevis. Jeg har heller aldri dratt fram 'frabedt å bli idioterklært', men kan seff bli engasjert i kampen det ofte blir her. Husker Roysen, savner ham her inne, han sa sin mening, og ble tilslutt utestengt han og..
    Everybody is lost but me..Hva mener du med det Tokai, nøyaktig hvor har jeg skrevet eller ytret det? Nå kan du fremlegge bevis for det, ellers svelge de orda
     
    Sist redigert:

    Drossel

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.05.2012
    Innlegg
    9.890
    Antall liker
    3.221
    Med mindre jeg eller andre her som ikke er vitenskapelig anlagt eller kan vise til komplekse matematiske bevis og gjør nettopp det, kan vi aldri faktisk snakke om forskjeller vi hører, eller i dette tilfellet meg da..for jeg vil stange hodet i veggen uansett. Det er en slags konsensus at all ikkevitenskaeplig synsing, forskjell, ikke har livets rett her inne. Det tror jeg har gjort at veldig mange enten har forlatt stedet eller ikke ytrer seg overhodet. Med unntak av deg Asbjørn, SnickerIs og muligens noen få andre, tror jeg svært få her kan fremlegge slike bevis. Jeg har heller aldri dratt fram 'frabedt å bli idioterklært', men kan seff bli engasjert i kampen det ofte blir her. Husker Roysen, savner ham her inne, han sa sin mening, og ble tilslutt utestengt han og..
    Everybody is lost but me..Hva mener du med det Tokai, nøyaktig hvor har jeg skrevet eller ytret det? Nå kan du fremlegge bevis for det, ellers svelge de orda
    elæggende for centralen i det lange løb. De her hurtigsvar kan åbenbart ikke anvendes. Gør det aldrig mere. Hvorfor hopper det en linie op?
    Spot on. Det er ød
     

    morse

    Banned
    Ble medlem
    27.05.2016
    Innlegg
    34
    Antall liker
    9
    Torget vurderinger
    0
    jeg var (skeptisk) subjektivist før, leste omtaler til øynene var tørre, byttet masse utstyr og var helt på ville veier. det var direkte slitsomt.

    mye bedre å drive med målinger og utvikle kompetanse ift. dette, sånn at man vet at beslutningene man tar faktisk er i tråd med ønsket mål (innenfor de rammene egen kunnskap setter). hobbyen har blitt mye mindre nevrotisk og langt mer givende for meg personlig. anbefaler andre å gjøre det samme. gresset er grønnere på denne siden. ;D
    Vi søger alle det man kan hører under alle akustiske forhold (livelyd), og Guderne må vide hvor meget frekvensgang og impuls-gengivelse varierer i en koncertsal efter hvor man sider, et værtshus , en kirke , og udendørs, når vi gå på en gade og høre livemusik strømme ud et eller andet sted fra.

    Tror du ikke snarer det drejer sig om at nogle forhold, nogle sammensætninger af lyden som skal være rigtige , og at det ikke drejer sig så meget om nogle eksakte målte værdier.?
    Har hørt en del anlæg som burde være perfekte , men ak de har langt fra været det, nogle har været så langt fra at man tvivler på at konstruktøren overhovedet har lyttet på kreationen, men har nøjes med at måle på den.

    Min erfaring er at et anlæg som begynder at ramme den struktur som den levende musik har kan spille fint i alle rum uden de store akustiske tiltag , det betyder ikke at man ikke kan forbedre nøjagtigheden med akustiske tiltag, det kan man, men det er ikke alt afgørende, men mere et spørgsmål om man ønsker en tørre og mere præcis klang , eller en lyd som klinger lidt mere og ikke er så tør.

    Et anlæg som ikke ramme musikens struktur skal derimod støjdæmpes og mange akustiske tiltag er er nødvendige for overhovedet at holde ud at hører på anlægget.
     
    Sist redigert:

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    34.846
    Antall liker
    19.666
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Med mindre jeg eller andre her som ikke er vitenskapelig anlagt eller kan vise til komplekse matematiske bevis og gjør nettopp det, kan vi aldri faktisk snakke om forskjeller vi hører, eller i dette tilfellet meg da..for jeg vil stange hodet i veggen uansett. Det er en slags konsensus her inne, at all ikkevitenskapelig synsing/forskjell, ikke har livets rett her inne. Det tror jeg har gjort at veldig mange enten har forlatt stedet eller ikke ytrer seg overhodet. Med unntak av deg Asbjørn, SnickerIs og muligens noen få andre, tror jeg svært få her kan fremlegge slike bevis. Jeg har heller aldri dratt fram 'frabedt å bli idioterklært', men kan seff bli engasjert i kampen det ofte blir her. Husker Roysen, savner ham her inne, han sa sin mening, og ble tilslutt utestengt han og..
    Everybody is lost but me..Hva mener du med det Tokai, nøyaktig hvor har jeg skrevet eller ytret det? Nå kan du fremlegge bevis for det, ellers svelge de orda
    Slik har det vært her inne de siste 7-8 åra. Minst. Etter at vi tok i mot avhoppere fra AV-Forum, ble det enda verre. Men løsningen er egentlig svært enkel; hobbyen handler om å nyte musikk og gleden det gir. Og der bruker man øra. Hva andre mener om det, er det bare å gi blankt f i.
     

    Midas

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    07.01.2015
    Innlegg
    1.061
    Antall liker
    772
    Sted
    Stavangerområdet
    Slik har det vært her inne de siste 7-8 åra. Minst. Etter at vi tok i mot avhoppere fra AV-Forum, ble det enda verre. Men løsningen er egentlig svært enkel; hobbyen handler om å nyte musikk og gleden det gir. Og der bruker man øra. Hva andre mener om det, er det bare å gi blankt f i.
    Hobbyen handler om å nyte musikk og gleden det gir. Og der bruker man øra. Og når øra ikke strekker til som objektiv referanse, men at man finner at "her er det nokka", så er målinger et fantastisk verktøy for å få ting på plass.
     

    DagT

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    03.05.2013
    Innlegg
    2.543
    Antall liker
    3.025
    Sted
    Oslo
    Med mindre jeg eller andre her som ikke er vitenskapelig anlagt eller kan vise til komplekse matematiske bevis og gjør nettopp det, kan vi aldri faktisk snakke om forskjeller vi hører, eller i dette tilfellet meg da..for jeg vil stange hodet i veggen uansett. Det er en slags konsensus her inne, at all ikkevitenskapelig synsing/forskjell, ikke har livets rett her inne.
    Som sagt er løsningen utrolig enkel: Om man nøyer seg med å si at man opplever en forskjell uten å hevde at det har en teknisk forklaring så er det ingen som vil avkreve deg vitenskapelige bevis.

    Problemet er selvsagt at det ofte er markedsførerne som prøver seg med de "vitenskapelige" forklaringene, og derfor fremstår som latterlige for de som forst år akkurat det tekniske fagområdet. Ja, noen ganger krever faktisk det ganske inngående teknisk kunnskap. Det er sannsynligvis det disse markedsførerne spekulerer i når de slår om seg med begreper som kvanter, resonanser, og lignende.
     
    Sist redigert:

    DagT

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    03.05.2013
    Innlegg
    2.543
    Antall liker
    3.025
    Sted
    Oslo
    Men løsningen er egentlig svært enkel; hobbyen handler om å nyte musikk og gleden det gir. Og der bruker man øra. Hva andre mener om det, er det bare å gi blankt f i.

    Akkurat. Nyt musikken og la halvfordøyde kvasivitenskapelige forklaringsmodeller ligge.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    34.846
    Antall liker
    19.666
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Slik har det vært her inne de siste 7-8 åra. Minst. Etter at vi tok i mot avhoppere fra AV-Forum, ble det enda verre. Men løsningen er egentlig svært enkel; hobbyen handler om å nyte musikk og gleden det gir. Og der bruker man øra. Hva andre mener om det, er det bare å gi blankt f i.
    Hobbyen handler om å nyte musikk og gleden det gir. Og der bruker man øra. Og når øra ikke strekker til som objektiv referanse, men at man finner at "her er det nokka", så er målinger et fantastisk verktøy for å få ting på plass.
    Du er en av de ytterst få i disse trådene jeg kan si meg enig med. Musikken er det aller viktigste, så prøver man tilpasse det man kan, i den grad man ser verdien av det. Selv bruker jeg målebånd titt og ofte. Men ørene er det man opplever, nyter med og utfører hobbyen med.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    34.846
    Antall liker
    19.666
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Men løsningen er egentlig svært enkel; hobbyen handler om å nyte musikk og gleden det gir. Og der bruker man øra. Hva andre mener om det, er det bare å gi blankt f i.

    Akkurat. Nyt musikken og la halvfordøyde kvasivitenskapelige forklaringsmodeller ligge.
    Nyt musikken, og ikke gå seg bort i målinger er like viktig. Og å la det være opp til den enkelte hva man vektlegger. Det har andre fint lite med.
     
    A

    ANM

    Gjest
    Mistenker at begge sider i saken er mindre opptatt disse greiene enn hva denne tråden antyder. Jeg for min del kjøper det jeg har lyst på og bruker riggen slik det passer meg, lenge siden jeg har målt eller justert nå. Bare koser meg! :)
     
    • Liker
    Reaksjoner: HCS
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn